Советские гитары: Форумы / Реставрация и ремонт / Помогите со схемой Musima 25k

Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Помогите со схемой Musima 25k

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
midiez1997
11.02.2018, 04:02 Просмотр для печати

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
Всех приветствую! один хороший человек попросил вернуть в строй свою музимку:


В итоге новый пикгард я сделал, метизы подобрал, вот спаял вчера по этой схемке:


Но проблема в том, что Ручка тона и громкости работает с дожимом после моей переборки-ТУпо надо надавить на штой и тогда потенциометр будет работать, и так ручка тона работает в 3 ,а не 2 пложениях. Ну и звук проходит через ручку громкости, бедно, но проходит)
Камрад АМ несколько упростил задачу-нарисовал такую схемку-но все-равно не хочет работать корректно:

Сам потц я вот так собрал:

Люфт в вертикальной плоскости почему-то присутствует:(

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
midiez1997
11.02.2018, 04:03

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
Конечно я ступил, что не зафоткал девственную пайку немцев, но.... хотел поскорей этот пикгард снять.
А гриф в корпус был криклеен на бумажку, кстати!)) зачем-не понятно.

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
djdollar
11.02.2018, 04:11

ID пользователя #6785
Зарегистрирован: 25.04.2015, 11:12
Местонахождение: Пущино, Московская обл.
Сообщений: 607
Провод от потца громкости на джек должен идти от бегунка, т.е. от среднего контакта, у вас на фото вижу от крайнего?

Мой вишлист
[link]
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 04:59

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
Ага, значит мне надо местами поменять 2 оранжевых провода!

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
StariyDed
11.02.2018, 06:03

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12006
К джеку идут два провода...сигнальный от среднего вывода регулятора уровня и общий (земля, экран) от одного из крайних выводов. В Вашем случае это синий и зелёные провода.
Синий - сигнальный, а зелёный - общий.
Пропадание сигнала, это явная проблема с самими переменными резисторами. Выпаиваёте их из схемы и проверяйте на номинал и безобрывность при вращении штока.
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 06:08

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
ПОнял! я же говорю, шток гуляет по вертикали, я ведь язычок верно поставил, может его подогнуть надо как-то по=хитрому..

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
StariyDed
11.02.2018, 06:17

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12006
Подковку покажите...
Наверх
PM
djdollar
11.02.2018, 06:49

ID пользователя #6785
Зарегистрирован: 25.04.2015, 11:12
Местонахождение: Пущино, Московская обл.
Сообщений: 607

midiez1997 Цитата ...

Ага, значит мне надо местами поменять 2 оранжевых провода!


Нет, надо оранжевый от джека припаять к среднему выводу потца громкости. Оранжевый от тона припаян верно.

Мой вишлист
[link]
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 07:59

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
потц громкости перебрал, чуть по сильнее хажал-работает, потц тона не захотел( ну и фиг с ним, в принципе.
Но все-равно, почему тон "работает" в 3 положении, вместо 2?

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
midiez1997
11.02.2018, 08:00

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
Вот старая фотка)


Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
djdollar
11.02.2018, 08:07

ID пользователя #6785
Зарегистрирован: 25.04.2015, 11:12
Местонахождение: Пущино, Московская обл.
Сообщений: 607
Защёлка бегунка не вставлена на место. На первом фото он в паз заведен, а на этом - нет. Если он не вставлен в паз, то бегунок не прижимается к подковке.

[ Редактирование 11.02.2018, 08:07 ]

Мой вишлист
[link]
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 08:28

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
это понял) в обоих потцах вправлена в паз, просто надо подогнуть кое-что, ща сделаем!))
Осталось понять последнее:
идет же: выключение, чистый звук, обрезка 1, обрезка 2
в чистом звуке должен тон работать? а у меня в режиме обрезки 1 тон работает.


Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
Я-Ха
11.02.2018, 08:34

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23226
Не. Там должно быть отключение гитары, чистый звук, выделение СЧ, обрез НЧ. Во втором положении работает ручка тембра.

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
midiez1997
11.02.2018, 09:01

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
Это точно так??
Но мы с камрадом АМ пришли к выводу что:
"По схеме галетника: выкл.; обрезка 1; "чистый"; обрезка 2"


Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
Тот_самый_АМ
11.02.2018, 09:12

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 14.08.2009, 20:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2638
Спасибо за пинок поковыряться со своей 25к!
Внесу немного ясности: кое-что исправил в "финальных" монтажках. Да, их две:

Одна нарисована по официальной схеме:




Вторая по фактическому монтажу в гитаре:



Отличия от официальной схемы заключаются только в месте припайки кондера потца тона (и земли), а на монтаже самих гитар отличия в припайки оплётки датчиков (в моём случае - это 2 (земляной\общий) контакт нижнего ряда галетника). Хотя функционально ничто не меняется.

Я-Ха! Я не хочу оспаривать правильность положений галетника, но исходя из самой схемы положения получаются следующие: выкл; фильтр 1; чистый (с замыканием кондера потца тона); фильтр 2;
Надеюсь я ошибаюсь, и более шарящие в электротехнике укажут на это .

