Советские гитары: Форумы / Гитары СССР / Мы пойдем другим путём

woka

26.03.2019, 22:03

ID пользователя #9592
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2044

Сейчас попробую раскопать её...

Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии...

Наверх

woka

26.03.2019, 22:41

ID пользователя #9592
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2044

Мензура 540,
большой овал 258,
малый овал 193,
талия 167,
нулевой лад 43,
двенадцатый 51,
глубина корпуса 73-82,
дно горбатое, пружины шерцер.

Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии...

Наверх

woka

26.03.2019, 22:43

ID пользователя #9592
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2044

Пополз спать, колки завтра буду сравнивать и разметку грифа такую искать

Совсем не факт, что это Звенигород или Шихово, но ассоциация возникла.

[ Редактирование 26.03.2019, 23:32 ]

Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии...

Наверх

Astra30

27.03.2019, 03:21

ID пользователя #8652
Зарегистрирован: 16.07.2017, 18:06
Местонахождение: Астрахань
Сообщений: 677

Fish, пожалуйста замерь еще раз мензуру своей 1946г. 640 выбивается из моих статистических промеров.)))) Должно быть 600

Наверх

woka

27.03.2019, 06:22

ID пользователя #9592
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2044

Забавно, но у Комарова-Федюнина нет ни 640, ни 600 мм:
Концертная 650
Обычная 610
Терц 585
Кварт 540
Для остальных русских народных щипковых в разных сочетаниях упоминаются пикколо, прима, секунда, альт, тенор, бас и контрабас.

Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии...

Наверх

Astra30

27.03.2019, 08:43

ID пользователя #8652
Зарегистрирован: 16.07.2017, 18:06
Местонахождение: Астрахань
Сообщений: 677

О чем и речь. 640. Вообще вообще не советский стандарт

Наверх

woka

27.03.2019, 09:15

ID пользователя #9592
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2044

Ну, прежде чем говорить о несоветском стандарте я бы ещё посмотрел ГОСТы, Бандаса и каталоги.
Но если даже нестандарт - это ж не гос. фабрика, а артель промкооперации и ГОСТа на этикетке нет. Так что могли и не по ГОСТу делать. Интересно, кто им артикулы назначал и как ТУ оформлялись/принимались...

Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии...

Наверх

HAMER

27.03.2019, 10:30

Гость

Позвольте вставить свои пять копеек в вашу дискуссию. У меня есть подобная гитара более 40 лет .Все это время лежала без дела. Размеры ее - мензура 60,5 , гриф вверху 46 мм ,12 лад 58 мм , внизу 64 мм .Корпус - 31 см , 19 см , 25 см , длинна 44,5 высота 7,5 - 8 см \нижняя дека выпуклая \. Общая длинна инструмента 94,5. Колки металлические Не похожи ни на одни вышепоказанные. Точно такая же гитара попала мне в прошлом году в поле зрения , гитара была изготовлена в 1987 году в Самаре мастером Чулков \ на головке грифа с тыльной стороны был металлический медальон с датой и фамилией мастера \. Так что корни этих гитар нужно искать там . Мастер Чулков изготавливал гармошки,а затем его сыновья продолжили его дело \ один из них и занимался изготовлением этих гитар.

Наверх

woka

27.03.2019, 11:06

ID пользователя #9592
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2044

HAMER, Чулков скорее всего отличный мастер, но корни этих гитар в XIX веке, так что любые современные мастера максимум продолжатели традиции.
А на форуме Чулков уже упоминался...
Ага, посмотрел. Там Вы писали про 1876 год. В каком веке мастер работал в результате? Удалось ли что-нибудь про него ещё узнать? Интересно было бы почитать и про конкретного мастера, и вообще про инструменты той эпохи.

P.S. Моя подобрашка-кварт производит впечатление скорее артельной, чем мастеровой, если говорить о производстве советских времён. Датировать её не могу практически никак, но подставка такой формы и в особенности разметка ладов и окантовка головы из пластика чаще встречались после революции

HAMER, может выложите фотографии гитары? Интересно же... И наверно отдельной темой, т.к. Самара не Звенигород

[ Редактирование 27.03.2019, 11:26 ]

Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии...

Наверх

HAMER

27.03.2019, 11:53

Гость

Woka ,Извиняюсь .Я ошибся в дате . Год изготовления 1876 ,а не 1987. Фотки пытался пристроить ,но почему то не получается .Вроде бы пишет ,что забольшое вложение . По другому не приходилось загружать. Я попытаюсь связаться с человеком ,у которого была самарская гитара с медальоном мастера Чулкова ,узнаю дальнейшую судьбу и возможно удасться получить какие то фото

Наверх

HAMER

27.03.2019, 12:57

Гость

Woka, связался с новым владельцем гитары,обещал поискать несколько фото гитары .Сейчас инструмент находится на реставрации у мастера и будет готов только в июне. Тогда можно будет получить больше фоток. Если найду способ как загрузить фотки своей гитары ,сразу отправлю.

Наверх

woka

27.03.2019, 13:01

ID пользователя #9592
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2044

Здорово, ждём.
По загрузке фото - надо уменьшать размер изображения до 800х600, с такими у меня проблем не было. Если расширение имени файла .jpeg - надо заменить на .jpg
По дате понятно.

[ Редактирование 27.03.2019, 13:02 ]

Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии...

Наверх

HAMER

27.03.2019, 14:49

Гость

Накопал немного старых фото .Качество не очень -снимал на телефон.

Наверх

woka

27.03.2019, 18:38

ID пользователя #9592
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2044

Да, сходство есть. Понять бы ещё - эти черты характерны именно для Звенигорода-Шихово или вообще для русской гитары тех лет...

Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии...

Наверх

HAMER

27.03.2019, 19:12

Гость

У меня была фотка проспекта гитар 18 века в компе ,но случайно удалилась. Осталась только копия на принтере -качество неважное,но прочесть можно. На этом проспекте две гитары имеют инкрустацию звезды ,как на моем инструменте и струнозацеп-порожек такой же формы. Вверху проспекта есть фамилии \я думаю купцов\ Розмысловь и Алексей Петров , есть адрес -ул. Садовая 47,город очень малыми буквами -плохо читается. заголовок Семиструнные гитары русского кустарного производства и богемских мастеров , также лучших саксонских и богемских мастеров.При заказе прошу прилагать к стоимости заказа в виде задатка .Все модели имеют свои номерав проспекте и краткое описание инструмента \из каких материалов , инкрустация ,колки

Наверх

HAMER

27.03.2019, 19:18

Гость

Гитара мастера Чулкова из Самары больше всего имеет общего с Звенигородскими и ранними Шиховскими гитарами . У Чулкова колки полностью из металла ,у более поздних \в 19 веке \ уже пластиковые бутоны,из металла не встречал.

Наверх

woka

27.03.2019, 21:41

ID пользователя #9592
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2044

Здорово! Распечатку отсканируете? Понятно, что качество фиговое, но лучше-то нет.
В XIX - начале XX для кустарей работать с металлом было гораздо проще, чем с пластиком - это был новый, непонятный материал, использовавшийся мануфактурами. Кузнец в каждой деревне есть, а производство пластика - нет. И если на кустарном инструменте тех лет стоят колки с пластиковыми бутонами, то скорее всего механика покупная, с тех самых мануфактур. Видел бутоны тех лет и стальные, и латунные, и деревянные, и костяные, и даже медные. Слышал о более ранних оловянных, но подтверждений пока не имею.
Вот Vzglyad писал о гитарах производства Трудовой Коммуны (колонии?) Молодёжи НКВД, открытой для реабилитации беспризорных. Гитары выпускались с 1934 по 1941 г.г. Бутоны металлические, вся механика ручной работы - откуда взять пластик в глухой сибирской колонии?

[ Редактирование 27.03.2019, 21:47 ]

Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии...

Наверх

Big Beat

27.03.2019, 21:47

ID пользователя #85
Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34
Местонахождение: Boston, USA
Сообщений: 3086

>>>Инкрустация звезды!! Узнать бы откуда корни

Это традиционное для 19 века украшение. Вот, например, американские гитары Бруно из каталога 1884 года:

JunkGuitars.com
Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]

Наверх

woka

27.03.2019, 21:57

ID пользователя #9592
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2044

Круто! Спасибо, BB.
Ближе всего №48. Maple это же у нас клён был?

Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии...

Наверх

Fish

28.03.2019, 00:21

ID пользователя #2408
Зарегистрирован: 10.02.2011, 16:12
Местонахождение: Вологда
Сообщений: 636

Astra-мензура абсолютно точно 640мм,я мерял не один раз

Мой виш-лист [link]

Наверх

HAMER

28.03.2019, 07:36

Гость

20.02.2018 г. у меня есть тема Семиструнная гитара мастера Чулкова \Самара \ 1875 г. В этой теме есть фото проспекта семиструнных гитар Розмыслова Алексея Петровича . Нашел еще немного информации по фабрике Розмыслова . Фабрика была основана в 1877 году Я.П Розмысловым ,впоследствии ей занимался сын Алексей Петрович Розмыслов. Фабрика находилась в Петербурге на пересечении ул.Садовой 38 и Гороховой 45\хотя в проспкте стоит адрес Садовая 45\ .Дом принадлежал купцу Яковлеву и стоит до сих пор . Фабрика занималась изготовлением гитар,балалаек,домр,цитр , а также торговлей муз.литературы ,нотами ,пластинками.

Наверх

HAMER

28.03.2019, 08:21

Гость

Немного информации про Чулкова . Чулков Леонтий Алексеевич -гармонный мастер в Самаре . Сын- Павел Леонтьевич с 10 лет работал у него в мастерской и в 1897г. создал первый русский баян. Еще один сын- Геннадий Леонтьевич впоследствии открыл мастерскую ,а затем и фабрику музыкальных инструментов в Самаре по ул. Дворянской 118 . В 1923 г при НЭПе снова открыл магазин по ул. Советской 94 .Затем работал в Москве в крупной фабрично-торговой фирме = И.Ф. Мюллер =мастером.

Наверх