Советские гитары: Форумы / Тех. творчество / Мифы и легенды. Подтверждения и опровержения.

Советские гитары :: Форумы :: Статьи участников sovietguitars.com :: Тех. творчество
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Мифы и легенды. Подтверждения и опровержения.

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
Басист Кайф
30.09.2008, 06:07 Просмотр для печати

Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:19
Местонахождение: Москва
Сообщений: 14694
Решил тут я, раз уж получил должность глав(в)реда, накатать статейку.

Мифы и легенды о электро и бас гитарах,
произведённых в СССР.
Опровержения и подтверждения.

Предисловие.

Потрошу совгитары пятый год, знаю их почти насквозь. Но в Сети, да и при праздном разговоре, иногда слышу ТАКОЕ, что уши в трубочку сворачиваются. Надоело. Народ слышит бред, подхватывает и радостно сообщает далее, присовокупляя свои комментарии.
Сие не совсем литературное произведение предназначено для всех, кто заинтересовался – что же это такое - гитара советского производства. Здесь приведены ФАКТЫ. Как к ним относиться – решайте сами.

Утверждение 1. Гитары, производимые в СССР? Были такие гитары… Они имели название «Урал», электро и бас. На грифе надпись «Аэлита»? Нет, это кто-то написал сам, все советские гитары имели название «Урал». Не спорь, мальчик, Я ЗНАЮ!!!

Ответ. Ни фига подобного. В СССР выпускалось достаточно много моделей гитар, общим количеством более десятка (точное число моделей устанавливается). Самые известные – «Урал» электро и бас, «Аэлита», «Тоника», «Стелла». Почему все называют любой совок «Уралом»? Это просто. Данная модель гитары была самой распространённой, потому все и путают. К примеру, «Уралом» очень любят называть «Форманту», благо на ней какие-либо надписи часто отсутствовали, а все атрибуты советской гитары присутствовали в ярко выраженном виде.
К тому же, к советским гитарам относятся ещё инструменты Соцлагеря – Чехии, Болгарии, ГДР. Были польские, но их было крайне мало. Болгары делали несколько моделей, фирмы «Орфей» и «Кремона». Чехи – «Резонет»/«Иолана» с необъятным модельным рядом. Немцы также выпустили огромное количество самых разных моделей (фирмы «Музима», «Мигма», «Марма», ещё кто-то), у них производство было налажено основательнейшим образом. Известна очень широко «Музима», остальные их фирмы почти не известны.

Утверждение 2. Все советские гитары ТАКИЕ тяжелые!!! Я 20 минут поиграл с гитарой на ремне – плечо ноет, словно таскал мешки!

Ответ. Тоже бред. Вес советской гитары был примерно такой же, как и любой другой электрогитары, как японской/американской, так и Китая/Кореи/Индонезии. Если разница в 500 грамм для Вас так существенна - Вы не гитарист, Вы неженка. Исключение составляют гитары белорусского производства – под 4 килограмма. Скоро взвешу все! Чтоб цифры были.

Утверждение 3. Все совгитары имеют НУ ОЧЕНЬ неудобный гриф.

Ответ. Не всегда. У обычной гитары и баса «Урал», в самом деле, идиотский профиль – очень толст в обхвате и узок в шейке. Играть трудно, можно привыкнуть, потом привыкать к нормальной гитаре долго. У «Аэлиты» и «Стеллы» гриф получше, почти по стратовской геометрии. «Тоника» и «Аэлита 2» интересны весьма удобным грифом, по первому впечатлению кажущемуся толстоватым. Басы «Бас 1» и «Бас 2» ростовской фабрики обладают удовлетворительной формой грифа. Белорусы же впереди планеты всей по парадоксам: гриф обработан безобразно, этакое бревнище со слегка скруглёнными краями, толстое, широкое, однако невысокие и аккуратные лады, а гриф на удивление легко ложится в руку. Не могу объяснить…
Исключение – редкая модель «Урала» 650А – гриф сделан по мировым стандартам.
Чешские, болгарские и ГДРовские инструменты имели гораздо более удобные грифы. Практически все – толстые, но удобство достигалось за счёт качества изготовления.
В заключение добавлю – все басы в СССР (за исключением чешской копии «Пресижна» и некоторых поздних чешских же басов) были узкогрифные, на малое межструнное расстояние.

Утверждение 4. У советских гитар ужасные лады.

Ответ. Это почти всегда так. Нейзильберовые или латунные, с «гребенчатой» ножкой. Плохо сидят без клея, часто приподнимают края, плохо поддаются шлифовке. Плюс вбивали их на заводах НУ ОЧЕНЬ небрежно. Лады могли торчать как попало на гитаре «с завода». Шлифовка на заводе была также весьма грубая. Исключение – белорусы. Часто сравнительно неплохо вкатанные и прошлифованные лады имели свердловские «Тоники»
Чешские, болгарские и ГДРовские инструменты же почти никогда не вызывали нареканий по качеству ладов.

Утверждение 5. У советских гитар всегда, в любом случае поведёт гриф, анкер в них не работает. В некоторых не было анкера вообще, вот лохи-то их делали!!!

Ответ. Насколько я потрошил эти грифы, в них стоит компрессионный анкер. В результате небрежного производства и сырого дерева, резьба на нём в обоих концах могла сильно заржаветь. На ранних совгитарах анкер лежал параллельно накладке – недоработка конструкции. В большинстве же случаев анкер был весьма и весьма рабочим, НО.
Струны… В те далёкие времена в магазинах было немного марок струн, а о том, что комплекты бывают разной толщины и натяжения, знали только те, кто мог достать струны как минимум из Чехии или Болгарии. Наши же струны, как для акустики, так и для электрогитары, были УЖАСНЫ. Самый большой их минус – сильнейшее натяжение. Убедительно заявляю, что если их натянуть на тонкогрифое детище дяди Ляо самого генуинного, америкосского производства, гриф у него сядет ТОЧНО ТАК ЖЕ. Эти струны убьют ЛЮБУЮ гитару!!! Выводы: гриф достаточно твёрд, виноваты струны. У меня есть «Урал» новенький, как с завода, на нём стоят новые девятки – не ведёт никуда, анкер трогать даже не пришлось.
Анкер был почти во всех гитарах. Не было его в армянских «Крунках», ранних «Элгавах». Иногда просто не выводили гайку, замуровав её в покрытие головки грифа. По части конструкционного лохования – не торопитесь. Почитайте историю электрогитар как таковых – гениальный человек (без сарказма) Лео Фендер ну никак не хотел делать в гитарах анкер, накладку и анатомические вырезы. Его едва уломали. Так что воздержимся от критики.
Чешские, болгарские и ГДРовские инструменты имели отличные анкера, выправлявшие гриф в любых ситуациях.

Утверждение 6. Корпус советских гитар неудобен!

Ответ. Ну, это дело вкуса. Я обожаю форму корпуса «Урала», он лежит на теле и под рукой лучше «Страта». Не хуже и корпус «Аэлиты». И «Стелла», форма которой слизана с «Джазмастера». А к советским гитарам относятся ещё чешские, болгарские и ГДРовские гитары, а они производили ещё и копии «фирмовых» инструментов. Самые известные из них «Иолана Страт» (Стратокастер) и «Иолана Диамант» (Лес Пол). Таким образом, в этой плоскости имеем вечный спор «гибсонистов» и «фендеристов». Каждому своё, вон кому-то и на ФлайВи и Штайнбергере играть удобно.

Утверждение 7. У советских гитар плохая электрика и звучки, фонят, сам звук плохой!

Ответ. К сожалению, скорее верно, нежели нет.

