ID пользователя #6344 Зарегистрирован: 18.09.2014, 10:13 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 360
Всем привет. Старожилы этого форума меня, наверное, помнят. Но последние четыре года я форум время от времени почитывал, ну а писать нечего было особо. И вот появился повод вернуться сюда.
Знакомый принес мне гитару на реставрацию. Чешская Кремона классика, родом из 80-х годов. По словам владельца "помню, отец ее покупал за 50 рублей... отца уже 30 лет как нет". Задача - сделать так, чтоб на гитаре можно было играть.
Я бы мог отнести эту гитару к кому-то из знакомых мастеров, но, подумал я, нафига? Руки вроде из плеч растут, вторую гитару вон доделываю (а она двухгрифовая, так что можно считать что и третью ), почему бы самому не попробовать? В общем, буду пробовать - максимально неразрушающе, чтобы если что мастер мог всё же сделать то, с чем я не справлюсь.
Поскольку эта гитара, хоть и требует ремонта, пострадала от времени не очень сильно, здесь ремонт обойдется практически без пионеринга, и я постараюсь сохранить всё в максимально первозданном виде.
Осмотр. По корпусу - ЛКП в приличном состоянии, но подзагажено, конечно, немного за время хранения. На нижней деке небольшие кракелюры, верхняя дека просто несвежая.
Розетка, ну вернее ее украшение - бумажное, местами немного отслоилось. Это я планирую подлечить иглой от шприца с текучим цианакрилатом (суперклеем).
На деке - наклейка с девушкой, наклейка строго аутентичная, поэтому ее лучше всего оставить на месте. Держится хорошо, лучше чем розетка
На нижней деке - не менее аутентичная жувачка , но ее я уже срезал.
На этой гитаре, как это часто бывает, стояли стальные струны с 1 по 4, две последние были все же нейлоновыми. Поэтому подставка начала отклеиваться, да еще и потянула за собой деку, выгнув ее, но, к счастью, нигде не сломав. Пружины я прощупал - нигде не оторвались и не треснули вроде. Дека имела горб за подставкой, и небольшую впадину перед ней (как раз между пружинами вся кривизна). После того, как я снял струны, дека подвыпрямилась, хоть и не до конца. На фото остаток горба после снятия струн.
Первые три лада в состоянии "много играли Am/Dm/E; остальные, хоть и потемнели от времени, практически нетронуты.
Накладку, конечно, стоит почистить и подкрасить, а вот менять все лады, пожалуй, не стоит. Я давно уже собирался заменить лады на своем Диамант-басу (там середина вся истерта, так что это уже обязательно), и посмотрю - вдруг последние три его лада подойдут сюда в замену первым трем? Износить даже латунные лады нейлоновыми струнами у хозяина вряд ли получится за сколь-нибудь обозримое время, не музыкант он, по крайней мере пока.
Ремонт Снял струны, протер гитару. Вынимаю косточку из подставки. Нежно, хоть и страшшшными клещами. Под косточкой обнаруживается кусок то ли картона, то ли пластиковой карточки, подложенный туда явно для высоты (дека-то перед подставкой просела, и струны конечно стали ниже. Мало того, там еще и поверх косточки под струнами какая-то картонка была проложена.
А теперь - жосткий пионеринг. Слабонервным не смотреть. Шок-контент, я предупредил. По краям паза под косточку сверлю пару 2-мм отверстий. Нон-аутентИк, ужас! Причина проста. Подставку явно придется отклеивать. Для того, чтобы ее максимально точно и максимально же просто можно было приклеить назад, я и проделал эти отверстия, пока подставка еще приклеена к деке. Потом при склейке я вставлю в эти отверстия по зубочистке (диаметр совпадает), и на паре этих зубочисток подставка сядет на точно свое место, практически без усилий с моей стороны. Собственно, нужно будет очень постараться, чтоб промахнуться.
Пока это все что я сделал, и более пионерить Кремону я не планирую. Если, конечно, не считать приклеивание подставки на Тайтбонд пионерингом. Вечером, пожалуй, попробую отпарить подставку китайским парогенератором и остро заточенным шпателем.
Советы в этой теме с благодарностью принимаются, так что пишите кому есть что сказать. Для начала - чего боится и чего не боится ее лак и клей, которым приделана подставка? Вряд ли там ПУР, а остальное вроде как должно отпариться?
