Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 19.12.2013, 16:24

Досталась мне эта гитара пару дней назад, нее сразу была хандрящая регуляция одного из звукоснимателей. Раскрутил ее и ужаснулся. Там многая пайка послетала, один из потенциометров оказался полностью сломан. Сегодня купил ему замену (тоже на 500k/N) но понял, что не смогу разобраться сам, что и куда паять. Помогите пожалуйста.
Вот схема, которую нашел в интернете, но она что-то не сильно подходит.
И сами фото.









Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 19.12.2013, 16:48

разрисовал цветом контакты, которые остались на месте. Все, что не отмечено, сломано.
Плюс на низу к экрану припаян проводок, второй конец которого я не знаю, куда ведет.





Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 19.12.2013, 17:05

По монтажной схеме восстановите (нарисуйте) свою принципиальную схему...за тем, выкладывайте сюда в тему и будем сверять с исходной.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 19.12.2013, 17:22


Я не силен в радиотехнике, но схему наверстать могу. Подскажите только, как на схеме помечать контакты, которые приходятся на корпус потенциометров?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 19.12.2013, 18:41

Вот так:


Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Uncle Sascha, 20.12.2013, 06:44

Который неизвестно куда ведёт - возможно, заземление? К струнозацепу, не?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Les, 20.12.2013, 07:10

если от экрана .то 100% к струнозацепу.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 20.12.2013, 08:30

И ещё одно...Все "земляные концы" желательно паять в одной общей точке, т.е. разводка должна быть не последовательной, а "звездой".

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 20.12.2013, 11:54

Окей, сейчас попробую сделать.

Только еще 2 момента:
1)Заметил, что от джека не идет заземление. Выкрутить его не могу (гайка утоплена в корпус так, что мне ее не подцепить). Как мне его провести? Припаять тоже кабель от джека к общему заземлению, или есть свои нюансы? Просто слышал, что нужно именно в этой ситуации с джеком экранированный кабель использовать.

2) То есть, от экрана тоже кинуть провод к заземлению?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 20.12.2013, 13:14

Все спаял по этой схеме:
Заработало, регуляторы работают, но ДИКО фонит. Почему так? Заземление сделал единое для всех и параллельно ("звездой") подвел ко всем потнциометрам. Раньше так не фонило.

2 вопроса с предыдущего поста остаются открытыми.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Uncle Sascha, 20.12.2013, 13:22

У-у, щас ругаться будут. Хотя схема эта хорошая, классическая.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 20.12.2013, 13:29

Ну она под гибсоновский Лес Пол, но судя по всему, у меня именно по этой схеме пайка была. Восстановил. Но появился фон(( Раньше он тоже был, но на много слабее. Может я паял не аккуратно? паяльник старый и пайка у него не сильно гладкая.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Uncle Sascha, 20.12.2013, 13:36

На мамку джека экранированый провод вывел? Местами провода не перепутал?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 20.12.2013, 13:39

Вот это я и спрашивал. Как именно это сделать? Куда и к чему подводить провод от джека? И куда подсоеденять его экран? Ребят, это моя первая электрогитара, я дуб-дерево)

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 20.12.2013, 14:27


когда руку подносишь к струнам фон увеличивается?
С крышек резисторов идет земля с первого котакта сигнал
на джеке паяешь превый контакт сверху земля снизу сигнал
[link]
слева земля справа сигнал

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 20.12.2013, 15:06

Нет, фон не увеличивается.

В остальном вроде только начал понимать вас, как вы сразу фразой после ссылки взяли и запутали еще сильнее.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Les, 20.12.2013, 15:15

скорее всего слишком много напаяли. как вариант - фаза в звучках напутана...
увы - паяльник должен быть хорошим. пусть и старым, но с нормально пролуженным жалом. пайка должна получаться гладкой и однородной. никаких посторонних субстанций быть в ней не должно. казалось бы - мелочи, но они ой, как сильно влияют

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 20.12.2013, 17:03

Да проверьте правильность пайки.оплетка от звучка паяется к крышке резистора,а белый паяется на первый контакт

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 20.12.2013, 20:46

Окей, перепаяю по новой все то, что вышло не аккуратно. Но думаю, придется покупать новый паяльник.

"паяется к крышке резистора"---Простите, но я не знаю, где у резистора крышки( Или вы о потенциометрах?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Les, 21.12.2013, 06:52

потенциометр = переменный резистор
крышка - это металлический корпус. его так и называют - корпус, крышка. зайдите на сайте в раздел СХЕМЫ, там точно есть аутентичная схема Диаманта.
по паяльнику - если снимается жало, то можно обойтись просто заменой самого жала

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 26.12.2013, 20:35

В общем достал новый паяльник, перепаял почти все по новой, теперь пайка гладкая и блестящая. Но фон совсем не изменился( При чем на разных звукоснимателях сила фона разная. Проверил, экраны вроде везде подведены. Не знаю, в чем дело((

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Zeddy, 26.12.2013, 20:51

Сфоткай распайку датчиков на платах звукоснимателей.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Uncle Sascha, 27.12.2013, 07:19

Да. Давай подробное фото что ты там напаял. Явный косяк где-то. Потому как не может там быть никакого фона.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Les, 27.12.2013, 07:23

присоеденяюсь. значит где-то фаза датчиков нарушена. я для MasterZemb рисовал монтажную схему на Диамант ,в СХЕМЫ есть, можете сравнить.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 27.12.2013, 07:32

И подпайку схемы к выходному разъёму...

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Uncle Sascha, 27.12.2013, 07:38

К тому же я там фольгу вижу. На неё ничего не замыкает лишнего?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 08.01.2014, 06:34

Простите за долгое молчание. Всё эти праздники, не было возможности серьезно заняться гитарой.
Несколько дней назад у меня дошли руки подключить к гитаре процессор зум 505ый и вы знаете, звук совсем преобразился. Фон снизился процентов на 80% и звук очень даже годным, как для цифрового процессора, да еще и выводящегося через колонки, пусть и хорошие. Уже не терпится услышать, как покажет себя мой Лес Пол на годном комбоусилителе! Так что по всей видимости проблема исчерпана. Быть может в будущем еще возникнут вопросы или проблемы, но это будет уже совсем другая истор.. тема.

Всем спасибо за помощь новичку в этом нелегком деле

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
shock07, 08.01.2014, 07:55

???
А куда ж ты её подключал до того?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Uncle Sascha, 08.01.2014, 08:44

Ну, если через 505 зум (не самый хороший процессор) звучит - значит всё в порядке с инструментом!

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 08.01.2014, 08:55

Я так и не понял...А аналоговый звуковой сигнал приведён в должное состояние или нет?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 08.01.2014, 19:03

До этого подключал к этим же колонкам, но напрямую.
Итак, я слегка подправил схему: пришлось сменить один из резюков родных на японский (тоже 500кОм). Оставлять старый тесловский не было возможности, ибо там была выломлена ручка и она очень хандрила. Так же провод внутри гитары от джека шел через коробку с потенциометрами неэкранированный, после чего прикручивался к экранированному проводу уже на выходе с коробки и шел дальше к переключателю. Теперь провод экранирован на все длине. Еще по мелочи исправил пару грубых паек, на сколько смог своим топорным советским паяльником. В итоге как бы вы не ругали зум 505, но он смог подавить оставшийся фон и сейчас гитара звучит годно.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 09.01.2014, 15:49

Подавить он смог, очевидно (у меня его никогда не было вообще, могу только предполагать), из-за встроенного шумодава. А все шумодавы поджирают и часть полезного сигнала, и звук становится как из бочки, особенно на простеньких примочках. Настоятельно рекомендую прислушаться к советам в теме и распаять-таки по-человечески, чтоб и без Зума работало хорошо. Диаманты не фонят и выдают очень хороший чистый звук и легкий подгруз, отказываться от такого грешно. В хороший усилитель тем более зазвучит замечательно.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 09.01.2014, 23:30

Само собой я исправлю пайку, как только найду дельного инженера! Отдать гитару парню с объявлений в газете я не готов ибо даже мелкая царапина для меня как иглой в сердце, а доверять незнакомцам я не привык. Так что как только, так сразу.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
stradivari72, 04.09.2014, 12:54


на 33 на средние ноги получается? а красным чо за земля на средняк дорисована?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 04.09.2014, 13:13

Красным - показано соединение корпуса переменного резистора с общим проводом. Это относится и к остальным резисторам.
Судя по этой принципиальной схеме конденсатор именно между двумя средними выводами резисторов.
[link]
P.S. В классическом LP вообще один конденсатор.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
stradivari72, 04.09.2014, 13:19

схемы ЛП неинтересны, на принципиальной не видно средней ноги на землю, у меня 4 пары переменников с родной пайкой вроде как там чуток по другому


Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 04.09.2014, 13:25

А средние выводы резисторов и не нужно на общий провод (землю) сажать...На общий провод паяются корпуса резисторов, то на фото (правый резистор) отчётливо и видно.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
stradivari72, 04.09.2014, 13:28

ааа ну эт понятно я не так понял)) но пайка на моих все равно не такая же

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Silence, 12.12.2017, 06:29

Всем привет.
Создавать темку не хочу, буду писать тут.
Сделал распайку Диамант Бас — ничего сложного. Не фонит, звучит норм.
Но столкнулся с проблемой варитона. НА крутилке получилось вот что:
1. Бридж+Нек
2. Нек
3. Выкл
4. Бридж

Распаял по картинке ниже. Что сделал не так?




Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 12.12.2017, 07:12

Должно быть вот так:



И ещё... скиньте мне в личку свой e-mail И я Вам отправлю фото полной раскладки по "Диамант-бас", т.е. - блок регулировок, блок звукоснимателей, блок галетника.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Silence, 12.12.2017, 08:38



Ну все так и есть. На "втором этаже" отвод на ТБ, на "первом этаже" вход с датчиков.
Не понимаю почему там все через попу пошло, там же как 2 пальца об асфальт.




Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 12.12.2017, 10:08

А Вы концы до звукоснимателей и регулятора уровня прозванивали?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Silence, 12.12.2017, 10:37

И тут меня осенило.
Переключил в позицию -1 — бридж, 1 — бридж+нек, 2 — нек, 3 — выкл.
Т.е. случился сдвиг на 1 позицию против ЧС. Как это можно компенсировать?
Ведь круглях с цифрами установлен на направляющие штыри самого варитона.
Чето я в изумлении слегка...

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Silence, 12.12.2017, 10:37



С этим все в порядке, на басу разводка очень простая.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 12.12.2017, 11:31

На выходных, 10-го, разбирал свой бас для того, чтобы одному из форумчан сделать снимки не тронутой заводской пайки. Вынимал и галетник, фото которого Вы видели чуть выше. Потом правда пришлось немного помучиться с его обратной установкой по рискам и цифрам на лимбе, но...от юстировал, затянул всё это штатной гайкой, поставил "клюв", и... всё.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Silence, 12.12.2017, 11:40



По-другому варитон к кругляху не прикрутить.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 12.12.2017, 12:05

Придётся ещё раз разобрать и посмотреть...
Сегодня не обещаю, а вот на выходных гляну в чём там заковырка...

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Silence, 28.01.2018, 14:15

Очередной Диамант 1 на распайке.
В ТБ стоят 2 резистора Тесла по 250кОм, один на 500кОм и советский хз какой номинал.
По схемам на Диамантах используются 500кОм. 500-ку заклинило в гитаре, не вращается.
Хрен его знает, 250кОм родные или левак?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Gess, 28.01.2018, 14:20

Думаю левак
Знающие скажут точнее

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Cерый, 28.01.2018, 16:50

Silence,на первой странице о нём.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 28.01.2018, 17:34

По принципиальной схеме - 500кОм.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Gorbynkov, 28.01.2018, 22:59

Не могу понять когда 3 провода к простому галетнику припаять не могут товарищи.
Да, конечно наши соседи пошли своим путём и делали их не как у нас было принято (ПГК-хПхН (где всё понятно и ясно с первого взгляда)), а закрытыми......
Чем поставили в ступор некоторых ....
Ну а прозвонить? Отпаять ко всем чертям концы и прозвонить !
И тогда нам станет ясно - что всё просто.
Допустим вышеуказанный (если не ошибусь) 4П2Н и замыкает противоположные....
Ну а далее ... а собственно уже должно быть ясно что куда припаивать и где ставить перемычки.



Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Silence, 29.01.2018, 02:28



Меня беспокоит другое. Откуда в ТБ взялись 250кОм и с завода ли это?


Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Cерый, 29.01.2018, 03:39

Ты знаешь,а вот меня то,что у меня гриф Диаманта,а банка Диаманта-1 ,абсолютно не мешает спать!

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 29.01.2018, 06:37

Я же на пред идущей странице фото давал... Всё просто до безобразия... Соединяйте нужные.
контакты в группах в соответствии с принципиальной схемой и будет Вам счастье.


Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Silence, 29.01.2018, 08:32



Слушайте, с чего вдруг начался базар за галетник?
Это ТС спрашивал, мильон лет назад.
Я же, сейчас, веду разговор на предмет переменников.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Silence, 29.01.2018, 08:38

Как-то так.





Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Cерый, 29.01.2018, 09:38

Ха,просто разговор с баса плавно перетёк на шесиструнку!Вот вам и тема в теме!

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 15.06.2018, 19:22

Вот оригенальная распайка Jolana Diamant/ Gj ytq dxthf gjzk b dhjlt gjkexbkjcm/



Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 15.06.2018, 19:24

Извиняюсь, не теми буквами написал. Ею я вчера свой диамант поял и получилось.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Gorbynkov, 15.06.2018, 20:49


А вот землю лучше пауком в одну точку. К гнезду.
2 земли потцов вообще в воздухе (судя по рисунку).

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
vit201, 16.06.2018, 06:57


это распайка Diamant 1, у Diamant несколько другая.


Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
alx4ever, 15.10.2018, 06:50




вот так должно быть
вторая пара аналогично

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 15.10.2018, 08:41

Про общий провод не стоит забывать...

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
alx4ever, 15.10.2018, 09:35

Конечно. Я тут больше хотел показать как именно конденсаторы должны быть, а то выше от VLADIMIR446 схема некорректная.
Общий идет к переключателю (галетник или трехпозиционник, у кого что). Если же нет переключателя, припаеваем к средней ноге потенциометра громкости

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 04.01.2019, 17:54

Всем привет.
Достался мне по случаю Диамант, в страшно убогом состоянии, решил восстановить и вспомнить далекие 90е..Случайно нашел этот форум.... парни, Спасибо что Вы есть !!!
раньше никогда не заморачивались, какая полярность катушек, какое сопротивление катушек и варианты подключения...
..вопрос по родным ЗС.. так уж вышло. что в моих ЗС цвета проводов отличаются от интернетовских на фото и сопротивление катушек бриджа и нека одинаковые..
просветите пожалуйста..
спасибо


Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 04.01.2019, 18:26

Цвет проводов не имеет значения. Смотрите распайку.



Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
, 04.01.2019, 19:06

спасибо. я так и думал... но хотел быть полностью уверен..
...и по сопротивлению.. оба , так и должно быть одинаковое сопротивление катушек 11.6кОм? (последовательно)

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Les, 04.01.2019, 19:41

да, вполне может такое быть.


Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 04.01.2019, 19:59

Я бы уточнил... Вполне может быть и такое, но... редко.
Обычно, сопротивление катушек может отличаться в пределах от нескольких сотых, до нескольких кОм.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
alx4ever, 05.01.2019, 06:31


Спектрумы не делятся на бридживые и нековые. Сопротивление в среднем 12 КОм. Так что всё у ваших хорошо.
Мои например показывают 11,96 и 12,42.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Les, 05.01.2019, 06:49

да многие звукосниматели (хамбакеры в чстности) не имели такого разделения.
тот же Сэт Ловер, когда его спрашивали о характеристиках первых гипсановских ПАФов, честно признавался, что не знает "мотали, сколько хватало места)

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 05.01.2019, 09:27

Всё верно... Т.с. - до заполнения.
И ещё одно... Катушки мотать могли как с укладкой в ручную, так и машинным способом. Причём, это могли быть в одних и тех же цехах. Сам, своими глазами наблюдал такое. Время такое было. Ручной труд уходил, а ЧПУ только осваивали. Соответственно и укладка могла быть разной. Допуски в 15-20% вполне могли нормой считаться и в ТЗ заложены.

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
vladimirky, 05.01.2019, 09:57

А отсечку сделать можно?

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
StariyDed, 05.01.2019, 10:23

Можно, но... лучше бы Вы этого не спрашивали...

P.S. В во избежании подобных казусов в дальнейшем, очень советую ещё раз перечитать "Правила"...

Re: Помогите пожалуйста разобраться с распайкой Jolana Diamant
Ayk, 08.01.2019, 07:35

Не одного меня в новом году Диамант посетил... С распайками.)