Ищу
Наверх
PM
StariyDed
11.02.2018, 09:57

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12006
Вы изменили принципиальную схему, но не изменили алгоритма работы верхней галеты. Это получилось потому, что эта галета работает только в 4-м положении.
Нижняя галета полностью соответствует принципиальной схеме и в целом алгоритм работы гитары соответствовует исходному.
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 10:22

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
Абаждите, так в чем ошибка? галетник я догадался сфоткать, и паял опираясь на фото свое. С завода у меня что, тоже было другое положение?

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
StariyDed
11.02.2018, 12:27

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12006
Первая монтажная схема у Тот_самый_АМ полностью соответствует принципиальной схеме.
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 13:34

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
Думаю ее можно добавить в раздел схемы-тут все как на ладони)

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
Тот_самый_АМ
11.02.2018, 19:45

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 14.08.2009, 20:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2638
StariyDed, я ничего не изменял, это пресловутый "änderungen vorbehalten" по-немецки. Первая по схеме в паспорте, вторая по факту в двух гитарах (в моей, как я отмечал ранее, оплётка от зс вообще в другом месте). Специально отрисовал 2 варианта, чтобы человек забредший со стороны не удивлялся в духе "у вас монтаж\схема не соответствует действительности!", как это бывало не раз, на примере того же урал-баса.
Наверняка у кого-то монтаж будет соответствовать второму варианту, у кого-то первому, а где-то (как у меня) третий. Кто осмелится вскрыть свою 25к? .

Ищу
Наверх
PM
StariyDed
12.02.2018, 02:05

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12006
Вы совершенно правы, и я уже об этом писал выше...
Функционально, обе монтажные схемы ОДИНАКОВЫ и ни коим образом не отразится на штатной работе инструмента.
Вторая не соответствует паспортной принципиальной схеме. Где, кто и когда накосячил - разбираться бесполезно.
Разобрать - не проблема, но... у меня их три, и в каждой я сам монтаж делал... т.ч...
P.S. Полностью поддерживаю перенос обеих монтажных схем в раздел "Схемы" с пояснением, что - "возможны такие варианты".
Наверх
PM
midiez1997
12.02.2018, 09:51

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
Можно в 1001 раз спросить про экранировку:
Зачем немцы сделали фольгу, и наверх еще соединили проводом земли на потцах и далее=>это же земляная петля получается?
Я не использовал провода в экране, и при заземлении струн рукой-шума и фона нет, при отпускании руки-конечно есть.
получается что экран на важен, важно просто заземлить струны и все?)

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
StariyDed
12.02.2018, 12:12

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12006
Во первых... Зачем и почему немцы сделали именно так - не скажу... Поверьте мне на слово, у меня к ним масса вопросов по схематике и культуре монтажа.
Ну и во вторых... Как это нужно делать я тоже не скажу - это тяжелая статья по правилам сайта, т.к. желание добиться полноценного звучания порой ставит под большой вопрос аутентичность инструмента.
Наверх
PM
midiez1997
12.02.2018, 12:24

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 15:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 523
Не, не, я глобально говорю, на рабочей японской гитаре хочу проводку поменять) Я ж потому и паял советской моножилой! немецкой не нашлось(

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
StariyDed
12.02.2018, 12:30

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12006
Монтаж слаботочных цепей звукового тракта - только экранированным проводом! (Аксиома)
Наверх
PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, bуtе_сrоw

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System

Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Cdur
25.06. : 07:47
Вот и живьём Kashmir от Beth Hart посмотреть можно [link]

Al.ex
24.06. : 00:56
Cdur, аутентичненько), класс) .. а мне вот этотЪ [link] нравится .. я сори :)

Gorbynkov
23.06. : 14:22
Я привык.... [link]

Cdur
23.06. : 08:31
Поклонникам: [link]
Beth HART "A Tribute To Led Zeppelin" (2022) - пусть ряд вещей в этой выкладке и урезан... По крайней мере звучат 02. Kashmir 05:56,
03. Stairway To Heaven 14:11 и 08. Black Dog 32:43

fremontine
23.06. : 04:05
[link]
красная Элгава

Юрий 63
22.06. : 10:47
Уважаемые Дедуля и WWM!Убедительно прошу меня извинить за опоздание.
С Днём Рождения! крепчайшего здоровья ,успеха в делах и благополучия!!!

Claydon
22.06. : 09:38
WWM, с Днем рождения, удачи, всех благ и исполнения желаний!

Cdur
22.06. : 05:31
Невероятная мощь женского коллектива
[link]

wwm
22.06. : 00:47
Спасибо !

Father_42
21.06. : 19:38
Поздравления !!

vit201
21.06. : 11:42
Тоже с опозданием присоединюсь к поздравлениям . С ДНЕМ РОДЖЕНИЯ Владимир WWM!

Svetliy_metall
21.06. : 03:56
Владимир, с опозданием, поздравляю с днём рождения!

wwm
21.06. : 00:28
Спасибо за поздравления!

MaxVlasovRu
20.06. : 14:24
Владимир, с днём рождения! Всего самого наилучшего вам!

swin
20.06. : 13:21
Аналогично!



Поиск Советские гитары

Счетчики
© 2006 - 2023 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар
18+ Сайт не является СМИ!