ID пользователя #8444 Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40 Местонахождение: Оренбург Сообщений: 128
Отцы, спасибо за разделённый интерес к предмету! На сегодня возникает идея - найти старый бук, есть видео с разработчиком - 65 летней сушки, и заказать новый гриф. На родном ещё колки криво установлены. СССР в полный рост. Полиэфирный лак! На Авито сейчас Эльта бас висит посмотрите что там творится с грифом. Как перекрасить полиэфирный лак? Никак? Стихи. Хи-хи
Зарегистрирован: 20.10.2007, 20:17 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 7127
jimhall Цитата ...
Как перекрасить полиэфирный лак? Никак? Стихи. Хи-хи
в чем проблема-то? лак продается, компрессоры с краскопультами тоже
а вот новый гриф, в отличие от старого, покрашенного полиуретаном, уже пионеринг меньше гадов-больше счастья. обменник - [link] мои гитарки на ютубе - [link]
ID пользователя #12706 Зарегистрирован: 19.03.2021, 17:35 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 125
Мне кажется что если новый гриф будет как сменный и пятка у него будет идентичной оригиналу то в этом нет ничего страшного, гитара может висеть на стенке с оригинальным грифом а если захочется поиграть можно просто открутить 2 болта и поставить играбельный гриф на время игры.
ID пользователя #2792 Зарегистрирован: 30.10.2011, 18:34 Местонахождение: Пермь Сообщений: 5408
Вынеси на солнце, на палево, пекло!!!! Изогни как надо и пусть жарится до осени ! Исправлял так и не раз. Один даже лишку перегнулся. потом пришлось обратно возвращать. ))
ID пользователя #13511 Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418
ну.. (мой скромный взгляд:) для начала следует всё-же определиться : это редкостный раритет или энто достаточно ординарный /пусть и не массовый/ гитар) если реально "раритет": конечно не только сохранить каждый наличствующий ржавый винтик вкупе с максимально оригинальным покрытием но и лады несомненно не стоит закатывать "по-современному"/просто впрессовав и подклеив кончики, убрав покрытие на торцах (минимально-необходимо) там где оно ещё местами цело, - по любому его в этих местах восстанавливать .. - лучше эпоксидкой подобрав колер если нет желания искать-покупать х-литровые банки полиэфира/пол.лака) просто (м.б.) чуть сравнять. всё равно являть на ней чудеса-спид-метала на лежащих струнах думаю вряд ли кому прийдёт в голову) -атс. если "ординарная": выкинуть в утиль и на съэкономленные деньги купить красивый китайский-страто-кастер отличнейшего красного цвета.
насчёт "выправить" впринципе вполне можно обойтись без спец-швеллеров и даже без снятия грифа /что наск. я понял и вообще проблематично могу ошибаться/ довольно станет и условно-ровной достаточно толстой доски какой-нибудь (обрезка) через прокладки /~~ >1.см соответствующего радиуса/ на первом и последнем ладу - со стороны накладки (заодно и выправляя винт, коли Бог-даст) прижать струбциной /ну, или парой если потребуется/ "прямую" проверять удобнее и нагляднее резинкой.
и, поглядывать что выходит. ослабляя струбцину периодически. дело не быстрое. и, лучше излишне всё-же не греть. хотя умеренно может и на пользу пойти.- умеренно. ("комн.t.+10/15С) (экстремально-высокая - риск. непредсказуемо)
впрессовывать лады до или после не знаю, честно говоря. тут есть и за и против. но я бы этим занялся уже предварительно б/м выправив. )
___ хотя, (следует заметить)
- вообще, регулировать прогиб грифа : толщиной-натяжением струн.. квест типа не для "-тонкой душевной организации. мягко говоря. лично я предпочёл бы лутше десять флойдроузов отстроить. ...
ID пользователя #10137 Зарегистрирован: 27.05.2019, 05:48 Местонахождение: Таджикистан Сообщений: 1150
Из своего опыта скажу - все эти "игры" с изгибами грифов работают 50\50, иногда может стать хуже (на китайском пресе гриф просто повело винтом, у знакомого который пытался выровнять его об батарею зимой). Поэтому если гитара дорога и нужна как исправный инструмент, то изобретение велосипедов тут не к чему, надо просто отнести мастеру на восстановление и дело закрыто. Ну и плюсом, товарищ jimhall, товарищ SPA вам не просто так говорит про то что все восстанавливается, Павел - отличный гитарный мастер, который тут половине форума помог (мне, например помог с ушатанным ебанезовским грифом). Поэтому советую прислушаться к советам, если уж задали вопрос, люди вам помочь пытаются Помогу с выкупом гитар в своей стране. Обменник - [link]
YouTube канал с обзорами на тематические инструменты : [link]
ID пользователя #8444 Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40 Местонахождение: Оренбург Сообщений: 128
Идея с доской, прокладкой и струбцинами интересная. Спасибо! Солнце тоже!!! Только там еще и продольный прогиб присутствует. Есть чувство что он с завода кривой - верхний порожек был установлен несимметрично. Отвалился с частью лака - прям бугор был лаковый - вместе с 3/4 накладки что за нулевым ладом. СССР во весь свой рост исполинский. Гы-гы. Идея отправить гитару to SPA хорошая. Спасибо! Будем прикидывать. "Не торопясь" (с) А. Романов
ID пользователя #12975 Зарегистрирован: 01.05.2021, 11:21 Местонахождение: Татарстан Сообщений: 47
С безанкерным грифом важно учитывать, что если его выпрямить, (прогреть, сточить, отлежать и т.д.), то прямым он будет именно в расслабленном состоянии. А под натяжением струн, получите дубль 2, снова изгиб, грусть, тоска, безысходность, котофей Барсик, ты куда смотрел, а? Jolana Diamant, Jolana Diamant Bas, Зорница, Луначарка 409 /DENVЁR/
ID пользователя #2792 Зарегистрирован: 30.10.2011, 18:34 Местонахождение: Пермь Сообщений: 5408
jimhall Цитата ...
Идея с доской, прокладкой и струбцинами интересная. Спасибо! Солнце тоже!!! Только там еще и продольный прогиб присутствует.
Вы на ней играть собрались? Ну тогда полный капремонт. Краску снять, накладку снять, выровнять, поставить анкер и новую накладочку. Работа весёлая, можно под солнцем! )))
ID пользователя #8444 Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40 Местонахождение: Оренбург Сообщений: 128
Увлажнять нельзя!!! Дерево становится пористым и теряет свои музыкальные свойства проводника колебаний струны. Картинка "что делать" мал-по-малу начинает проясняться.
Jimhall, SPA толкает вас на авантюру ) Я не слышал, чтобы кто-то из форумчан покрывал деревяхи полиэфиром. Тут надо "на кошках" тренироваться (с)...
Ну, я покрывал. На самом деле полиэфиром при наличии краскопульта покрыть ровно и красиво очень просто. Лично я, всё таки рекомендую переделать гриф под анкер, это конечно уже сильный пионеринг, но априори, без анкера очень туго приходится, особенно в регионах с резко-континентальным климатом.
[ Редактирование 02.08.2022, 08:15 ] Чем старше японец - тем он лучше. @Мао Цзы
ID пользователя #13511 Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418
jimhall Цитата ...
Увлажнять нельзя!!! Дерево становится пористым и теряет свои музыкальные свойства проводника колебаний струны.
в двух словах. - выдержанное /высушенное/ - сухое /немокрое/ Это Разное.
(выдержанное - насквозь намокшее - высыхает без проблем в течении недели, - оставаясь ничуть не менее "высушенным" при этом)
проблема не в этом.
"высушенное" /выдержанное®/ : древесина в которой естественным/(принудительным) образом -закаменели -высохли - все клеточные/межклеточные жидкости/смолы/атс.
даст ист гут 4 гитарс ***
*** оптимально: постоянно/регулярно играть на полу/не(совсем)доконца закаменелой древесине - тогда "колебания (звука)" : как бы "пробуравливают" монолит и "создают линии благоприятствования" звуковым волнам в массиве аморфной древесины. /важна каждая нота конкретно. + гармоники. чем длительнее по времени процесс - тем лучше результат/
что происходит при "намокании" : вода проникает во все доступные (микро)полости и расширяя[сь] их - микромостики/проводники звук.волн - ломает и рушит Всю сложившуюся годами (игры-упорядочивания) микро-структуру материала .. "музыкально"-"отзывчивую"
* "отпаривание®" .. - в принципе вариант отчасти сродни "хирургическая-ампутация" гангрены - либо поживёт ещё хоть бы и калекой либо иначе в морг..)
для действительно высококлассного инструмента это сродни "клиническая смерть" .. с возможной далее и реанимацией/реабилитацией, впрочем. годами.
для средне-статистического кетайца® - пофик. был никем и стал никем, различия неинтересны.
это грубо суть наглядных физических процессов вопроса. (если не подтягивать полевую теорию® /суперструн (описания слона бактерией) как занятный например/ что уже не нашего точно ума дело точно.)
ID пользователя #8444 Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40 Местонахождение: Оренбург Сообщений: 128
"Не прошло и года" Идея на сегодня такая. 1 - снимаем накладку 2 - выравниваем гриф швеллерами с трех сторон 3 - пока выравнивается ищем донора, благо буковых старых палок на авито пруд пруди. 4 - когда гриф выровнялся фрезеруем пазы вдоль. Со стороны бриджа насквозь, со стороны башки не отвесно, но покато, чтобы колебания зацепить по максимуму. 5 - шинкуем донора, и вклеиваем это дело в приготовленные пазы, следим за слоями. Далее дело техники, накладка, лады, покраска и прочее. На выходе получаем гриф а-ля рекорд 15, но как бы фаршированный. Что скажете, товарищи?
ID пользователя #3311 Зарегистрирован: 03.07.2012, 09:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 329
jimhall Цитата ... Что скажете, товарищи?
В принципе, вполне рабочая версия, КМК стоит пробовать. Похожим образом восстанавливал буковый обод бас-бочки 22" -- поведённый и лопнувший. Взрезал и вклеил три буковых гребня на эпокси с диизононилфталатом, зажал в верстак через резину, предварительно проверив выправленную окружность шаблоном. После отверждения срезал гребни, зашлифовал, и нет вопросов.
[ Редактирование 21.07.2023, 23:13 ] Не всё так просто - просто всё не так...
ID пользователя #13511 Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418
jimhall Цитата ...
... 1 - снимаем накладку 2 - выравниваем гриф швеллерами с трех сторон 3 - пока выравнивается ищем донора, благо буковых старых палок на авито пруд пруди. 4 - когда гриф выровнялся фрезеруем пазы вдоль. Со стороны бриджа насквозь, со стороны башки не отвесно, но треугольниками, чтобы колебания зацепить по максимуму. 5 - шинкуем донора, и вклеиваем это дело в приготовленные пазы, следим за слоями. Далее дело техники, накладка, лады, покраска и прочее.
На выходе ... гриф а-ля ... фаршированный ...
??... ...
- и Что? останется от "аутентичности" ??.. Коллекционной ценности нуль целых ек десятых и что имеем на трубе в итоге ? впрочем дело совершенно не мое конечно.. я это понимаю. ___
а что, "реанимация" ничего не дала? за все это время - ? .. или ты его так и не ставил ?
ID пользователя #8444 Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40 Местонахождение: Оренбург Сообщений: 128
Почему ноль? Сохраняем "безанкерность". Реальных вариантов вернуть гриф в строй больше нет. Я не вижу. Выгнуть дерево обратно и чтобы держало хотя бы восьмерку не выйдет - опытные мастера в один голос это говорят. Либо анкер, но тяжелый гриф "клюёт" и без него (разработчик именно об этом говорил, когда его спросили почему анкера нет - го в ютуб), либо так. Другой минус анкера - рубанок понадобится чтобы гриф ровнять, и перо параллельным деке уже не станет никогда. Если я не прав, то поправьте. Два - пока ничего со своей Эльтой не делал, и до зимы не планирую - клеить такие штуки нужно при малой влажности, т.е. трескучих морозов, и пышущего жаром отопления дождавшись. Зачем соваться в редкий до чрезвычайности гитар к дизайну которого прикладывал руку Пикассо, если нет определившегося вью. С уважением!
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться