| Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт | |||
|
|||
 Музима 1655HV Нужны советы по востановлению.Переход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| Al.ex |
| ||
  Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418 | [quote]=sergey130306 Цитата ... =Alex Цитата ... Как снимать эпоксидку пока тоже загадка, возможно у кого то есть опыт с подобными проблемами. в принципе - она, конечно, размягчается при нагреве .. однако радости от этого обычно не много. а так, - стамеска.. / ну, дримель, ../ __ хотя если кто знает способы - тоже буду очень благодарен  Нагрев помогает. Использую термовоздушную паяльную станцию.  С её помощью удалось расклеить залитый эпоксидом стык верхнего клёца с деками и обечайкой на Музиме 1655HV. (из-за дыры на верхней деке под нековый датчик корпус не достаточно жёсткий, узел постепенно расклеивается и владелец гитары борется с этим подручными средствами - эпоксидкой), а также удалить остатки эпоксидки с деталей разобранного корпуса. Впрочем, это не единственный подвиг ELEMEHTа 858D. [/quote1703545034] sergey130306) ну, повезло всмысле: клеили дилетанты. .. те кто в теме клеит /как правило а оно почти всегда по-необходимости конструктивно/ "термоустойчивой" эпоксидкой (300-350-400(С)) я откровенно даже не знаю что будет нагреть Ёлку до 350(С)+. не пробовал. и не планирую. ... _эпоксидка - она всем хороша!. но есть нюанс (как всегда впрочем: онЪ сука всегда есть ага) она (как-бы)"плывёт" со-временем, даже при "обычной вроде-бы" температуре, - при непрерывно-константном векторе нагрузки,.. как и любая-иная аморфная субстанция собссно без конкретно-кристаллической-решётки т.е оторвать: только с-мясом, а вотъ слегка "сползти" это бывает.. впрочем бороться с этим тоже вполне несложно: достаточно обеспечить механический зацеп склеиваемых деталей, - любым удобным способом. ну, и, клеить "термоустойчивой". .. если есть уверенность что кому-нибудь потом переклеивать не придётся ___ кстати: и камни например. тоже "текут" .. возможно кого-то удивит) просто, наблюдайтт за данной текучесть никаких нервов нехватитт. -человечскихЪ. обычно  ____: [ Редактирование 27.12.2023, 20:40 ] | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
 Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 86 | sergey130306 Цитата ... Вопрос: Как устроена ручка галетника? Эскиз в теме "Чертежи" видел, но если кто-нибудь сфотографирует эту ручку (по возможности оригинальную) не только сбоку, но снизу (снятую со штока), был бы весьма признателен. Вопрос всё ещё актуален | ||
| Наверх |
|
| Cерый |
| ||
  Зарегистрирован: 21.11.2011, 09:20 Местонахождение: Москва,Раменское, Московская обл. Сообщений: 3749 | А что с ,,чертёжными,, не так? | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 86 | Cерый Цитата ... А что с ,,чертёжными,, не так? Всё так, только купленная на стороне ручка (по виду изготовленная по чертежу) на штоке галетника не фиксируется надёжно. Вот и хочется посмотреть, как это в оригинале. | ||
| Наверх |
|
| Cерый |
| ||
Зарегистрирован: 21.11.2011, 09:20 Местонахождение: Москва,Раменское, Московская обл. Сообщений: 3749 | Ну у меня пока с усилием ,,хвост,, не затянешь,тоже определённая болтанка.Ни на одном из моих Рекордов,Музим плотной посадки нет. [ Редактирование 26.12.2023, 20:22 ] | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 86 | Cерый Цитата ... Ну у меня пока с усилием ,,хвост,, не затянешь,тоже определённая болтанка.Ни на одном из моих Рекордов,Музим плотной посадки нет. У Вас ручки галетника оригинальные, или новодел? | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
 Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12692 | У меня - разные, и тоже бывали проблемы. Всё это "лечится" буквально за минуты. Достаточно, на воротке сделать (нарезать) ещё одну "нитку". | ||
| Наверх |
|
| Cерый |
| ||
Зарегистрирован: 21.11.2011, 09:20 Местонахождение: Москва,Раменское, Московская обл. Сообщений: 3749 | Оригинал. | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 86 | StariyDed Цитата ... У меня - разные, и тоже бывали проблемы. Всё это "лечится" буквально за минуты. Достаточно, на воротке сделать (нарезать) ещё одну "нитку".  Что нужно сделать с этим изделием? Что именно и с какой из двух частей? | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12692 | Давайте для начала определимся с понятиями. Ручка переключателя состоит из: - самой ручки ("тела") - вворачиваемого рычага переключателя ("клюва") являющегося стопорным винтом Чтобы гарантированно поджать шток галетного переключателя, "клюв" ручки переключателя должен ввернуться в тело самой ручки до контакта с штоком галетника. Если уже вкручивать нечего (резьба на ключе кончилась), а поджатия нет - нужно немного дорезать (продлить) резьбу или аккуратно (по кругу) проточить тело самого "клюва". | ||
| Наверх |
|
| Al.ex |
| ||
Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418 | - подклеить на вырез штока галетника суперклеем прям-ную латунную пластинку 0.5 (или сколько требуется) в-размер не вариант ? уж что проще, ..) [ Редактирование 27.12.2023, 20:45 ] | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 86 | StariyDed Цитата ... Чтобы гарантированно поджать шток галетного переключателя, "клюв" ручки переключателя должен ввернуться в тело самой ручки до контакта с штоком галетника. Если уже вкручивать нечего (резьба на ключе кончилась), а поджатия нет - нужно немного дорезать (продлить) резьбу или аккуратно (по кругу) проточить тело самого "клюва". В моём случае длины резьбы на "клюве" достаточно, чтобы упереться в лыску штока галетника. Проблема в том, что "клюв" в "теле" не фиксируется надёжно: при первом же переключении "клюв" начинает (как бы это по-русски) разбалтываться со всеми вытекающими. Затянуть посильнее не получается: при гладком клюве мощи в пальцах не достаёт. Вот если бы клюв вкручивался в тело с натягом, то и выкручивался бы не так легко. По сути, нужно как-то увеличить трение между витками резьбы клюва и тела. Любые предложения приветствуются. | ||
| Наверх |
|
| Al.ex |
| ||
Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418 | в "латунной пластинке" либо продавить (при помощи плоскогубцев ессн) либо присверлить чуточку -выемку после чего закрутить до упора (при помощи плоскогубцев ессн) после чего капнуть суперклеем (в резьбу) на год/два/три хватит разбирается столь же безпроблемно. при необходимости (при помощи плоскогубцев ессн) /оригинальность деталей при этом Не нарушается. Никак/Ничем./ не благодари. [ Редактирование 27.12.2023, 22:36 ] | ||
| Наверх |
|
| VP |
| ||
 Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 6406 | sergey130306 Цитата ... По сути, нужно как-то увеличить трение между витками резьбы клюва и тела. Попробуйте ленту ФУМ. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12692 | Цитата ... Попробуйте ленту ФУМ  С учётом того, что проблема в самой резьбе, это самый оптимальный вариант. Более трудоёмкий вариант, это - восстановление резьбы в теле ручки управления или на "клюве" с помощью холодной сварки. | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 86 | Уважаемые коллеги! Подскажите, есть ли способы восстановления последствий "улучшайзинга" без замены канта целиком или его "отмаркированных" фрагментов?   | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12692 | Как мне кажется, здесь только шпаклёвка (замазка) данных участков канта пастой из кусков аналогичной пластмассы и подходящего растворителя. Затем - шлифовка. Скорее всего, подойдёт полистирол и дихлорэтан. | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 86 | StariyDed Цитата ... Как мне кажется, здесь только шпаклёвка (замазка) данных участков канта пастой из кусков аналогичной пластмассы и подходящего растворителя. Затем - шлифовка. Скорее всего, подойдёт полистирол и дихлорэтан. Идея мне нравится. Спасибо. Дихлорэтана под рукой нет, проще найти ацетон, он, пишут, тоже растворяет полистирол. А где взять белый полистирол? Есть он в качестве чего-нибудь на гитарах? Что думаете насчёт целлулоида? Ленточные маркеры на отечественных гитарах (джазовые луночарки с эфами) делали из целлулоида. Пишут, что он тоже растворяется в ацетоне. Кто-нибудь работал с ацетоном с подобной целью? Поделитесь опытом! Кто-нибудь знает, из чего в Союзе делали канты? а из чего сейчас делают китайцы? | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12692 | Подойдёт любой стирольный пластик (старый и современный) подходящий по цвету. Лично я очень часто использую пластик от разбитых корпусов офисного оборудования. Копиры, принтеры, МФУ, клавиатуры мышки, корпусные заглушки передних панелей системных блоков, и т.п.... | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 86 | Опыт заделки сколов на канте грифа Музимы. 1. В ацетон накрошил кант со старой гитары (м.б. с джазовой луначарки, не помню). Крошки разбухают и слипаются, образуя сгусток, похожий на использованную жвачку, только не липкий. В этом пластичном состоянии его можно вдавить в сколы на канте. Примерно через полчаса масса твердеет, образуя слепок со скола. Чтобы вклеить слепок, в скол поместил меньше капли ацетона и сам слепок. Склейка получается, надо полагать за счёт растворения в ацетоне поверхности скола. Далее острым ножом заподлицо срезал выступающие части слепка. Надо отметить, что поторопился: слепок постепенно ужался и его поверхность стала вогнутой. На фото это верхняя "пломба". Достоинство такого варианта - цвет пломбы близок к цвету канта. Недостаток - из-за маленьких размеров сложно обрабатывать слепки и склейка пломбы с кантом получается не всегда. 