ID пользователя #3667 Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12679
"Это" - чтобы уже убирать, т.с. - хирургия, но... по моему скромному мнению, можно (а возможно и нужно), данное устройство ставить и в профилактических целях. К.г. - лучше предотвратить, чем потом рецидивы исправлять.
ID пользователя #7064 Зарегистрирован: 26.10.2015, 08:39 Местонахождение: Адлер Сообщений: 2432
Розетка, ну вернее ее украшение - бумажное, местами немного отслоилось. Это я планирую подлечить иглой от шприца с текучим цианакрилатом........ ------- Вполне ПВА или Титибондом можно обойтись. В данном случае. Для текучести чуток разбавить можно. Супером и накосячить можно. Обменно-торговый фонд [link]
ID пользователя #3667 Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12679
Поддерживаю... Тут и последствиях думать нужно. Если что то не так пойдёт, то ПВА или Тайбонд можно и "отмочить", и новую розетку наклеить, а с суперклеем это по сложнее будет.
ID пользователя #6344 Зарегистрирован: 18.09.2014, 10:13 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 360
swin, StariyDed, Gorbynkov, привет! Вы как раз те, кто меня, стало быть, не забыл StariyDed, посмотрел я вашу ссылку, описание это даже не поленился перевести. Спасибо, но здесь это наверное излишне. В видео недаром показана работа такой системы на примере 12-струнки, там натяжение изрядное. Здесь же, полагаю, дека выправится сама... с моей помощью, конечно. Да и система эта работает немного неправильно. Там сказано даже в пункте 8: "It acts much like the sound post in a violin." - работает как... как... как это называется? распорка, вроде? у скрипки. Она закрепощает деку в том месте, где та должна свободно колебаться. В моем случае есть еще шанс сохранить исходный звук, так что попробую им воспользоваться. Gorbynkov, про розетку - спасибо за совет. Но сразу и вопрос: как его туда зашприцевать? Он густой. Супер пролез бы в иглу от инсулинового шприца, а тайтбонд - как? Может, аккуратный надрез тогда на бумажке сделать? Или иглу потолще, но какого калибра?
Вчера вечером немного поработал над гитаркой. Первый опыт отпаривания прошел успешно! На фото: Тот шпатель, что поуже - заточен, используется для отделения подставки от деки. Широкий шпатель - для закрепления достигнутых результатов. Крючок из узкого и тонкого ножовочного полотна - для выгребания ошметков клея из щели, вон они на первой фотографии на деке скопились. То, что кажется чайником - на самом деле парогенератор. Постепенно продвигаясь от нижнего, отошедшего от деки края подставки к верхнему, приклееному... ... продвинулся...
... и оторвал нафиг.
Клей после парилки превращается во что-то пластичное, похожее на засохший "Момент", но белого цвета.
Пока дека распарена и нагрета, попробую-ка я ее исправить:
Пусть теперь сохнет с неделю.
Далее без фото. Подставка пошла винтом. Попробую ее вторично нагреть и приструбцинить к чему-нибудь. Может, и исправится. С ладами печально - на моем Диамант басе стоят уже новые нейзильберовые лады, и они сюда никак не подойдут на замену. Да и коротковаты. (Думал ставить их не от бедности, а для аутентичности). Кто знает, какая там на Кремонах ножка лада? Такая гофрированная, как на гитарах СССР, или больше похожа на современную? Где бы найти подходящие 2-3 лада? Латунный Синтомс заказывать из Беларуси - так продадут ли, мне ведь даже не комплект, а одна только пластина ладовая нужна.
ID пользователя #6344 Зарегистрирован: 18.09.2014, 10:13 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 360
Вопрос опыта. Я заладовал пока пару своих грифов, особых проблем не было. Но там грифы все же отдельно от гитары пока. А на этой гитаре - без пресса, забивать лады в ту часть накладки что над декой мне стрёмно. Ну и всего три лада требуют замены. Конечно, если ничего не получится, я могу хоть обратиться к мастеру, чтоб он полностью переладовал гитару. Но кмк, здесь можно обойтись и малой кровью. Опять же, в духе совгитарс - аутентичность. И кроме того, имело бы смысл менять лады под стальные струны, латунные лады на них недолго живут. А здесь нейлон. На накладке только краска стерта, особых ям в дереве нет, так что шлифовка, пожалуй, и не нужна.