О темброблоках.
В СССР очень любили резистивно-ёмкостные фильтры, которые запихивались внутрь в количестве 2-3 штук; прибавим не совсем хорошие (а иногда и откровенно поганые) радиодетали (МБМ, МЛТ, БМТ, СП-3), непонятную кучу добавочных постоянных сопротивлений (по идее – для согласования по сопротивлению, на деле выходило лишь повышение тепловых шумов); отсутствие экранировки как таковой; переключатели иногда брались такие, которые используются для сильноточных схем… Короче, из темброблока, в котором достаточно максимум трёх резисторов и двух конденсаторов с переключателем (что доказано временем), получалась громоздкая схема на 2-3 печатных платах, не считая навесных элементов, разведённая кабелем, иногда экранированным. Ужас. Часто темброблоки собирал какой-нибудь оборонный завод, к гитарам никакого отношения не имеющий. И явно собирали его самые неумелые мастера, которым боялись доверить электронные блоки какого-нибудь важного секретного устройства.
Исключение – гитары из Чехии и ГДР. Там предпочитали копировать проверенные временем простые схемы, да и качество сборки было на голову выше. Не говоря уже о том, что у немцев исключительные традиции производства радиодеталей, а чешские радиодетали «Тесла» все электронщики вспоминают с большим уважением. Болгары использовали элементную базу из СССР, но схемы делали традиционные – «средний» вариант.
Нельзя не сказать пару слов о белорусах. Они делали копии Аэлиты и собственный бас – и темброблоки были такие же, как у всех. Но их самые известные модели имели внутри преобразователь спектра! У «Соло-2» и «Бас-1» - кажется, бустер и фейзер, точно не помню, а у «Форманты» - фуз. Эффекты, совмещенные с не менее громоздким, нежели у других совгитар, темброблоком, были плохо рассчитаны, шумны, конструктивно сложны. И не имели защиты от переполюсовки. Если же учесть низкое качество сборки и радиоэлементов – понятно, почему эти схемы вылетали одна за другой, исполнителю оставалось лишь благодарить судьбу за то, что оставался вариант играть на пассиве. Смешно было у белорусов и то, что батарея «Крона» не лезла в отведённый для неё паз…

О датчиках.
В СССР датчики также часто производили не там, где гитары. На каких-нибудь радиозаводах. И подход к качеству также оставлял желать лучшего. Качество намотки ужасное, кто их мотал, наверное, не мог правильно намотать портянки в армии, что тут говорить о проволоке 0.15 мм… Намотано криво, завёрнуто в трансформаторную бумагу или полиэтилен, положено в датчик тоже криво. Нередки были случаи неработающего датчика у гитары «с завода» - порвали катушку да так и оставили. Сечение проволоки не всегда было стабильно. Магниты брались абы какие. Хамбакеры делались, но ОЧЕНЬ мало… По-моему, только 1 модель, которую на серийные гитары не ставили. Так что везде были синглы.
Звук этих синглов – странный. С перегрузом можно играть разве что на «Урале», некоторых «Аэлитах» и «Стеллах», «Тонике». Неожиданно солидно звук шёл из датчиков «Форманты», но об их главном недостатке – ниже.
Притчей во языцех стало наличие на многих басах «Тоника» и «Бас-1» звукоснимателей с гитар – с шестью магнитоводами. Впрочем, почти на всех советских гитарах магнитоводы делались лишь для успокоения совести. Ширина этих датчиков была одинаковая, что бриджевых, что нековых; таким образом, струны над нековыми датчиками стояли где угодно, только НЕ над магнитоводами. Это нормально, у советских датчиков всё равно не было мёртвых зон.
Белорусы и тут отличились. На всех их гитарах датчики не имели подстройки по высоте, были накладные. И на «Форманте» был явный просчёт в разработке геометрии. На очень многих «Формантах» невозможно играть дальше 14-15 лада – струны лежали на датчиках. А жаль, ибо сами по себе датчики весьма неплохо звучали.
Чешские, болгарские и ГДРовские. Эти делали всё как надо. Как собственные модели, так и копии «запада». За редким исключением: к примеру, болгары на нескольких моделях «Орфеев» ставили одинаковые звучки, как на гитару, так и на бас, с тремя квадратными магнитиками и маленькой катушкой. Выхлоп был слабоват, но в остальном было всё культурно – верхастый, резкий звук. На любителя, но говном называть – всё равно язык не поворачивается. Или Иолановские датчики: для «Ириса» и «Ирис баса», «Александры», «Алексис баса». Тоже нетрадиционные - с преобладанием верхней середины, но ОЧЕНЬ читаемые. Чехи делали и хамбакеры - «Спектрум» и «Сапфир», с которыми было не стыдно врубить злой дисторшн.

Утверждение 8. На совгитарах такой слой краски – просто жуть!

Ответ. Эти гитары покрывали шпатлёвкой и полиэфиром. Не жалея. Сохло весьма долго, но, высохнув, образовывало прочнейший панцирь, который трудно было покоцать. Чехи иногда делали какую-то адско крепкую смесь, о чём хвастливо сообщали в паспортах к гитаре. ГДРовцы делали всё красиво и добротно. Болгары покрывали инструменты тонким слоем лака, который быстро покрывался трещинами и сколами.

Утверждение 9. Они ТАКИЕ КРЕПКИЕ! Сцену проломить можно!

Ответ. Да, живучие палки. Рассчитано было на самые кривые руки учащегося ПТУ №13 города Зажопинска Мухосранской области, который будет её (гитару) ронять в лужу и отбивать летящие в его сторону тухлые яйца и помидоры, серпы и молоты… Если серьёзно – да, крепкие. Но сцену вряд ли пробьёт. Расколоть корпус – нереально, да. А гриф мог треснуть или отломиться как и на обычной гитаре. Гитары из соцлагеря в прочности уступали.

Утверждение 10. Колки советских гитар – полное говно.

Ответ. Гитарные, к сожалению, да. В СССР все колки имели серьёзные недостатки. Ураловские – неплохо работали, но были чертовски хрупкие (их лопасти делались методом литья), ростовские и питерские все изначально плохо работали, а уж когда они расшатывались… Ростовские более-менее терпимые были только одни – с металлическими квадратными лопастями. Их же ставили на «Форманту» и «Соло-2».
Басовые колки в СССР были все одинаковые. В принципе, неплохие даже. Но их надо обязательно смазывать.
Соцлагерь был на порядок лучше. Единственным слабым местом были пластиковые головки, которые иногда ломались.
Тут стоит сказать пару ласковых об отсутствии культуры общения с инструментом как таковой. Про то, что колки надо смазывать не знали как гитарАсты, так и, частенько, заводчане. В итоге, колки советских и соцлагерных гитар часто доживают до наших дней весьма источенными.

Утверждение 11. Струнодержатели советских гитар дрянь…

Ответ. Не все. И не при всех условиях. У «Урала» и «Тоники» машинка работает плоховато и поскрипывает. Но её можно смазать – и она заработает весьма сносно. У «Стеллы» машинка скопирована с «Джазмастера» - и нормально работает. То же у «Элгавы-В». А вот «Аэлита» подкачала. Тремоло крепится только за счёт натяжения струн за очень узкий зацеп. А пружина тугая. В итоге одно слишком сильное движение рычага – и машинка срывается с зацепа. И попасть в полтона с ней ну очень трудно… На «Аэлите» и «Тонике» ещё этот самый рычаг стоит весьма высоко, его ещё надо во время игры ловить – какие тут быстрые вибрато, так – длинный аккорд покачать… Получше у «Урала» и «Стелы», также у «Форманты». Рычаг не слишком высоко.
Порожки были выполнены грубовато, но задачу свою выполняли.
Я уже устал «отдельно» упоминать белорусов – а приходится. Их порожек был вообще ужасен. Конструктивно он был заимствован у «Иоланы Диамант» - с подстройкой не только мензуры и высоты, но и межструнного расстояния. Получилось: на «Форманте» струны шли от машинки весьма высоко, порожек пересекали почти без излома, в итоге – почти не прижимали ролики. А ролики эти были сделаны ну очень большими. Разумеется, в этих условиях они радостно дребезжали и жрали весь сустейн, закусывая обертонами. На «Соло-2» не было машинки, и струны шли с нормальным изломом, исключая дребезг. Но – сустейн, прощай…
Страны советского блока же выпускали гитары с весьма действенными вибраторами. А не изобретали велосипеда. Их машинки просты и надёжны. Исключение составляют некоторые творения болгар – порожки из оргстекла или вибрато их собственных конструкций, не превышающее качеством советского.

Утверждение 12. У совгитар не хватает регулировки мензуры.

Ответ. Увы, в СССР это была вечная проблема. Её лишён только «Урал» и белорусские гитары. Почти у всех остальных не хватает регулировок, особенно это чувствуется в отношении 5 и 6 струны. Порожек необходимо сдвигать на пару миллиметров от грифа.
Чехи, болгары и немцы делали инструменты не в пример аккуратнее.

Утверждение 13. У этих инструментов очень плохое качество сборки.

Ответ. Это так. Качество на заводах в СССР почти не проверялось. Расстояние от грифа до струн могло быть до 8-10 мм, гитара могла не строить, мог не работать звукосниматель. В конечном итоге, совгитары могли быть и неплохо задуманы и спроектированы, но сборка губила ВСЁ. Судя по всему, какие-то проверки всё же проводились, так как среди не убитых экземпляров, доставшихся некоторым чуть ли не в заводской таре, попадаются с отрегулированной мензурой, шлифованными ладами, мало шумящие. Могли, когда хотели. Заполучить такой – везение.
Немцы расслабились по качеству только к году этак 90-му. И то играть было можно.
Чехи уверенно держали марку, правда, раньше, по свидетельствам заставших, (года до 70-го) делали ещё лучше.
Болгары делали хуже чехов, но явно получше СССР. Были играбельны при минимальной доводке.

Утверждение 14. На совгитары шло плохое дерево.

Ответ. В общем, да. В СССР на гитару шло ВСЁ. От берёзы и яблони до граба. Корпус из 5 досок – там мог быть набор из трёх пород, причём в одном корпусе могли соседствовать клён, граб, а меж ними сиротливо ютился иногда даже брус красняка. Такой «сэндвич» с двух сторон покрывался трёхслойной фанерой. Зачем – осталось в загадках. Грифы делались в основном буковые. Почему – неизвестно. На накладку шло вообще всё, что угодно. У «Урала», к примеру, на накладку шло что-то светлое, но фанеровалось (!) тёмным шпоном. Или не фанеровалось – как повезёт.
Остальной Соцлагерь придерживался более традиционных взглядов на древесину. Склейка также была из пяти (редко – трёх) досок, но без идиотской фанеры с двух сторон.
Питерцы отметились изготовлением линейки полуакустических гитар из полистирола. Смех и грех…
Отдельно не повезло в СССР акустике. Никакой гитаре не пожелаешь быть сделанной из мебельной фанеры…

Утверждение 15. Баланс у совгитар был вообще никакой.

Ответ. Опять же, не у всех. Басы – да, все клевали носом, кроме «Тоники». Плох баланс у баса «Урал» - сказывается отсутствие верхнего рога. Хуже всех – на чешских гитаре «Стар-9» и басу «Бассо-9», в народе прозванных «отвёртки» из-за почти ромбической формы маленького лёгкого корпуса и также ромбической формы головки достаточно тяжёлого грифа. Эти вообще так и норовили выскользнуть из левой руки вниз – СЛИШКОМ лёгкий корпус и крепление ремня на подгрифовой пластине… У остальных гитар же с балансом было всё, в общем, нормально. Некоторым кажется коротковатым рог на «Тонике» - был бы ещё лучше баланс. К остальным небас-гитарам претензий по этой части не было.

Утверждение 16. Да враки всё это, вот в советских ансамблях играли - и ничего!

Ответ. Не передёргивайте. Самое худшее, на чём играли музыканты, появлявшиеся в то время на советском ТВ - болгарские гитары. А так у них у всех были в основном "Музимы", спустя некоторое время они уже могли позволить себе и фирменные инструменты, доставали "Ямахи", "Фендеры".
Те же коллективы, что не пели о светлом советском будущем, часто не могли достать себе даже "Уралов" и лабали на самопалах. Посмотрите фотки гр. "Зоопарк" - одни самопалы. Ясно одно: в оркестрах и профессиональных коллективах гитар из СССР не было. Ещё раз повторю - "Музима" минимум. Если же говорить о русском роке, как об основном потребителе совгитар, то на сцене "Уралы" и иже с ними мелькали нечасто. Можно вспомнить фотоотчёт о первом рок-фестивале "Подольск-88". Гитару из СССР я там видел только у гр. "Облачный край" - у гитариста был вишнёвый "Урал 650". И всё. Для сцены народ предпочитал накопить на чеха или немца, болгары тут были не в ходу. При первой же возможности покупалось что-то нормальное всеми правдами и неправдами.
Пример. Друг Ю. Каспаряна ("КИНО") был моряком, ходил в загранплавания. Юрий не преминул этим воспользоваться: три года копил деньги, сдавая бутылки и ездя "зайцем" в транспорте, накопил и попросил купить ту самую, знаменитую белую "Ямаху".

Послесловие.

В принципе, это все основные убеждения, касающиеся данного класса инструментов. Лично я считаю, гитары эти не хороши и не плохи – они такие, как они есть. «Вещь в себе». Для современной музыки они условно пригодны, после ремонта, восстановления и полной настройки можно получить весьма оригинальное звучание. Если разобрать советскую гитару до винтика, всё почистить, поправить, подпаять – можно играть. Народ ухитряется их экранировать, результаты достойные. Если проварить датчики, можно позволить себе перегруз умеренной тяжести. В силу конструктивных особенностей, не рекомендуются для обучения – переучиваться придётся.
Не надо их курочить и переделывать – мастер максимум согласится заменить лады (это часто необходимо), колки (то же самое, но часто фатально для коллекционного инструмента), остальное же – серьёзная переделка, требующая серьёзных затрат, но НЕ приводящая к получению звука китайской гитары. Иногда есть смысл оставить корпус и гриф, а остальное навесить новое – получается интересный инструмент, но это – серьёзная и сложная работа. Самому такое не провернуть, если Вы не мастер. Получите неиграбельное бревно, покрашенное с потёками и пузырями, также с говённейшим звуком. И выбросите. Денег, нервов, времени – не жаль?
Оставьте эти гитары как они есть – иногда можно поиграть для собственного удовольствия, а также напомнить самому себе – вот какие ОНИ были, легендарные. Ещё лучше – отдайте или продайте коллекционеру, получающему от игры на этих гитарах подлинное удовольствие.
В конце концов – если все совгитары предать ритуальному сожжению, на каком примере Вы будете показывать, КАК же не надо делать гитары?

Засим остаюсь, всегда Ваш Басист Кайф. mailto:basistkaif0013@ya.ru
Если до Вас дошли не рассмотренные слухи или Вам есть что прибавить - пишите, статья открыта для редактирования!
Наверх
PM
motoro
30.09.2008, 07:35
ГостьМолодец!
Наверх
PM
ZeLiBoBBer
30.09.2008, 09:31

ID пользователя #366
Зарегистрирован: 05.01.2008, 14:26
Местонахождение: Тверь
Сообщений: 4625
Тонику обидел анкером, а так да) FAQ готов)

Если не отвечаю в ЛС - vk.com/zelibobber
Наверх
Сайт PM
miki
30.09.2008, 10:09
ГостьМолодец, давно пора было.
Наверх
PM
Electric
30.09.2008, 12:05
ID пользователя #268
Зарегистрирован: 27.09.2007, 22:36
Местонахождение: Подольск
Сообщений: 1151
Отличная статья профессионального уровня!

Не согласен только с некоторыми фактами, например, видел своими глазами в болгарских гитарах болгарские детальки. Кажись, только пост. резисторов они не делали. Но в целом, получил от чтения большое удовольствие, как от содержания, так и от стиля!
Наверх
PM
Я-Ха
30.09.2008, 12:24

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23247
Мне понравилось. Главное что - без максимализма и передёргиваний. Объективно.

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
Baza
30.09.2008, 13:28

ID пользователя #431
Зарегистрирован: 23.02.2008, 16:10
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4519
В Орфее точно не СССР-ные переменники и кондёр были.
толи Тесла, толи что-то похожее
Наверх
Сайт PM
Zakiroff
30.09.2008, 16:22
ГостьБраво! Практически исчерпывающе.

Впору выпускать брошюрой и распространять в музмагазинах, дабы такой хренотени, какая творится сейчас в головах подрастающего (да и уже выросшего) поколения не было=)
Наверх
PM
Басист Кайф
30.09.2008, 16:33

Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:19
Местонахождение: Москва
Сообщений: 14694
У меня в Орфее - кондер БМТ, следов перепая не обнаружено.
Наверх
PM
Electric
30.09.2008, 22:56
ID пользователя #268
Зарегистрирован: 27.09.2007, 22:36
Местонахождение: Подольск
Сообщений: 1151
Да я не спорю, наши детали болгары закупали, хочу сказать только ещё, что у них был своя приличная электронная промышленность, в своё время многие у нас выписывали болг. журнал "Радио, телевизия, електроника" - судя по нему, болгары производили очень многое, а их транзисторы копировали западные. Ежели интересно, у меня есть подшивка "РТЕ" за какой-то бородатый год.

Наверх
PM
Евгений
01.10.2008, 04:52

ID пользователя #517
Зарегистрирован: 28.05.2008, 03:17
Местонахождение: Самара
Сообщений: 1159
Насчет того, что все басы клевали носом - не соглашусь. У меня борисовский бас, с балансом все в норме.

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем – недооценка изобретательности клинических идиотов (с)
Наверх
Сайт PM
Nik
01.10.2008, 04:54

ID пользователя #299
Зарегистрирован: 04.11.2007, 14:20
Местонахождение: пос. Шишкин лес, Новая Москва
Сообщений: 6370
Компетентно и искренне,с уважением к предмету исследования.
Не плохо бы ее закрепить первой в статьях,в виде введения в сайт,что-ли.Настроит интересующихся и не только.
И еще,может и не пройдет,но есть смысл переговорить с модераторами МЮЗИКФОРУМА,и повесить статью и там.Да еще если с иллюстрациями...
Кроме хулителей совгитар,там достаточно здравомыслящих.
Для восстановления исторической справедливости и популяризации нашего сайта.
Наверх
Сайт PM
Басист Кайф
01.10.2008, 05:17

Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:19
Местонахождение: Москва
Сообщений: 14694
Иллюстрации сделаю, на МФ обращусь.
Наверх
PM
Sviridov
01.10.2008, 09:18
ГостьСтатья отличная! Подтверждает почти всё, с чем приходится сталкиваться во время "общения" с совгитарами.
Наверх
PM
motoro
05.10.2008, 23:04
ГостьСтатью закатать в ЛИЦЕНЗИЮ при регистрации.... а при регистрации два каверзных вопроса... и мёртвых душ будет меньше и маразама тоже!
Наверх
PM
Басист Кайф
06.10.2008, 03:47

Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:19
Местонахождение: Москва
Сообщений: 14694
Прикольная идея, надо реализовать.
Наверх
PM
AlexJon
08.10.2008, 16:21
ГостьСтатья ВПОЛНЕ соответствует. Читал - слезы капали.
Приятно вспомнить....
Наверх
PM
Евгений
09.10.2008, 03:42

ID пользователя #517
Зарегистрирован: 28.05.2008, 03:17
Местонахождение: Самара
Сообщений: 1159
Басист Кайф, а про переделку электроники почему ни слова?

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем – недооценка изобретательности клинических идиотов (с)
Наверх
Сайт PM
Евгений
09.10.2008, 03:45

ID пользователя #517
Зарегистрирован: 28.05.2008, 03:17
Местонахождение: Самара
Сообщений: 1159
Это же можно провести в домашних условиях.

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем – недооценка изобретательности клинических идиотов (с)
Наверх
Сайт PM
Басист Кайф
13.10.2008, 06:21

Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:19
Местонахождение: Москва
Сообщений: 14694
Можно. А толку? Все равно это делается для получения гитары для ИГРЫ, что подразумевает замену ладов, колков, колдовство с порожками и точную отстройку всего вообще. Я-то сам себе мастер, а на моей памяти не один случай переделки гитары людьми, не имеющими понятия о мензуре. Результат представляешь? Так что получается типа грудь в орденах ,а жопа-то голая...
Наверх
PM
GeorgeM
18.10.2008, 09:47

ID пользователя #703
Зарегистрирован: 18.10.2008, 09:43
Местонахождение: Киров
Сообщений: 4944
кондёры бмт и мбм в орфеях "с завода" часто встречал. Вообще про болгарские гитары не совсем согласен, часто встречались дрова значительно кривее совка.

Так же ищу колки к рекорду. и так, по мелочам, вот полностью
Наверх
Сайт PM
Anima
24.10.2008, 02:21
Гость"А, может, «Урал-гитара» была специально разработана в секретной лаборатории как - ни много, ни мало - «идеологическое орудие борьбы против рока»? Мол, нате, ребятки, гитарки! А теперь - Хе-Хе! - попробуйте-ка на них рокенрол залабать!!!" © Lebowski
Я прослезился, честно)
Наверх
PM
Евгений
24.11.2008, 02:18

ID пользователя #517
Зарегистрирован: 28.05.2008, 03:17
Местонахождение: Самара
Сообщений: 1159
Кайф, эт понятно...

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем – недооценка изобретательности клинических идиотов (с)
Наверх
Сайт PM
overdrive
09.02.2009, 13:29
Гостьдружище! когда выпускали эти гитары, то меня в проэкте небыло. гитарный совдеп-мое недавнее хобби, на котором чувствую, что плотно завис (как минимум все началось 2 месяца назад с создания группы "Урал" в одной из т. н. социальных сетях..) наводя справки среди себеподобных я тоже много чего наслушался, аж уши вяли.. правда, я никогда не называл кафказ (бас) - уралычем. СПАСИБО за достоверную информацию
Наверх
PM
Владимир-Т
21.11.2009, 16:23

ID пользователя #1471
Зарегистрирован: 21.11.2009, 14:10
Местонахождение: г. Пермь
Сообщений: 1501
Есть высказывание, что настоящий рыбак в любой луже рыбу выудит, а гитарист и на палке сыграет. В 70-х у нас битлов на танцах на таких самопалах копировали, что не отличишь от записей.
Наверх
PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, bуtе_сrow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System

Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Volk174
20.09. : 11:37
Коллеги, кто знает что (где) с Innokent ? Который раз звоню ему - "абонент не абонент"... Осенью он собирался в отпуск, мы договаривались встретиться, я должен был вернуть
ему книгу про Ариэль...

Volk174
20.09. : 11:02
Спасибо, Cort. правда душевно..., задело...

BrotherBlues
20.09. : 04:12
спам внизу

priymakpg
19.09. : 16:13
Tears in the rain, 1991 год, альбом Extremist

Skyworker79
19.09. : 15:17
Отлично,Юрий! У Сатриани я ее не слышал.Но то,что элементы мелодии из Spiral ,это прям в точку! Супер

Cort
19.09. : 11:44
EbenezerDorset - мелодия больше напоминает Spiral Architect - Black Sabbath. Спасибо всем за внимание и оценки, очень приятно.

woka
19.09. : 11:28
Cort, спасибо :)

StariyDed
19.09. : 11:26
Спасибо, Юра!
Душевно...

EbenezerDorset
19.09. : 11:25
А мне одному кажется, что Сатриани понравился фильм "Ирония судьбы..."?
Cort, очень приятная версия.

Nik
19.09. : 11:17
ЗдОрово,как всегда!

Cort
19.09. : 09:09
Выставил новый ролик, правда записан на самодельной гитаре, не на тематической, но показать мелодию желание есть - [link]

woka
18.09. : 17:22
Именинники, прите запоздалые поздравления!

woka
18.09. : 15:14
У головного Самарского ЦГАНТД дела похоже не блестяще идут - в списке прочих платных услуг и сдача помещений в аренду, и проведение съёмок на территории архива, и даже приём металлолома :(

woka
18.09. : 15:06
Посмотрел так же сайт московского их филиала - та же фигня.
Посмотрел питерский ЦГАНТД СПб - упоминания местпрома есть, но по нашей теме ничего.
Надо прикинуть расценки московского ЦГАНТД и при наличии денег попробовать заказать им поиск информации по паре наших фабрик. Но сначала надо проконсультировать - на сайте описано получение доступа физлицами только по поводу установления родства, мест работы и т.п.

woka
18.09. : 15:03
Ну, описи фондов через сеть у них недоступны в отличие от питерских архивов.
Основное направление по отраслям - космос, оборонка, автомобилестроение, радиоэлектроника. Упоминаний местной промышленности нет. Так что вряд ли.



Поиск Советские гитары

Счетчики
© 2006 - 2018 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар
18+ Сайт не является СМИ!