| Советские гитары :: Форумы :: Дела | |||
|
|||
 Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"Переход на страницу >> |
| Автор | Добавил |
| Vzglyad |
| ||
  Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26 Местонахождение: Алма-Ата/Байконур Сообщений: 4276 | "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?" Друзья,вы знаете ли историю этих терминов?Когда применялись и где? В какие годы изменилась терминология? Может раскопаем подробнее и точнее википедии? У нас на сайте нашёл вполне резонное желание говорить тематически и по русски; [link] «Электрогитара бас «РОДЕН», как гласит шильдик на задней стороне деки (примечание – здесь и далее будут употребляться термины и выражения, свойственные русскому языку 70-х годов прошлого столетия):  Ясно,что "шильдик" здесь хоть и русское,но всёж жаргонное словечко.А как было на самом деле? Википедия,например, пишет: [link] Ши́льдик (просторечн. от нем. Schild — щит, щиток, ярлык, значок, табличка) — информационная табличка, на которой размещены надписи и обозначения, относящиеся к маркируемому изделию. Жаргонное слово, сменившее более ранний термин — шильда. В «Словаре русского языка» С. И. Ожегова от 1984 года слов «шильд», «шильдик» и «шильда» нет. Современные российские стандарты не допускают использование термина шильдик в технической документации; допустимые термины — «табличка устройства», «паспортная табличка». Отдельные виды табличек жёстко регулируются национальными стандартами.  Вы помните как всё было с гитарными шильдиками в 50-60-70-е ? Имею ввиду и жаргон и техническую документацию... Вот например 1960-й год...МЭФМИ...вместо шильдика просто информационная "табличка" на крышке звукоснимателя:  Здесь только информация о производителе,и пока никакой информации о самом изделии. Например в ГОСТ 9181-74 для приборов электроизмерительных...упаковка,маркировка,транспортирование и хранение... используется слово "ярлык":  А как с нашими подопечными? Может есть тема на форуме,где это обсуждалось? Не дадите ссылочку? Или накидаем тезисов и примеров сюда? | ||
| Наверх |
|
| Skyworker79 |
| ||
 Зарегистрирован: 18.10.2013, 19:25 Местонахождение: Москва, Подрезково Сообщений: 5134 | Да как не называй,лишь бы постились на форуме в соответствующих темах. Ищу Верхнюю часть чехла на Jolana Kolor/Rubin Bas.В идеале-синего цвета,крышку ЛЕЛЬ ДД(красную), октавер ЛЕЛЬ ,а также педали 180-ой серии ЛЕЛЬ. Мой Wish List [link] [link] Библиотека Skyworker79 [link] Подборка сканов Skyworker79 [link] Моё скромное собрание | ||
| Наверх |
|
| Vzglyad |
| ||
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26 Местонахождение: Алма-Ата/Байконур Сообщений: 4276 | Skyworker79 Цитата ... Да как не называй,лишь бы постились на форуме в соответствующих темах. Ну...не...Андрей...мы ж не зовём гитары "палками" ? Ну или почти не зовём...  Ну или зовём в "болталках"...В "научных" статьях такого ж не должно быть!? | ||
| Наверх |
|
| ARS |
| ||
 Зарегистрирован: 17.05.2016, 06:37 Местонахождение: Элиста, Калмыкия Сообщений: 890 | Наверное грамотнее их называть "заводскими табличками". Исторически в СССР на них указывается наименование, изготовитель, заводской номер, год изготовления и др. Так и наш "шильдик" по аналогии с табличками в моторном отсеке авто, на станках, электрощитах, холодильниках, пылесосах и пр. | ||
| Наверх |
|
| alx4ever |
| ||
 Зарегистрирован: 06.09.2018, 11:55 Местонахождение: НВ Сообщений: 23 | Тогда выходит с некплейтом надо и слова джек, джекплейт, пикгард, бридж и т.д. на русские аналоги заменять | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
 Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Можно и не заменять, главное - понимать, что есть что, а употреблять можно любые термины. | ||
| Наверх |
|
| Vzglyad |
| ||
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26 Местонахождение: Алма-Ата/Байконур Сообщений: 4276 | Можно и не менять.Но...как-то по русски приятнее!!! А в контексте сов.гитар - правильнее!Нет? Ну какой в них джекплейт? Или бридж ? Или пикуард? Вылитые подставки,накладки,гнёзда ! | ||
| Наверх |
|
| wwm |
| ||
Зарегистрирован: 23.05.2012, 07:09 Местонахождение: Mинск Сообщений: 2497 | В мои годы-фальшпанель,гнездо,кобылка,честно,я долго не мог привыкнуть на сайте к англоязычным названиям,по мне,конечно,лучше по русски,но без претензий к современному,кто к чему привык | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | А ещё - "панцирь", накладка, "царапник", верхний/нижний порожек, "вибратор", штекер, гнездо, разъём, и т.д. и т.п... | ||
| Наверх |
|
| c0rvinus |
| ||
  Зарегистрирован: 16.02.2015, 13:06 Местонахождение: Москва Сообщений: 1010 | Тема очень интересная! Очень интересно было бы стандартизировать названия. Вот например я для себя уяснил, что антабка - это условно колечко, которому цепляется карабин или в которое продевается ремешок. Антабка характерна для немецких электрогитар. Во всех остальных случаях используется судя по всему "пуговица". Накладка - на грифе. Панцирь, царапник - это жаргонные названия пикгарда. Кстати, мне они не очень нравятся. При этом не понятно что считать пикгардом, а что панелью. Опять же почему ФАЛЬШпанель, в чем ФАЛЬШЬ-то? Список необходимых деталей и инструментов Атлас устройств звуковой обработки СССР База данных УРАЛ База данных ЛЕЛЬ Музей электромузыкального социализма | ||
| Наверх |
|
| c0rvinus |
| ||
Зарегистрирован: 16.02.2015, 13:06 Местонахождение: Москва Сообщений: 1010 | Джекплейт - режет слух и тоже не нравится. Джек - жаргонное название разъема TRS. Причем разъем, это гнездо (розетка), и штекер (вилка). Штекер слово заимствованное, но вполне техническое. Опять же в свое время мы разобрались, что на гитарах стоит система вибрато, а не тремоло. Вроде тема даже была такая. Список необходимых деталей и инструментов Атлас устройств звуковой обработки СССР База данных УРАЛ База данных ЛЕЛЬ Музей электромузыкального социализма | ||
| Наверх |
|
| Vzglyad |
| ||
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26 Местонахождение: Алма-Ата/Байконур Сообщений: 4276 | Не об этом тема...Ну ...попутно можно и словарь завести...Периодически говорим о нём! Почему не сейчас? Предлагайте готовые термины и если не сами придумаем описание,то и ссылку на источник. Например: Ши́льдик (просторечн. от нем. Schild — щит, щиток, ярлык, значок, табличка) — информационная табличка, на которой размещены надписи и обозначения, относящиеся к маркируемому изделию. Жаргонное слово, сменившее более ранний термин — шильда. [link] | ||
| Наверх |
|
| c0rvinus |
| ||
Зарегистрирован: 16.02.2015, 13:06 Местонахождение: Москва Сообщений: 1010 | Судя по тому, что слово пришло из немецкого языка, вполне возможно, что относится оно ещё к дореволюционной технической терминологии. Многие станки были немецкие. Первые паровозы были из стран Старого Света. Немецкий язык был языком науки и техники. [ Редактирование 18.12.2018, 13:26 ] Список необходимых деталей и инструментов Атлас устройств звуковой обработки СССР База данных УРАЛ База данных ЛЕЛЬ Музей электромузыкального социализма | ||
| Наверх |
|
| wwm |
| ||
Зарегистрирован: 23.05.2012, 07:09 Местонахождение: Mинск Сообщений: 2497 | Фальшпанелью в те годы в приборах называлась декоративная накладка,обычно из пластмассы,на передней стенке прибора,радиоприёмника,телевизора,причём этот термин был официальным в техдокументации на нашем приборостроительном заводе в1966 году,где я работал после школы,оттуда и к самодельным гитарам прицепилось,а потом осталось и на заводских | ||
| Наверх |
|
| Greeb |
| ||
  Зарегистрирован: 06.12.2007, 13:00 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 1870 | c0rvinus Цитата ... Судя по тому, что слово пришло из немецкого языка, вполне возможно, что относится оно ещё к дореволюционной технической терминологии. Многие станки были немецкие. Первые паровозы были из стран Старого Света. Немецкий язык был языком науки и техники. А мне сдаётся, что шильда скорее из идиш термин, именно там характерно смешение русского и немецкого языков, а носители идиш очень часто имели отношение к промышленности, нередко - подпольной. | ||
| Наверх |
|
| c0rvinus |
| ||
Зарегистрирован: 16.02.2015, 13:06 Местонахождение: Москва Сообщений: 1010 | wwm Цитата ... Фальшпанелью в те годы в приборах называлась декоративная накладка,обычно из пластмассы,на передней стенке прибора,радиоприёмника,телевизора,причём этот термин был официальным в техдокументации на нашем приборостроительном заводе в1966 году,где я работал после школы,оттуда и к самодельным гитарам прицепилось,а потом осталось и на заводских Владимир Владимирович, а почему она именно ФАЛЬШпанель? Список необходимых деталей и инструментов Атлас устройств звуковой обработки СССР База данных УРАЛ База данных ЛЕЛЬ Музей электромузыкального социализма | ||
| Наверх |
|
| Skyworker79 |
| ||
Зарегистрирован: 18.10.2013, 19:25 Местонахождение: Москва, Подрезково Сообщений: 5134 | По названию элементов гитары- почитайте триптих Медведовского-Гузевича!Там все официально оформлено - и механический вибратор,вместо вибратора и тремоло, соединительный (штыревой) разъём,вместо джека и панцирь,вместо пикгарда. Просто ,одно дело упоминать правильные термины в статьях и другое- в прямом общении. Что касается так называемого «некплейт» , то нужно обратить внимание на то,как такая табличка называется на станках,к примеру. За последние несколько десятилетий сложилась определенная терминология, при использовании которой собеседники понимают,о чем идёт речь. Необходимое употребление «старорежимных» слов нужно только в статьях,для аутентичности, с обязательной расшифровкой терминов.ИМХО [ Редактирование 18.12.2018, 14:22 ] Ищу Верхнюю часть чехла на Jolana Kolor/Rubin Bas.В идеале-синего цвета,крышку ЛЕЛЬ ДД(красную), октавер ЛЕЛЬ ,а также педали 180-ой серии ЛЕЛЬ. Мой Wish List [link] [link] Библиотека Skyworker79 [link] Подборка сканов Skyworker79 [link] Моё скромное собрание | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | По моему скромному мнению, панель от фальшпанели отличается тем, что может быть неотемлимой частью корпуса и нести на себе нагрузку в виде установленных на ней элементов, а не выполняет только декоративную функцию... В нашем случае - пикгард, не смотря на то, что несёт на себе звукосниматели и органы управления, это именно фальшпанель или иначе - накладная панель без корой корпус, как таковой, может выполнять свою функцию. | ||
| Наверх |
|
| VP |
| ||
 Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 6406 | Зато электрогитара перестаёт выполнять свою функцию... | ||
| Наверх |
|
| Skyworker79 |
| ||
Зарегистрирован: 18.10.2013, 19:25 Местонахождение: Москва, Подрезково Сообщений: 5134 | А вот - электрогитара или электрофоническая гитара? Ищу Верхнюю часть чехла на Jolana Kolor/Rubin Bas.В идеале-синего цвета,крышку ЛЕЛЬ ДД(красную), октавер ЛЕЛЬ ,а также педали 180-ой серии ЛЕЛЬ. Мой Wish List [link] [link] Библиотека Skyworker79 [link] Подборка сканов Skyworker79 [link] Моё скромное собрание | ||
| Наверх |
|
| Astra30 |
| ||
 Зарегистрирован: 16.07.2017, 18:06 Местонахождение: Астрахань Сообщений: 677 | Электронная | ||
| Наверх |
|
| wwm |
| ||
Зарегистрирован: 23.05.2012, 07:09 Местонахождение: Mинск Сообщений: 2497 | Возможно потому что один из переводов слова falsch обозначает ЛОЖНЫЙ,ИСКУСТВЕННЫЙ-искуственная панель,ложная панель,в отличии от натуральной из металла,на котором она закреплена для красоты | ||
| Наверх |
|
| wolf |
| ||
 Зарегистрирован: 19.11.2013, 11:20 Местонахождение: Моршанск, Тамбовская обл. Сообщений: 3529 | В армии все бирки назывались "шильдиками" независимо от рода войск. (те что на радиостанциях, авто-тракторной технике) Как писалось в формуляре не помню... | ||
| Наверх |
|
| 4ekist |
| ||
 Зарегистрирован: 14.02.2017, 14:51 Местонахождение: Козьмодемьянск Сообщений: 340 | wolf Цитата ... В армии все бирки назывались "шильдиками" независимо от рода войск. (те что на радиостанциях, авто-тракторной технике) Как писалось в формуляре не помню... Мне кажется слово шильдик в армии редкость , а бирка наоборот, повсеместно ... | ||
| Наверх |
|
| VP |
| ||
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 6406 | Skyworker79 Цитата ... А вот - электрогитара или электрофоническая гитара? Правильно: теплородно-флогистонные самогуды | ||
| Наверх |
|
Переход на страницу >>
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  Сhelya23.04. : 05:08 Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link] Skyworker7915.04. : 15:30 Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link] Посмотреть все сообщения (118955) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»