| Советские гитары :: Форумы :: Другое | |||
|
|||
 Как избавиться от радио наводок в звуковом тракте?Переход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| StariyDed |
| ||
  Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | ОК. Проехали... Какие обиды...  И всё же - по пробуйте по очереди зашунтировать конденсатором входа у всех примочек в тракте... | ||
| Наверх |
|
| swin |
| ||
 Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43 Местонахождение: Воронеж Сообщений: 3692 | Значит гитара виновата? Если на перегрузе такая штука. При ограничении по амплитуде наводки становятся сопоставимы по уровню с полезным сигналом. Может внутренности ее проверить или шнур поменять? Хотя Вы говорите все смотрели... А у Вас земляки-соратники электронщики есть? Не видя на месте, увы сложно сообразить. StaryDed, насчет емкости на вход - мысль! И песка убавится. [ Редактирование 16.07.2014, 17:56 ] Песенки [link] | ||
| Наверх |
|
| saboteur |
| ||
  Зарегистрирован: 20.12.2012, 09:39 Местонахождение: Ростов-на-Дону Сообщений: 311 | StariyDed Цитата ... Вообще радио есть и на чистом сигнале, просто его практически не слышно, и оно мне никак не мешает. Я имел ввиду, что оно на перегрузе сильно достаёт, ибо усиливается безбожно.Я тут немного подумал...Раз такая бяка у Вас только на перегрузе, то вполне возможно, что всё дело в изменении спектра сигнала...По пробуйте несколько срезать высокие частоты на входе. Для этого будет достаточно включить конденсатор (от 100 до 10000 пф придётся подбирать) между входом и общим проводом (землёй). Насчёт конденсатора - большое спасибо за интересный совет. В ближайшее время я, правда, его опробовать не смогу, ибо свободного времени маловато. Позже обязательно попробую. | ||
| Наверх |
|
| AlexTwist |
| ||
| Гость | Приходилось сталкиваться с такой же проблемой (Эльгава, Аэлита) на дисторшне и драйве радио...особенно через 100Втый оконечник совсем не весело. решил так - экранировал тембрблок на гитаре,пропаял экраны на джеках у примочек, подцепил струны к экрану - ну и нойс гейт купил для полного умиротворения. Единственно.при почти максимальном дисторшне и не касаясь струн ловит.руку на струны и все ок. А так естесно,гитара + примочка = контур приемника и получается. А вот как к примеру борятся с щелчками и наводками от светосигнальной аппаратуры во время выступления на площадке? Особенно,когда там только одна розетка на все про все? | ||
| Наверх |
|
| saboteur |
| ||
Зарегистрирован: 20.12.2012, 09:39 Местонахождение: Ростов-на-Дону Сообщений: 311 | swin Цитата ... Да, все внутренности у гитары просмотрел, прощупал - вроде всё в порядке. У меня ещё бас есть, экранированный кем-то ещё до того, как я его купил. Если перегруз на максимуме, он ловит это радио на таком же непотребном уровне. Вообще есть у меня ещё одна мысль насчёт Лидера... Завтра попробую, но скорее всего это чепуха, посему озвучивать не буду.Значит гитара виновата? Если на перегрузе такая штука. При ограничении по амплитуде наводки становятся сопоставимы по уровню с полезным сигналом. Может внутренности ее проверить или шнур поменять? Хотя Вы говорите все смотрели... А у Вас земляки-соратники электронщики есть? А с электронщиками у нас в городе просто какая-то беда... Есть пара толковых ремонтников, но они не разбираются в музыкальных нюансах - как и что должно звучать. Для них включается и выключается, работает или не работает - максимум. Я их уже доставал с аппаратурой, и теперь они бегают от меня, как от огня. А сам я, к сожалению, в электронике почти круглый ноль. Отчего и страдаю и на круглые суммы вечно влетаю с этой старой аппаратурой... Вообще насчёт высоких частот и Лидеров... Я уже тысяч 20 спустил на эти Лидеры. То продавали, как "полностью рабочие", а приходили гробы, то в них что-то отдельное не работало, и никто не брался за ремонт, и я в итоге лез туда сам и делал всё ещё хуже.(( Последний, мой нынешний экземпляр - это гибрид двух нерабочих Лидеров - корпус и "материнская плата" от одного, купленного в Челябинске, платы эффектов от другого, который я купил здесь на форуме, у gorik. Был такой момент, когда я психанул и решил завязать с Лидерами, ибо все они древние, а ремонтировать я не могу. Купил AMT SS-20 (современный новосибирский прибор) и сразу же продал. Звук ужасный, в сравнении с Лидером, на мой вкус. Во-первых, на чистом звуке из любой гитары делает Фендер, а я не большой поклонник "стекла". Во-вторых, кабсим заточен под хамбакеры и безбожно режет высокие, а глубокие низкие, которые пересекаются с басом наоборот не фильтруются. Также эквалайзер настроен не на те области, которые могли бы всё это выровнять. Вот так доверять демкам на YOUTUBE... А казалось - ух ты, вроде неплохо звучит. Так что я опять вернулся к "винтажному" звучанию. В аналоговых импортных приборах я не разбираюсь - что будет похоже по звуку на Лидер, да и не дешёвы они совсем. В итоге опять вот Лидер... И если он опять у меня сдохнет, даже не знаю, что буду тогда делать... | ||
| Наверх |
|
| saboteur |
| ||
Зарегистрирован: 20.12.2012, 09:39 Местонахождение: Ростов-на-Дону Сообщений: 311 | AlexTwist, вроде всё, кроме нойс-гейта имеется. Но я их (нойс-гейты) не люблю. Хвосты и паузы уже потом аккуратно подчищаю при обработке. Я уж не знаю... Наверное всё же попробую ещё потщательнее покопаться в аппаратах, может что-то проглядел... Мне важно уяснить вот что: должна ли земля в принципе нивелировать любые наводки, при любых перегрузах или нет? Просто я сужу по потенциалу - его нет, значит с землёй всё в порядке. Раньше-то этого радио не было, ровно при такой же связке. То есть я хочу сразу или отмести землю, как возможную причину, или всё же продолжать копать именно в этом направлении. Дачтики на гитаре у меня синглы P-90, в пластмассовых копусах - вроде считаются самыми шумными датчиками на свете. Но я их терплю из-за их звука. [ Редактирование 16.07.2014, 19:06 ] | ||
| Наверх |
|
| AlexTwist |
| ||
| Гость | Ну у Вас явно барахлит цепь - гитара+шнур+лидер. В последнем может быть только косяк в плате фуса - либо экран хреновый,либо контакт плохой с платой. А есть кроме лидера другая примочка, к примеру дистош, чтобы проверить? Если радио снова,то смотрите цепь - гитара+шнур, замените шнур и снова проверьте, так поэтапно найдете причину нежелательных шумов. Я так обычно поступаю. Удачи в решении проблемы! | ||
| Наверх |
|
| saboteur |
| ||
Зарегистрирован: 20.12.2012, 09:39 Местонахождение: Ростов-на-Дону Сообщений: 311 | Не гитара, потому что бас ловит также. Шнуры пробовались другие. Отдельно через микшер гитара ловит радио также, как и через Лидер. Вот только перегруз радио уже выпячивает слишком сильно. Хотя, я уже писал, нашёл место лицом к противоположной стене, где наводки практически полностью уходят вместе с радио. То есть датчики гитары при перемещении ловят либо меньше, либо больше наводок. Возможно надо придумать какой-нибудь экран именно для датчиков гитары... Вот, к примеру, у Рикенбакеров есть такая железная подкова, которая закрывает датчик бриджа прямо над струнами и соединяется с землёй. Не знаю, правда, насколько это действенно... | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | А Вы не по пробовали зашунтировать вход Лидера конденсатором. как я писал выше? | ||
| Наверх |
|
| saboteur |
| ||
Зарегистрирован: 20.12.2012, 09:39 Местонахождение: Ростов-на-Дону Сообщений: 311 | StariyDed, для этого надо ехать на радиорынок, у меня таких маленьких ёмкостей нет. Попозже обязательно попробую и отпишусь что получилось. [ Редактирование 17.07.2014, 08:30 ] | ||
| Наверх |
|
| AlexTwist |
| ||
| Гость | Хреново однако,если так. а что за радио то? Случаем не Маяк? Хм. Надо со своими гитарками побаловаться,мож тож какое радио поймаю, если получится, в выходные поэксперементирую - мне как раз ФУС ВАУ-ВАУ пришел. | ||
| Наверх |
|
| mysha_krys |
| ||
  Зарегистрирован: 10.04.2010, 19:43 Местонахождение: Санкт-Петербург - Крестцы, Новгородской обл. Сообщений: 3129 | Ловили Маяк на "Фус ВауВау" ещё в годы юности, правда, нам запрещали струны "вешать на массу".( я как-то рассказывал про это) Мышке осталось найти ВСЕГО 1 гитарка - Пловдив-бас... И будет ему ЩАССТЯ!!! хотя нашлась фотография, где я играю на чём-то похожем на РЕКОРД... | ||
| Наверх |
|
| JEF |
| ||
  Зарегистрирован: 17.11.2013, 13:42 Местонахождение: Пенза Сообщений: 531 | Залезь на крышу и откуси провода радиоточки . У меня такое было . Только так избавился . | ||
| Наверх |
|
| AlexTwist |
| ||
| Гость | mysha_krys Цитата ... Ловили Маяк на "Фус ВауВау" ещё в годы юности, правда, нам запрещали струны "вешать на массу".( я как-то рассказывал про это) Где об этом можно прочесть?Это как то связано с ламповыми усилителями? Дожился б... сегодня ради интереса хотел тож какой маяк поймать, до такой степени заэкранировался,что ничего кроме шипения не поймал)) | ||
| Наверх |
|
| saboteur |
| ||
Зарегистрирован: 20.12.2012, 09:39 Местонахождение: Ростов-на-Дону Сообщений: 311 | Хотел пока вот чего спросить. Кто-нибудь знает, какая функция у подстроечного резистора R7 на плате питания A9? Вот фото схемы: [link] Если его покрутить влево, на слух звук как будто становится более плотным, если вправо, более рыхлым. | ||
| Наверх |
|
![[link]](http://s24.postimg.org/6h0cwmt11/image.jpg){kind=link}
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | Не крутите! Этот потенциометр не участвует в обработке сигнала в звуковом тракте. Это регулировка положительного ("+") плеча этого двухполярного стабилизатора. Относительно контакта "4", на контактах "1" и "2" должно быть +/- 15V. Всё что нужно сделать, это выставить эти напряжения. [ Редактирование 22.07.2014, 08:11 ] | ||
| Наверх |
|
| gitarrist |
| ||
 Зарегистрирован: 30.10.2011, 18:34 Местонахождение: Пермь Сообщений: 5404 | Офигеть! Да, есть такая привычка у некоторых крутить подстроечники в слепую. | ||
| Наверх |
|
| Baza |
| ||
 Зарегистрирован: 23.02.2008, 21:10 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4837 | я-бы начал с того, что отвалил-бы зануление из щитка и из розетки скорее всего наводка именно на земляной провод, который на самом деле не земля. землю для звука или не делать вообще или тащить отдельно контур заземления по всем правилам. зануление в отдельных случаях, может сделать только хуже. | ||
| Наверх |
|
| swin |
| ||
Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43 Местонахождение: Воронеж Сообщений: 3692 | StariyDed, а богатырь был привычнее... Песенки [link] | ||
| Наверх |
|
| AlexTwist |
| ||
| Гость | Baza Цитата ... я-бы начал с того, что отвалил-бы зануление из щитка и из розетки скорее всего наводка именно на земляной провод, который на самом деле не земля. землю для звука или не делать вообще или тащить отдельно контур заземления по всем правилам. зануление в отдельных случаях, может сделать только хуже. Кстати да. ценное замечание. У нас на работе Киповские приборы иной раз глючат,если занулять))) А в реале то - электрики наши обьединили ноль и землю в одну шину.....контуры заземления у нас не на всех щитах подключены, а ноль везде)) | ||
| Наверх |
|
| saboteur |
| ||
Зарегистрирован: 20.12.2012, 09:39 Местонахождение: Ростов-на-Дону Сообщений: 311 | StariyDed Цитата ... Понял. Спасибо за предостережение. Значит разница мне померещилась. А может и нет... Так или иначе вернул резистор в изначальное положение.Не крутите! Этот потенциометр не участвует в обработке сигнала в звуковом тракте. Baza Цитата ... Без земли я также всё уже перепробовал - получается только хуже. Даже на чистом звуке возникает треск потенциала. А с землёй наводок гораздо меньше.зануление в отдельных случаях, может сделать только хуже. Кстати, в последние дни радио молчит, и звук прямо как в былые времена. Может радиолюбитель в отпуск уехал... | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | "Разница" - могла и не померещица...Вы меняли симметрию плеч питающих стабилизаторов, а следовательно и режимы питаемых ими элементов схемы. В итоге - не предсказуемое искажение сигнала. Нужно не просто вернуть движок потенциометра в исходное положение, а ещё и выставить им симметричное напряжение. Замерьте вольтметром отрицательное плечо, по этому значению отстройте положительное. | ||
| Наверх |
|
| saboteur |
| ||
Зарегистрирован: 20.12.2012, 09:39 Местонахождение: Ростов-на-Дону Сообщений: 311 | StariyDed Цитата ... Нужно не просто вернуть движок потенциометра в исходное положение, а ещё и выставить им симметричное напряжение. Замерьте вольтметром отрицательное плечо, по этому значению отстройте положительное. StariyDed, увы, я не очень в этом всём соображаю. К тому же у меня мультиметр китайский глючный (DT-838) - то показывает параметр, то в ноль уходит, пока заново не выключишь-включишь. А к сопротивлению, например, всегда плюс один Ом добавляет. Так что он может и неправильно показывать. Так или иначе я попробовал, и у меня получилось, что разница между этими контактами всегда 1.6 вольт. Если я кручу резистор вправо, значения падают, но разница в 1.6 вольт остаётся. Если влево, значения возрастают. У меня 15 вольт получились на минусовом контакте только в макимально левом пложении резистора, плюсовой при этом выдаёт 13.4 В общем, я поставил резистор посредине - это было что-то вроде 13 и 11.5 соответственно... Может я что-то неправильно делаю? | ||
| Наверх |
|
| saboteur |
| ||
Зарегистрирован: 20.12.2012, 09:39 Местонахождение: Ростов-на-Дону Сообщений: 311 | Это я, оказывается, намерил через секцию постоянного тока. Сегодня померил через переменную, тоже полная взаимозависимость плечей - показания понижаются либо повышаются одновременно с разницей около три с половиной вольта. Среднее положение выдаёт где-то 27 вольт на минусе и 23.5 на плюсе. Это видимо от того, что в мастерской меняли часть коденсаторов, и там С3 и С4 новые стоят на 50 вольт и пропускают те изначальные 25 вольт от больших С1 и С2 (они не менялись). А разница, видимо, от разброса у больших банок +-20%. Так или иначе, выходит, что этот плюсовой подстроечник равно меняет напряжение в обеих плечах. Это вообще правильно? | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | Не совсем верно...Переменку Вы можете измерить на вторичных обмотках тр-ра, а после выпрямительных мостиков и фильтрующих конденсаторов у Вас идёт только постоянка. Пульсации по переменке всё равно будут присутствовать, но их можно выявить только с помощью осциллографа. Чем меньше их будет на выходе стабилизатора, тем меньше искажений в работе питаемого устройства Вы получите. В идеале, данный БП нужно отключить от нагрузки и тестировать отдельно с помощью соответствующих измерительных приборов. Теперь по параметрам конденсаторов...Рабочее напряжение конденсаторов не должно быть меньше действующего в данной точке схемы, а больше - сколько угодно, если габариты устройства позволяют. Ёмкость - тоже чем больше, тем лучше. | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  Skyworker7915.04. : 15:30 Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link] Посмотреть все сообщения (118947) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»