2. В ацетон нарезал кусочки современного китайского канта "цвета слоновой кости" около 1 мм шириной. Минут через 8-10 ацетон помутнел, а пластик раскис. Самое время поместить его в сколы, где, благодаря своему агрегатному состоянию хорошо заполняет все неровности скола. Минут через 10 ацетон испаряется, а пластик твердеет. Если обнаруживаются не полностью заполненные пластиком места, туда помещается очередная порция раскисшего пластика, которая сплавляется с прежней порцией. Готовность к последующей обработке определяется периодическим надавливанием на выступающую часть пломбы краем лезвия ножа. По готовности лишнее аккуратно срезается. В первом приближении выглядит как нижняя пломба на фото. Это первый опыт.Следующие пломбы получились лучше. Достоинство - хорошее заполнение скола и возможность добавлять массу. Недостаток - Цвет пломбы отличается от цвета канта.  | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 86 |  | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12692 | Лучше всего, не спешить и дождаться того момента, когда масса раствориться и достигнет консистенции не жидкой сметаны. И уже потом (утрамбовывая) заполнять ею отверстия. | ||
| Наверх |
|
| thomerthu |
| ||
 Зарегистрирован: 13.02.2014, 20:40 Местонахождение: Мариуполь, ДНР Сообщений: 553 | а что ж вы не зачистили повреждения? оно же и выпасть так может в неожиданный момент. Я делаю проще - на свалках полно старых белых электронно-лучевых мониторов и разбитых принтеров, пластик от их корпусов подходит идеально. Растворять следующим образом: на крупной наждачке пилим пластик до состояния мелкой стружки, после чего потихоньку наливаем ацетон в полученный полуфабрикат. Лучше поставить на тёплую водяную баню, процесс ускорится (но и увеличится расход ацетона!), а масса будет более гомогенной. Когда мы получили нечто наподобие тягучей домашней сметаны (примерно 3/5 пластика и 2/5 ацетона по весу, пропорция может ситуативно меняться), берем стоматологический шпатель и им потихоньку, слой за слоем, мажем поврежденное место, которое надо предварительно зачистить от грязи и обезжирить тем же ацетоном (если такое, как показано на фото автора, я беру дремель и алмазную шарошку, а обезжириваю ухочисткой). Заполнив неровность примерно на 0.5мм, даем ей подсохнуть (на отлип пальца), после чего кладём следующий слой. Если этого не сделать, масса может дать усадку и отойти от краёв заполняемого дефекта или вообще дать трещину, которую потом придётся заделывать. Процесс кропотливый и неспешный. Думаю, повторить, что ацетон ядовит, и работу нужно проводить при хорошем проветривании, не лишне. [ Редактирование 31.01.2024, 15:06 ] | ||
| Наверх |
|
| sergey130306 |
| ||
Зарегистрирован: 09.10.2021, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 86 | thomerthu Цитата ... а что ж вы не зачистили повреждения? Замечание правильное, но я не упомянул о предварительной промывке спиртом и зачистке сколов, считая это само собой разумеющимся. За советы и уточнения в технологии Вам и Владимиру спасибо. Думаю, пригодятся не мне одному. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12692 | Не за что. Удачи в делах! P.S. Было время, я кант у акустической гитары заливал раствором полистирола в толуоле... Тогда ничего купить нельзя было. О дихлорэтане и не мечтали. Мне знакомый принёс банку толуола (не путь с толом!  ) и сказал, что он тоже растворяет полистирол. Т.ч. - имейте в виду. Если есть знакомые в нефтехиме, то в лабораториях может быть этот реактив. | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  Saper03.05. : 09:37 Доброго Здравия. Поздравляю с Днем Труда Мира Мая ;) Давно не был, с 19 года кажись. Гитары давно не калечу. Просто тянет сюда. Старые аккаунты и пароли не помню. Востановить тот самый .. с пилой, нет возможности kompozitor02.05. : 21:26 Всем доброго! Чет никак не могу коммент оставить в теме. Ни просто текст, ни картинку не пропускает. .. формат вроде допустимый. Art_Esto29.04. : 12:34 Этот фантастический и культовый бас давно занёс в список "мечтать и никогда не купить" SPA28.04. : 19:48 вышел новый ролик про буржуйский бас, поэтому ссылки не будет, смотрите на канале, штука странная и интересная swin27.04. : 20:59 Если повторяюсь - пардоньте. Выкушал немного "Черного из Черного". Впрочем, о нем я тоже писАл. Посмотреть все сообщения (118975) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»