ID пользователя #7064 Зарегистрирован: 26.10.2015, 08:39 Местонахождение: Адлер Сообщений: 2432
Накладку и наждачкой можно наверное исправить. Я вот на свою [link] взял из китая. Но она толстая. Вот уже несколько дней рукоблудством занимаюсь...... Снимать толщину надо минимум на 2 мм. А деревяха то твёрдая! Весьма твёрдая.... Ну а лады..... Если на стенку гитару повесить - и так сойдёт. А играть - уже да.... Лады можно сказать - убитые. .....
ID пользователя #6344 Зарегистрирован: 18.09.2014, 10:13 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 360
Первые три лада - да, убитые. Четвертый, я полагаю, отшлифуется. А остальных струны и не касались, похоже:) Да, Gorbynkov, вы накладку и подставку, похоже, в одну кучу свалили... Накладку почищу, отциклюю вероятнее всего, и покрашу. Подставку попробую распарить и выпрямить, после чего шкуркой выровняю ее подошву, как ее иначе клеить? никак.
ID пользователя #6344 Зарегистрирован: 18.09.2014, 10:13 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 360
О, и БК тут. Привет! Если лады буду менять, то уж точно отшлифую. Если так, то... Не могу вспомнить, упоминалось здесь где-то про особенности забивки/запрессовки ладов на хвосте накладки, на той ее части что на деке лежит? Подскажет кто-нибудь?
ID пользователя #3667 Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12679
Вариантов несколько: 1. Забивать, предварительно поставив проставку (подпорку/распорку) между нижней и верхней декой 2. Вклеивать в чуть расширенные пропилы 3. Вдавливать, так же предварительно поставив проставку (подпорку/распорку) между нижней и верхней декой
ID пользователя #7559 Зарегистрирован: 04.10.2016, 20:45 Местонахождение: Нара Сообщений: 216
Басист Кайф Цитата ...
Накладку профилировать у любой гитары при замене ладов, я считаю, необходимо.
Смотришь - вроде ровная, а как начал шлифовать - очень удивляешься обычно.
Вань, не прав, кардинально! Ты удивляешься ладовым ямам. А проверив гриф, линейкой по месту впрессовки ладов, ты удивишься его геометрии. Бывают ещё мультирадиусы. Хорошо, что ты их не ковырял.
ID пользователя #6344 Зарегистрирован: 18.09.2014, 10:13 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 360
Мне, как вариант, давить чем-то подобным: [link] Не уверен только, что в розетку эта конструкция пролезет. Или, может, обычной F-струбциной с подкладками? Думаю еще пока.
ID пользователя #16311 Зарегистрирован: 29.08.2022, 12:13 Местонахождение: г. Москва Сообщений: 116
Патрон с дрели снял. Обошлось в 7500р. Дорого?
[/quote1668522746]
Дороговато, та и давление сей прибор не то оказывает, его ведет! Такой на авито можно найти за 500 р. Сейчас реставрирую Кремону Соло и Lignatone арктоп. Ищу запчасти.
Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976
Нет, я удивляюсь (уже давно нет) именно внезапно появляющимся буграм и ямам прямо посреди плоскости. У классических акустик и гитар с постоянным радиусом. Мульти я не трогаю, ну это нахрен, вы б мне ещё про мультимензурки втёрли. Как-то Уотерс всех на уши ставит обычным стратокастером. И ремонтируют это пусть любители извращений. В конце концов, я не занимаюсь ремонтами конкретно и профессионально. Не умею - не берусь.
Тут Фендер решил выпендриться, сделали обычный страт, но накладка у него лежит как бы В грифе, внутри фрезерованного паза. Ну, как это объяснить ещё, получается, что края тела грифа образуют как бы кант. То есть, замена накладки превращается в очень увлекательное действо, требующее в обязательном порядке фрезерного станка и нехреновой квалификации фрезеровщика. Кто придумал, покажите мне этого гения, я хочу крепко пожать ему горло. Казалось бы, что можно придумать хуже биндинга, а вот, получите-распишитесь. А ещё момент - представьте себе, что либо тело грифа, либо накладку недосушили или пересушили. Или их начало от температуры-влажности по-разному распирать. "Ой", да?
За стойку от дрели - ну, 7500 это ощутимо, я бы сказал. Причём, конструкцию самопального пресса я продумал, но у меня нет ни времени ни сил её закупить и сделать. Я давилки эти профильные купить не могу, жаба душит, да и просто денег нет. В конце концов, я не ремонтирую в день по 5-10 гитар, собирать пресс ради того, чтобы раз в полгода переладовать одну гитару?
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться