ID пользователя #8444 Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40 Местонахождение: Оренбург Сообщений: 127
Товарищи! На форуме этот вопрос кажется не поднимали, в сети тоже инфы нет. На сколько сильно допустимо привинчивать буковый гриф сов.гитары к деке. Бук же хрупкий и здравый смысл говорит что лишнее напряжение создавать не комильфо. Особенно интересует бас Урал 510 - там он еще и тонкий) С уважением.
ID пользователя #8444 Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40 Местонахождение: Оренбург Сообщений: 127
Ребята - ключевое слово "буковый". В СССР году в 1986 я сам сделал из бука - посоветовали т.к. грифы же буковые (хе-хе) - барабанные палки, ралетевшиеся в шепы на первой же репетиции. А магазинными кленовыми неделями пользовался, вкладываясь очень прилично весом в удары. Переформулирую вопрос - как бук держит прижимную нагрузку. Ударную он не держит вовсе Фото изнанки пятки грифа. Если присмотреться то видно что трещины от болтов. Фото не мое - проблема та же. И простите, для такого тяжеленного грифа это мне кажется вполне себе проблема
ID пользователя #3667 Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12679
Тут, дело скорее не в дереве, а в кривых руках заводских "мастеров". На фото отчётливо видно осевое смещение всех крепёжных отверстий, но и это лечится.
ID пользователя #8444 Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40 Местонахождение: Оренбург Сообщений: 127
StariyDed Цитата ...
Тут, дело скорее не в дереве, а в кривых руках заводских "мастеров". На фото отчётливо видно осевое смещение всех крепёжных отверстий, но и это лечится.
Это понятно, но дерево должно по любому нагрузку держать. Таких вещей быть не должно при любом раскладе, я считаю. Есть идея гриф плотнее посадить в карман деки, чтобы сама дека уже не давала трещинам расти. Нарастить боковины кармана. Тоже дерево нужно подбирать
ID пользователя #3452 Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43 Местонахождение: Воронеж Сообщений: 3692
Прикручивал грифы у своих Уралов обычной крестовой отверткой вручную. Ничего не треснуло. Я среднестатистический человек. Не армреслер. Если отверстия в грифе совсем уж никакие - заглушить их чопиками на клею (да хоть спичками) и, после высыхания, прикручивайте. Трещины в дереве заранее пролейте суперклеем. Песенки [link]
ID пользователя #3667 Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12679
В особо сложных случаях несколько раз делал так - аккуратно насверливал под углом "каналы" вдоль трещины миллиметровым сверлом. Быстро вливал сверхтекучий суперклей в трещину и "каналы", и тут же сжимал заранее приготовленной(ми) струбцинами. Делать всё нужно очень быстро, и в такой ситуации очень хорошо помогала "третья рука"... а если точнее, то рука супруги. Ей молниеносно передавался открытый клей, освобождая свои руки от пузырька, а мозг от "думок" - как закрыть и куда поставить.
ID пользователя #9778 Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1436
На фото однозначно бук. Но бук или молодой, или из веток. Короче из таких веток как раз барабанные палочки и делали. Тоже вспомнилось, что на репетицию договаривались приносить каждому по одной барабанной палочке самодельной, потому что на заводские буковые, денег не было. И да, они разлетались в щепу.
Но то, что это не та часть бука, которую надо на гриф пускать - это в данном случае не беда. Он натяжение должен выдержать. При нормальном анкере, все будет нормально. Плюс панцирьный полиэфирный лак.
А вот с дырами под шурупы прямо проблема серьезная. Чепики по любому надо, но это временное решение. И то, если получится... Надо думать, возможно ли изменить карман или гриф, чтобы новые отверстия сместились подальше от края грифа.
А вот еще способ. Без пионерии. Чопики на клей. Чопики обязательно из дерева плотнее, чтобы гарантированно сверло сползло с чепика. Выставить гриф по отверстиям кармана. И засверливать, со стороны отверстий на деке. Но сверло слегка наклонять в сторону ближе в центру грифа, подальше от края грифа. Начать с тонкого сверла, затем нужным диаметром.
ID пользователя #8444 Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40 Местонахождение: Оренбург Сообщений: 127
aelita85 Цитата ...
А вот еще способ. Без пионерии. Чопики на клей. Чопики обязательно из дерева плотнее, чтобы гарантированно сверло сползло с чепика. Выставить гриф по отверстиям кармана. И засверливать, со стороны отверстий на деке. Но сверло слегка наклонять в сторону ближе в центру грифа, подальше от края грифа. Начать с тонкого сверла, затем нужным диаметром.
Большое спасибо! Очень интересно. А что у нас плотнее бука? Клен? Это раз. Два - нужно ведь и деку тогда сверлить а иначе мы скривляем шуруп - плотно гриф не сядет
Гриф я прикрутил. Слабо тянуть его нельзя, во всяком случае на басу - при натяжении струн начинает все скрипеть, играть, и все такое. Закрутил шурупы до упора, а потом каждый по очереди на пол-оборота уже с приложением силы. И на след. день тоже т.к немного расселось. В кармане он не намертво (вверх вниз, если гитару в игровом положении держать капельку ходит, поскрипывая). Возможно добавил в трещины от себя Хочется открутить, проверить, но знаю что нельзя, тем более при натянутых струнах вроде как нормально. Понятно что это для бедных, но пока как есть.
А тему можно продолжить. Теоретически я за усиление боковинок кармана в деке, чтобы гриф туда входил с усилием, т.е. чтобы дека его держала. Вибрации передаваться на корпус станут лучше, а трещины расходиться хуже. Дерево подобрать - советская линейка - они из бука вроде были
ID пользователя #13496 Зарегистрирован: 05.08.2021, 07:12 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 65
Клен по плотности уступает буку, точнее клен европейский, который у нас тут везде произрастает. У канадского клена плотность гораздо выше. Из того, что можно легко достать у нас:граб, дуб, ясень, каштан, карельская береза, лиственница, акация. Но это по плотности. Насчет показателей предела прочности, твердости и ударной вязкозкости показатели граба и ясеня даже выше, чем у дуба. Есть еще модные нынче в гитаростроении бубинго, зебрано, ятоба, венге и конечно же лунный эбен. Если карман грифа очень расточен, можно его обклеить толстым шконом, например, буковым. Обычным гибким, а не пиленным. Толщина от 1.5 до 3мм. Такой же бывает дубовый. Да и вообще можно подобрать древесину теоретически. Советские линейки - это, извините меня, совсем уж колхоз.
ID пользователя #3667 Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12679
В данной ситуации, я бы не наращивал стенки кармана, а сделал бы это с грифом, нарастив боковые стенки входящие в карман деки т.с. - с запасом, а затем тщательно подгонял бы пятку к карману. В добавок к этому, я бы заглушил смещённые отверстия в корпусе деки и грифа, и заново пересверлил их выверив относительно оси. Но... это уже будет вмешательством в родной фабричный конструктив, и этот момент тоже нужно учитывать.
ID пользователя #8444 Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40 Местонахождение: Оренбург Сообщений: 127
MestariDee Цитата ...
Клен по плотности уступает буку, точнее клен европейский, который у нас тут везде произрастает. У канадского клена плотность гораздо выше.
Советские линейки - это, извините меня, совсем уж колхоз.
Большое спасибо! Очень интересно. А на счет линеек - советская линейка это 30 лет естественной выдержки дерева. Уралам с кривыми пятками столько же. Разумеется нужно будет как-то привести это дело в приличный вид
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться