Orfeus 12 String
Baza, 24.02.2008, 07:50
"И на что-же Вы жалуетесь?
Я не жалуюсь, я хвастаюсь"
Сабж, попала ко мне в 2001 по-моему году, в состоянии в мешке по частям
родная краска (розово красный металлик)
была на 75% содрана до дерева , то-же самое было и с грифом, верхняя дека на треть отклеена, но не расколота.
Нижний порожек был представлен только верхней чстью, поэтому решено было сделать его нерегулируемым по высоте.
В головку грифа поставлены втулки от Урала, благо они тогда опять появились в продаже. Коллекционеры меня убьют, но я придал головке грифа приемлемую форму
ибо тот "клюв" был чудовищным.
Звучки оказались рабочие, их там 4 шт., но блоками по два (пластиковое основание общее) родные регулировки
были: верхний блок з.с., нижний блок з.с. и тембр.
регулятор тембра заменил на общий выключатель.
Из удивлений:
Гриф очень удобный, анкер работает.
зачем-то был на заводе со стороны ладов покрашен лаком в радикально чёрный цвет. был очищен до дерева (клён), покрыт морилкой и слегка залакирован.
Верхняя и нижняя деки вырезаны вместе с пружинами из ЦЕЛЬНОГО елового щита, звук и без подключки ОХ....ЫЙ непобоюсь этого слова.
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 24.02.2008, 08:43
Красива.
А чего рычаг не выпилил?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 24.02.2008, 09:44
чтобы и дальше красива была
ГРИФ ЖАЛКО там сейчас голдстар набор 12-шка с первой 09
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 24.02.2008, 10:29
А рычаг-то как с грифом связан?? Я вот люблю, чтоб с тремолом было - хоть и не пользуюсь никогда
Re: Orfeus 12 String
Mikee, 24.02.2008, 17:50
А звучков то там два )))) Прессижены однако ))
Классная палка хотя и не без боков, всё же болгарин. Скоро восстановлю в почти первозданной красе.
А рычаг там, как водиццо, не просто бесполезен, а весьма вреден ))
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 24.02.2008, 20:52
Mikee, а естетика?! Неужто кто-то за этот рычаг дёргать посмеет?..
Re: Orfeus 12 String
E75, 24.02.2008, 21:15
Вчера как раз с другом -гитарным гением беседовал, и про Орфей этот тоже - как раз в положении "все-датчики-включены" использование рычага, который там не сильно тремолирует 12 струн - дает наикосмический звук, гитара для особенной музыки, короче. Мнению визави доверяю полностью, ибо проверено временем.
Re: Orfeus 12 String
, 25.02.2008, 08:07
У меня такой Орфей был (не мой, правда). Мне он нравился чистым, очень отчетливым, при этом полновесным звуком, хотя и с каким-то чувством "пластмассовости" - наверняка из-за струн, которыми он всегда был обделен .
Впоследствии он был продан хозяином пионеру, который отпилил шесть лишних колков (голову укоротил), перекрасил корпус нитрокраской в британский флаг (без метафор - натуральный красный Х на синем фоне) и вроде звучки на более примитивные сменил.
Вот так умирают легенды - уж лучше б мне его продал...
Re: Orfeus 12 String
Mikee, 25.02.2008, 12:47
)) На моей "с рычагом" сразу подструнники "расползаются". И колки вроде не сильно юзанные, но не держат строй. Звук действительно странный. на питч похоже, особенно когда строй уже основательно сползает - на 1/8 и больше )).
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 25.02.2008, 18:53
Ну не знаю, что там вы всегда пишете про сползающий строй... я разбираю гитару, чищу и смазываю все что надо ,собираю и все ништяк становится...
Re: Orfeus 12 String
Mikee, 25.02.2008, 20:16
Недержание колка происходит не от грязи или недостатка смазки, а как правило, от непригнанности червяка и шестерни или несовпадения прорези шестерни валу червяка. От этого и происходит "холостой" полуоборот колка на "трёхрублёвках" и что колку не маж, и подсыпай туда хоть мыло с канифолью, хоть алмазную пыль, смысла не будет. До некоторой степени помогает "сближение" червяка и шестерни, но это мера временная. А строй на всём "совке" реально сильно ползёт, отиграть 10 минут с использованием рычага или просто бендов и сохранить строй - невозможно. Большинству инструментов двух-трёх подтяжек хватает. При подорожечной записи это просто убивает... начинают все дешёвые инструменты в одном строю, а по ходу дела, здорово "расползаются".Особенно весело когда уполз бас, по нему в три подстройки записали ритмуху, по ней в пять подстроек соло, а потом прописали клавишу и 1/8-1/16 общего занижения вдруг режет ушко к концу, и можно начинать всё с начала писать,... с баса )) Любой оператор подтвердит такую жопу с китайцами дешОвыми, а у совдепа всё в десять раз хуже. А ежели один, дома, на кухне под драммашинен и не долго - оно конечно терпимо.
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 25.02.2008, 20:22
Я на полуакустике питерской все подогнал как следует - играет... И Стеллы с Аэлитами тоже.
А потом - мы на студию эти инструменты не носим...
Re: Orfeus 12 String
Izol, 26.02.2008, 09:47
Все верно, строй ползет. Я хоть и фанат двенадцатиструнок, но играть на Орфее - одно мучение. Гриф узкий, строй ползет, звук пластмассовый. Можно, конечно, залезть внутрь и поколдовать с электроникой, но там все как-то смонтировано хитро, звучки выковыривать из корпуса страшно, так что пусть живет в аутентичном виде.
Re: Orfeus 12 String
, 26.02.2008, 10:05
Весьма дельный сабж! У самого такой, в первозданном виде. При подключении к усилу выдает абсолютно чистый, без фона, космический звук. Строй - да, держит хреново, особенно если за рычаг тремоло поддернуть, и не один раз. Даже не смотря на то, что она была разобрана, почищена, смазана и всё такое прочее, о чём упомянул выше БасКайф Гриф неудобен. Слишком уж он толст!
Re: Orfeus 12 String
Baza, 26.02.2008, 12:17
Насчёт колков...странно всё это..
может мои не ползут из-за того что я их не особо-то и смазывал
Удобство грифа дело индивидуальное
2 Izol: звучки там накладные, а не врезные.
звук портит регулятор тембра
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 26.02.2008, 23:28
Страх, как хочу такой Орфей!!! Просто ночами не сплю... и ещеб в хорошем состоянии... ну хотяб даже убитый, вылечил бы,а так фиг найдеш в наших краях. ЭХ!
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 26.02.2008, 23:33
Кстати, просьба к щастливым обладателям Орфеев 12, запишите плиз хоть пару МП3шек со звуком этого чуда, можете выслать мну на мыло Email
Зарание благодарен!!!
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 27.02.2008, 07:45
Блин... Влад! Ну статью дай! Щас время появится, все вывешивать буду!
Re: Orfeus 12 String
Izol, 27.02.2008, 08:04
Добре. Обязуюсь за две недели управиться.
Re: Orfeus 12 String
, 27.02.2008, 13:29
У моего друга есть такой 12 струнник.
В отличном состоянии.
Но и сам он не дурак, задешево не отдаст.
Да и мне тоже его охота.
Какие будут предложения?
Нужны ОЧЕНЬ заманчивые предложения, замечу.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 30.05.2008, 18:07
Блин, записал звук, получилось гумно....без подключки она звучит совсем по-другому
То-ли я фазность звучков перепутал..то-ли лыжи не едут
ни у кого нету схемы потрохов?
спрашиваю потому, что как сказано выше разбирать её электронику дело очень неблагодарное
посему ищу или оригинальную схему, или совет как примерно должны эти сдвоенные звучки включаться?
звук обязательно выложу
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 30.05.2008, 22:29
Это очень хорошо! Жду с нетерпением:)
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 30.05.2008, 22:33
Попробуй спаять последовательно, как хамбы, получится по 1 волюму на каждую пару, и тон.
Может так оно и работало...
Раскалупать это всё конечно не просто, у меня был опыт с Хеброс басом, пришлось расклеивать деку%\...
Re: Orfeus 12 String
EjiK, 30.05.2008, 23:21
по сабжу
красота
Re: Orfeus 12 String
Baza, 31.05.2008, 06:58
В том-то всё и дело, что собирал электронику, пока инструмент был ещё расклеен.
Второй раз расклеивать как-то не хочется, буду как гинеколог....через отверсие
Re: Orfeus 12 String
Baza, 20.07.2008, 20:22
А я то думал, откуда у Орфея такой клюфф на
[link]
схема этого фендера
[link]
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 20.07.2008, 21:12
Ага, и у ленинградской ТОНИКИ перо такое же почти
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 20.07.2008, 21:19
Ага!!! Так вот, блин, откуда тут ноги растут!
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 21.07.2008, 01:58
Нет, ноги не совсем оттуда. 12-струнный Орфей - это сознательная копия Fender Coronado XII:
[link]
Только если у Фендера 2 датчика, то Болгары решили догнать и перегнать с четырьмя, а затем догнуть и перегнуть, установив на 12-струнку вибрато.
А башка ленинградской Тоники - вылитый Micro-Frets:
[link]
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 21.07.2008, 03:27
Мдя.
Получается, хороших образцов было просто жопой ешь, но скопировать качество не захотели.
Эх...
Re: Orfeus 12 String
Nik, 21.07.2008, 07:11
На Ибанезах ранних такое-же"Тониковское"перо было...
Re: Orfeus 12 String
Greeb, 21.07.2008, 12:40
Я бы сказал, на средних ебанезах - роудстар - серия - начало 80-х...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 21.07.2008, 16:02
хорош флудить не по теме
Вопрос дальше:
поразбиравшись со схемами включения звучков и темброблоков встал перед выбором:
1: сделать просто переключатель 1, 2 1+2, общ. громкость, тембр.
2: сделать по регулятору уровня на каждый звучок + переключатель 1, 2 1+2.
3: сделать регулировку баланса на сдвоенном переменном резисторе, потом переключатель 1, 2 1+2, потом тембр.
4: сделать регулировку уровня для каждого + тебр без переключателя.
Лишние отверстия сверлить в деке не хочу, всего их там 3.
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 21.07.2008, 17:19
Я бы сделал вариант 4, но я концертов не играю, а на записи могу потратить минуту, чтобы баланс нарулить.
Смысла общей ручки выходной громкости никогда не понимал.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 21.07.2008, 19:09
Пробежался по фоткам прообраза
не совсем оно, у Орфея нет сквозных отверстий под звучок, звучки там накладные, отверстие только под провод.
и схема подключения у них совсем разная.
Плять, он его что, в бочке с огурцами хранил, чтоли????
[link]
Хотя крепление держателя и нижний пистон для ремня 1:1
(Правда Матвеич мне достался примерно в таком-же виде )
блин....оказывается Машки и Орфеи не зря комплектами выпускались
[link]
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 21.07.2008, 20:43
Мда, такое ощущение, что чувак гордо хвастается, насколько убита у него банка. Особенно внушаетъ фотка, где в углу тачку видно
А всё-таки зря ты ему башню спилил..
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 22.07.2008, 01:16
>>>Плять, он его что, в бочке с огурцами хранил, чтоли????
Для такого просто требуется повесить гитару на гвоздик в сарае с дырявой крышей, и забыть о ней лет на 20. Получается настоящий "relic", за который Fender Custom Shop очень дорого просит
А продавец не дурак, распродать такую "находку" по частям гораздо прибыльнее, чем пытаться ее чинить.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 22.07.2008, 03:47
такое можно и спилить
у фендера, хоть пропорции клюва нормальные, а тут недоразумение какое-то....я же не собираюсь продавать её как фендер
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 22.07.2008, 10:33
3.14здец... Постнуклеар гитар...
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 22.07.2008, 14:29
у фендера как колпак гнома, а эта, вполне объяснимо, как гуцульская папаха - что тебе не нравится?
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 22.07.2008, 16:39
Мне оба нравятся.
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 22.07.2008, 21:38
Ну, а как там нащет статьи со звуками???
Re: Orfeus 12 String
Baza, 23.07.2008, 07:45
а) сдаю на авто права
б) подбиваю теорию по звучкам и прочему
в) разбираю и перепаиваю потроха
г) собираю, настраиваю записываю
д) выкладываю статью
начинаю склоняться к активной схеме
прочитав вот эту статью
основной вопрос батарейка, точнее как её туда вставля-ть вынимать....хотя можно запитать схему и через провод, развязав по постоянке конденсаторами
Мне как электронщику по специальности и профессии этот вариант пока нравится больше всего
до середины августа принимается критика и предложения, после сяду делать....может и АЧХ поснимаю
P.S. Пришла мысль туда ещё и пьезо датчик поставить
Re: Orfeus 12 String
Baza, 24.07.2008, 16:37
Достал потроха
Хорошо, что я тогда длинные провода поставил
и соединял звучки на потенциометрах, а не возле самих звучков
сейчас они соединены как 2 по 2 сингла в параллель.
переменники по 100кил, в датчике последовательно два магнита и одна обмотка вокруг
Измерил сопротивление одного датчика, получается 10КОм
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 08:58
Родные мои, а как настроить 12-струнку?
У меня такой же Орфеус..
А заодно, какие точно ставить струны?
Пробую вклинить фото....
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 09:19
[link]
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 09:26
[link]
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 09:28
[link]
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 09:36
Ура! Я что-то умею.
Прикреплено.
Эту гитару нужно отмыть. отполировать, прицепить к ей рычаг, поставить новые струны и настроить. Как?
Re: Orfeus 12 String
Izol, 25.07.2008, 09:57
Вот так:
1 струна - E (ми) - обе струны одинаково
2 струна - B (си) - обе струны одинаково
3 струна - G (соль) - тонкая на октаву выше толстой
4 струна - D (рэ) - тонкая на октаву выше толстой
5 струна - A (ля) - тонкая на октаву выше толстой
6 струна - E (ми) - тонкая на октаву выше толстой.
Струны лучше ставить потоньше, девятку, например, а то очень большая нагрузка на гриф и все остальное.
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 10:07
Че, выходит покупать 2 комплекта 9-ки?
Re: Orfeus 12 String
Izol, 25.07.2008, 10:39
Ни в коем случае!!! Покупай один набор струн для 12-струнки. Чтоб первая струна была девятка.
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 12:29
хмм.....я никогда не видал наборо для 12-шки...
Re: Orfeus 12 String
Izol, 25.07.2008, 13:05
Есть такие. Как наши, так и зарубежные.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 26.07.2008, 07:25
Ураа, в нашем полку прибыло
Коллега, сфоткайте плиз, крупным планом со всех сторон
нижний порожек......хочу восстановить оригинальный
струны у меня GoldStar для 12-шки зелёный...08 по моему уже лет 5 живут или 6....менял только одну первую и подзвучку 3-ей они одинаковые, кстати
[off] Я вот ищу вторую такую-же....хочу подарок товарищу сделать....пока не получается в Питере такую найти по ценам меня устраивающим да и вообще их не найти [/off]
Re: Orfeus 12 String
Baza, 29.07.2008, 07:22
Измерил сопротивление датчиков... 10к однако,
Какого лешего они тогда поставили регуляторы по 100к????
придётся слегка пересчитать дифф. усилители
схема будет приерно такой:
по дифф усилителю на каждый звучок,
потом 2 по 2 суммируются, + таблетка или две с предом. и все заводятся на 3х канальный микшер
избавляемся полностью от взаимовлияния звучков друг-на друга, при регулировке громкости
(окончательную схему с разводкой "под утюг" приложу как закончу)
комментарии?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 31.07.2008, 07:57
Блин, Орфееводы, сделайте пожалуйста фотографии
нижнего порожка сбоку и сбоку-сзади-снизу
а то опять чего-нибудь наизобретаю
Re: Orfeus 12 String
, 12.08.2008, 06:47
Ваза, а зачем фоткать? Там такой же порожек как и на всех остальных орфеусах. Что на басах, что на 6-ках. Только прорези двойные, и все...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 12.08.2008, 09:35
У меня от него только верхняя часть
самих гаек и опорных винтов нету
по фотке в контакте более-менее понял как оно там работало.
Я в своё время посадил верхнюю часть на фанерную подложку, которую подогнал по высоте.
А теперь хочется восстановить оригинальную систему заодно, так как струны пока сняты.
Хотя может и забью на это дело
Кстати, заодно и струны новые прикупил
Синий эмузин, екстра лайт-12, первые 0.09.
P.S. кстати в вашем экземпляре
держатель струн нижний, касается деки или висит в воздухе на натянутых струнах?
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 04.09.2008, 12:17
Вот и свершилась моя мечта, теперь и я являюсь щастливым обладателем Orfeus 12!!!!!!!!!
Ура! Товарищи! Ура!
результат превзошел все ожидания:)
Re: Orfeus 12 String
Baza, 04.09.2008, 12:33
1. Поздравляю
2. Где-почём взял?
3. фото в студию....особенно нижний порожек
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 04.09.2008, 13:47
Спасибо!
Дал обявление в местную газету, и через месяц позвонил один мужык. Жадный правда, хотел 100-150$, но я сторгрвал до 80$
состояние не самое убитое, но реминтировать надо, главное, что деревяха цела, и все родное:)
кидаю фоты на мыло
Re: Orfeus 12 String
Izol, 04.09.2008, 20:20
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 09.09.2008, 14:21
А кто знает, как разбираются датчики на Орфее?
А-то у меня есть проблема, одна из крышек стоит криво, и мешает опустить струны:(
Re: Orfeus 12 String
Baza, 09.09.2008, 16:08
Аккуратно с углов подковыриваются вставки
глубоко туда инструмент не засовывать, порвёте катушку.
Я под это дело использовал старый скальпель и отвёртку.
Внутри там будет два магнита с обмоткой вокруг, и сверху бумажка и кусочек тонкого оргстекла
Рекомендую сразу поменять провода на симметричные,
я использовал совецкую витую пару в экране (МГТФ) и дополнительно одел сверху термоусадку и прогрел, чтобы потом провода не коротили друг на друга землю
оплётку припаиваю к корпусу звучка, провода к обмотке
предварительно, если провода в кабеле одного цвета, их надо промаркировать. Получаем в итоге возможность соединить звучки последовательно ...если надо
пока соединил параллельно......если не лень, срисуйте оригинальную схему разводки потрохов
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 09.09.2008, 20:47
Да вот вся проблема в том, что при подковыривании отверткой ни одна из крышек не двигается с места ни на грамм, а прикладывать зверские усилия тоже боязно, так можно и крышки погнуть, и будет некрасиво...
А распайку срисую. Там кажись эти пары, каждая включена как паралельные сиглы в фазу, что дает весьма интересный звук, а потенцы распаяны как Jazz Bass.
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 09.09.2008, 20:55
А на одном из датчиков крыша выпирает и ее ни вверх ни вниз не подвинешь:( сидят намертво
Какие еще есть варианты?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 10.09.2008, 06:33
может и приржавели...
попробуй по периметру пройтись скальпелем и стальной линейкой или пластиной тонкой.......они там распираются и в пластмассу, и по длинной стороне на сердечник стальной П-образный.
Re: Orfeus 12 String
, 10.09.2008, 13:13
Ваза, порожек там просто под натяжением струн..
Да ничего там особенного!
Re: Orfeus 12 String
Baza, 10.09.2008, 13:16
На порожек я уже забил, доработал свой самопальный и всё.
А вот звучки думаю всё-таки соединю последовательно-попарно
Re: Orfeus 12 String
Baza, 04.02.2009, 10:54
из "Д.С. Медведковский
О.Н. Гуревич
Электромузыкальные щипковые инструменты"
Двенадцатиструнная электрогитара "Орфей"-
инструмент полуакустический, оснащён четырьмя электромагнитными преобразователями высокой чувствительности. На верхней деке установлен пульт управления тембрами, имеющий рукоятку на шесть фиксированных положений. Блок регулирования громкости звука состоит из пяти потенциометров. Механический вибратор типа "Джипсон" даёт возможность поднимать и опускать строй инструмента на полтона. Гриф изготовлен из клёна и оборудован анкерным стержнем жёсткости.
я что-то ни на своём Орфеиче, ни на других подобных инструментах такого убранства регуляторов не видел.....
Re: Orfeus 12 String
, 04.02.2009, 12:18
Факин шит просто! Сколько не глядел в эту книгу, такого не прочитал. Но откуда на Орфее стока богатства?! На моем только три дырки, которые заняты переменниками - 2 громкости и 1 тембр. И всо! Что-то аффтары перемудрили, по ходу дела.
Re: Orfeus 12 String
, 10.02.2009, 07:27
нужен кому 12 стр Орфей? подубитенький...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 10.02.2009, 10:38
какая цена вопросу?
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 10.02.2009, 11:06
Да я уж и не спрашиваю... Всё Музим-Иолан хочет и побольше )) Так ведь?
Re: Orfeus 12 String
, 10.02.2009, 11:29
ну есесна..а че тут плохого? я же не гибсон прошу, как некоторые тут поклонники панка...
хотя если честно, я данный орфей пока не глядел, все недосуг...
но деньги, кажется, не исключаются...как ни странно...
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 13.10.2009, 23:46
Буду ставить втулки для колков. Как и чем посоветуете рассверливать отверсятия для них, так чтоб получилось ровно и красиво?
А еще как можно залечить, замаскеровать вот эти [link] жестокие царапины и дыры в краске? Так чтоб не перекрашивать все, а то уж больно колор этот мне нравится.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 14.10.2009, 05:02
1) зачем рассверливать?
2) сверлом
3) фотки кинь - посоветуем предметно.
Re: Orfeus 12 String
, 14.10.2009, 05:13
Dimma
я бы не стал вообще эти сколы лечить..пускай будут, это же винтаж...
нормально все равно не сделать, там же краске годам к 40 уже...подвыгорела, полимеризация там уже до каменности...да и золотистая она изначально была..прикинь, ну, кто тебе такое сейчас подберет? будут кляксы..разве они лучше дырок?
отмой, полирни...
кстати, ежели кому такое надо - пока еще есть
причем, в хорошем состоянии
Re: Orfeus 12 String
Baza, 14.10.2009, 07:19
Рассверливать надо под диаметр хвостика втулки, на глубину этого хвостика.
Я рассверливал по-моему 8-мм сверлом по металлу, зажав его в ручные тиски или патрон от дрели.
Так получается аккуратней и не просверлишь лишнего.
Насчёт сколов: поискать на авторынке пузырёк с автоэмалью подходящего цвета, который с кисточкой типа лака для ногтей.
Применяется для заделки сколов краски.
Им в несколько слоёв замазываешь выбоины, потом шлифуешь мелкой наждачкой, потом ещё более мелкой...потом заполировываешь
Re: Orfeus 12 String
Baza, 14.10.2009, 08:21
Кстати, скоро будут фотографии внутренностей банки
Пока что у меня только одно слово: йяахуел
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 14.10.2009, 08:25
тафай тафай, интересно.
Re: Orfeus 12 String
, 14.10.2009, 14:10
Baza а чего там??
Re: Orfeus 12 String
Baza, 14.10.2009, 18:08
Там действительно цельнодолблёные деки, верхняя и нижняя.
и обе из ёлки....и похоже "бабочкой"
Re: Orfeus 12 String
Ermilin, 14.10.2009, 18:49
Блядь... Серьезно...
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 14.10.2009, 19:51
Ну, что цельные - это все знали, а вот что ещё и распил грамотный таки приятная новость.
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 14.10.2009, 20:06
А бабочкой это как?
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 15.10.2009, 03:28
"А в преферанс - это куда?.." (с)
Re: Orfeus 12 String
, 15.10.2009, 11:32
болгары умели цельнодолбить..
пример-Кремона-"бабочка"...
Re: Orfeus 12 String
, 15.10.2009, 11:34
кстати, никто не знает, как найти на шамраевском сайте как они эту "бабочку" заапгрейдили? была такая страничка... очень интересная ссылочка была, исчезла, жаль
Re: Orfeus 12 String
, 15.10.2009, 12:10
Про кремоны и орфеи было раз:
[link]
И два:
[link]
Re: Orfeus 12 String
, 15.10.2009, 13:12
Оо! Закирыч! Рахмат!)
Re: Orfeus 12 String
Baza, 16.10.2009, 16:21
Ну смотрите:
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 16.10.2009, 17:59
Т.е., ты хочешь сказать, что у них и пружины - цельнодолблёные??
Re: Orfeus 12 String
Baza, 16.10.2009, 19:34
Да, именно я об этом и писал, но это было предположение...теперь неоспоримый факт
Дека не бабочка, но распил правильный.
Собрана из 4х частей, внутреннего бруса как в Хебросе нету...
Толщина деки 5-6 мм
Нижняя тоже, но следы обработки дополнительно зашкурены.
Обечайка двухслойная: снаружи бук, изнутри ель.
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 16.10.2009, 20:41
Рехнуться..
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 16.10.2009, 23:41
Круто! Но могли бы и аккуратнее
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 17.10.2009, 00:33
Они же не думали, что кто-то внутрь полезет
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 17.10.2009, 08:06
Baza, слушай, а гриф у него из чего сделан?
Re: Orfeus 12 String
, 17.10.2009, 08:34
Ах ты ж сытные блин пружины! И действительно, из чего гриф?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 17.10.2009, 15:05
Насколько я помню события 2001 года: гриф клён, накладка тоже клён.
От данного экземпляра у меня только банка (спасибо Закирову),
А вот грифа нету...
На Матвеече скрябать не буду
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 17.10.2009, 15:23
Да, хорошая задумка и на редкость рукожопое исполнение... Я не шовинист ни разу, но единственно хорошее что я видел польское за всю жизнь - это нитролак (фирму не скажу на память). Всё остальное пшеки делать не умеют.
Re: Orfeus 12 String
, 17.10.2009, 16:06
а каким краем поляки к данной теме относятся?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 17.10.2009, 16:09
На самом деле, исполнение вполне себе.
Это не Поляки, это Болгары делали.
Пока мысли такие: такие банки судя по всему делались на одном заводе, на нём-же делали Болгарску-Кремону с еловой декой, виолин-бас, Орфей-Пловдив-деревянный и Орфей-12.
Re: Orfeus 12 String
, 17.10.2009, 16:38
Исполнение очень даже!
А мне кажется, что в Пловдиве делали виолин, пловдив и все хебросы включая 12, а в Казанлыке - кремону бас и шестиструнку-полуакустику. Хотя бы исходя из названий городов и формы датчиков:)
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 17.10.2009, 16:55
У меня была кремона скрипка и аккустика "фаха" - обе в казанлыке сделаны.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 17.10.2009, 17:00
А точно, болгары... Один фиг надо ж было так коряво с деревом работать.
А вот как надо: [link]
[link]
[link]
Или у ямах джаховых с еловой дэкой - красотища внутри, но их правда лазером резали...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 17.10.2009, 18:20
Потроха звучков Хеброса и Орфея-12 достаточно сильно различаются:
у Хеброса 3 квадратных магнита под углом, вокруг обмотка стянутая как сосиська.
у Орфея-12 один магнит и обмотка.
GeorgeM: ничто не мешает в этой банке кое-что довыбрать шарошкой....как раз об этом подумываю
Re: Orfeus 12 String
, 17.10.2009, 20:45
Лёш, но корпуса-то звучков, корпуса!
GeorgeM, коряво, но не мешает банке звучать сочно и звонко) А сравнивать старого болгарина с навороченным японцем..;)
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.10.2009, 05:50
Кстати, никто не рыл по Болгарским фабрикам.....где они были расположены?
Re: Orfeus 12 String
, 18.10.2009, 09:18
Пловдив и Казанлык:)
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 18.01.2010, 17:29
Итак, сегодня я влился в дружный коллектив владельцев Орфея-12. И сразу понял, что мой экземпляр отличается, причем ощутимо, от того, что тут представлено
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 18.01.2010, 17:33
А чем?
Re: Orfeus 12 String
, 18.01.2010, 18:00
Вот именно, чем?
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 18.01.2010, 18:04
Пациент попал ко мне сегодня вечером
Посмотрел, подключил-все вроде работает, причем вполне приятно так... Только вот на кнопки, которые, как говорил хозяин, работают, работать не хотели. И, я заметил, что аппарат имеет серьезные внешние отличия от того, что тут проплывало.
Надпись на башке явно неканоничная
Бридж сделан как на "Хебросе", с седлами из оргстекла.
И наконец, самое заметное отличие- вибрато, врезанное в корпус.
Выпал я с такого в осадок и решил- а ну-ка я посмотрю, что там скрывают красивые фальшпанели... Результат меня добил
Тут мы имеем самое что ни на есть пионерское пионерство-понапилили, а ниччего не сделали. Далее я заглянул дальше внутрь деки
Из-за нетипичного тремоло, деку сделали по образу и подобию Хеброса, что не есть хорошо(
В итоге-я вообще не понимаю-что это?!
Re: Orfeus 12 String
Ermilin, 18.01.2010, 18:22
Нечто!
Re: Orfeus 12 String
, 18.01.2010, 18:45
Ой-ей-ей ( Вы словно из плена вытащили рядового Райна подвергнувшегося пыткам в восточно-азиатских застенках.
Тремоло впечатляет очень мощно и в то же время проникновенно.
з\ы А что под второй накладкой?
Re: Orfeus 12 String
Nik, 18.01.2010, 18:52
Жаль гитару.Да и тебе можно выразить сожаление.
Ищи,Дима,новый корпус,или моли камрада Baza,чтоб свой уступил.
У меня,кстати,есть стандартное тремоло для него,но стоит на Музиме,поэтому на музимовское бы сменял,если надо.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.01.2010, 19:08
Спокойно, камрады....
DeGravi: Давай-ка крупное фото машинки, среза верхней деки и внутренностей с подсветкой...
Что-то мне подсказывает, что это не совсем самодеятельность.....
смотрим сюда [link] и сравниваем с последними фотками
процитирую себя двумя страницами выше
из "Д.С. Медведковский
О.Н. Гуревич
Электромузыкальные щипковые инструменты"
Двенадцатиструнная электрогитара "Орфей"-
инструмент полуакустический, оснащён четырьмя электромагнитными преобразователями высокой чувствительности. На верхней деке установлен пульт управления тембрами, имеющий рукоятку на шесть фиксированных положений. Блок регулирования громкости звука состоит из пяти потенциометров. Механический вибратор типа "Джипсон" даёт возможность поднимать и опускать строй инструмента на полтона. Гриф изготовлен из клёна и оборудован анкерным стержнем жёсткости.
я что-то ни на своём Орфеиче, ни на других подобных инструментах такого убранства регуляторов не видел.....
Я подозреваю, что это фабричный Орфнеич-12 поздних выпусков, на что указывает другая форма деки, и по моему она фанерная как на Хебросе или позднем Пловдиве....поэтому там вполне логична другая и скорее всего оригинальная машинка тремоло...она-же по прорезям на 12 струнн!!!!! а порожек с оргстеклом как на Хебросах..а на моём дюраль.
Звукосниматели с лого как на Хебросе, а не с надписью Orfeus....
Сдаётся мне, что это редкий зверь...правда попиленный
потому как :
долблёные и фанерные гитары, при одинаковой форме корпуса и названии были:
Кремоны, Пловдивы...и, кстати Орфей-виолин-БАС долблёный....а вот той-же формы Кремона-виолин фанерный.....вот теперь и Орфей-12 фанерный увидели......
По поводу банки:
Если там фанера, то вырезать новый кусок, подогнать-зашпаклевать и покрасить...на звуке не сильно отразится.....цэ-же Хеброс по сути......кстати, если там звучки с тремя магнитами, то моя догадка 100% будет верна
Или приезжай весной-летом в Питер с ним, посмотрим что как ....
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 18.01.2010, 19:30
[link]
Вот. В принципе, обмен интересен. Машинка мне эта не нужна, так что без проблем)
Фонера там, фонера....
Апдейт- разобрал звучок.... Baza прав, там действительно 3-х магнитовые звукосниматели
Re: Orfeus 12 String
SiPUS, 18.01.2010, 19:49
А я не понял,где именно попилена гитара?Верхнюю эфу убрали что-ли?
Re: Orfeus 12 String
mykola, 18.01.2010, 19:49
есть такой зверь в Нижнем, контакты надо?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.01.2010, 19:52
Ну варианта 2....
1. Ждать мнения Паши: можно-ли нарастить фанеру.....кстати трёхслойная неоднородная....тогда есть смысл восстановить эту деку и поиметь комплектного редкого экземпляра Орфеича-12.
2. Махнуться со мной банками, при этом мне придётся всё-таки делать 12-ти струнный гриф...а ведь хотел приделать к этой банке гриф от Машки-6
упд...Mykola: вы меня сегодня убить все решили чтоли??????
я-сейчас инфаркт заработаю...или инсультблянах глядя на эти шедевры...
ну что за огорчение-то.....
п.п.с.
Дима, если ты будешь покупать последний экземпляр ...то встану в очередь на гриф
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 18.01.2010, 19:55
Ну, мне-то предпочтителен нередкий, но качественный)
Я мог бы даже со всеми потрохами эту банку сдать, но тогда мне звучки нужны для него еще
Апд: mykola, а можешь автору сего руки открутить? Пожаалуйста...
п.п.с. А в том и дело, что не знаю почем. В принципе, если мне гриф обломится, я вам могу с этой отдать)
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.01.2010, 20:02
Ну тогда ждём новостей от mykola и крепко думаем....
Re: Orfeus 12 String
mykola, 18.01.2010, 20:06
Парни, отписал вам в личку (на главной)
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 18.01.2010, 20:07
SiPUS, пол-деки снесли, а так ничего не делали. Кстати, за щитком под звучками-тоже дыра
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 18.01.2010, 20:10
Так это же 12 струнный Хеброс! Все вполне логично, у традиционного Орфея 12, дека выпуклая, точеная из ели.
С такими же деками есть 6-струнка,
и бас
Все они являются пердставителями одного семейства, одной модели, название которой, нам пока не известно.
А вот эта 12шка, это и есть Хеброс, конструкция деки, совершенно такая же как и у остальных Хебросов, 6 и Бас.
Я давно подозревал, что этот инструмент существует. Куча переключателей, это откровенный колхоз, и не имеют ни малейшего отношения к оригиналу, а все остальное, родное.
Что же касается Кремоны, так она неимеет к Орфею никакого отношения, кроме того, что ее тоже выпускали в Болгарии, но в г. Казанлък, а Орфей делали в г. Пловдив. И Пловдив, это вовсе не название модели, это так же как на Чехах можно встретить надпись Jolana Horovice или Jolana Krnov, но на самом деле модели будут Диамант, Ирис, и.т.д.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.01.2010, 20:24
Ну, по крайней мере ещё одним белым пятном меньше....вот только не понятно что с ним делать....
Ладно будем думать
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 18.01.2010, 20:26
А наcчет ремонта данного экземпляра тоже есть идея. Ему всего лишь надо поменять верхнюю деку. Аккуратно снять попиленную верхнюю деку, вырезать по ее образу и подобию новую деку, из подходящей фанеры, и приклеить наместо. Это не так и сложно, учитывая то, что дека плоская, но этим обязательно должен заниматься человек с опытом. В таком случае, получится полностью комплектный, рабочий, и адекватно звучащий экземпляр.
Желаю удачи!
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.01.2010, 20:45
Только вот судя по фоткам там фанера хитрая..
три слоя, средний толстый.
Просто тут расклад такой:
1. полая дека всяко звучит лучше, чем эта....но опять-же смотря кто что играет...для тяжёлого звука как раз Хеброс лучше.
2. эта банка в-принципе уникальная...таких тут ещё не пробегало......но нужен гриф, звучки и серьёзный ремонт.
3. Я не коллекционер, а некромант-экспериментатор.....с сильно ограниченным бюджетом и свободным временем...
Посему: камрады, кто возьмёт эту пиленую деку с обещанием когда-нибудь найти к ней недостающие части, если я отдам DeGravi свою банку...тоже требующую ремонта?
Пока оптимальным вариантом вижу переправку всего хабара в Питер к Паше в ремонт.
..с разводкой звучкофф сам поколдую
если кто-то готов вписаться в восстановление этого Хеброса, то отдам банку DeGravi бесплатно...и на его усмотрение.
Re: Orfeus 12 String
VP, 19.01.2010, 03:41
У меня на Хебросе соло точно такая же текстильно-резиновая наклейка ORPHEUS на голове. Родное это.
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 19.01.2010, 03:54
Полностью согласен с Dimma. У меня тоже были подобные подозрения. Т.е. у Орфея были ДВЕ линейки, типа "базовая" с плоской фанерной декой (Хеброс) и "люкс" с долблённой цельной декой (название неизвестно). И в каждой линейке были 6-струнка, 12-струнка и бас. Кстати, уверен, что то же самое было и с цельнокорпусным рядом моделей, известным нам как "Пловдив". Помимо Пловдив-баса, есть такая же 6-струнка. Она очень редкая, но я одну видел. Осталось только найти "Пловдив-12".
Лого на голове - родное.
А вот вибрато возможно нет. Интересно бы его снять и посмотреть вырез. Похожие вибрато видел на немецких гитарах, кажется или Хофнер, или Клира.
Я бы поискал убитый Хеброс и заменил бы корпус. Или только верхнюю деку.
Re: Orfeus 12 String
VP, 19.01.2010, 04:35
Массивная гайка, зажимающая рычаг родная. У меня такая же на Хебросе. А вот станина/пластина выглядит чужеродно. Хотя может её просто увеличили для большей "цепкости". Струн-то больше стало.
Re: Orfeus 12 String
, 19.01.2010, 08:00
Блин, конечно снасильничали банку страшно, но над внутренним миром фальшпанели поржал от души)))
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 19.01.2010, 08:13
Было проведено вскрытие тремоло. Вырез довольно аккуратно сделан и прокрашен-имхо ничего чужеродного.
Baza, там все-равно съемники от Хеброса, с 3 магнитами, а мне, если под твою банку, нужны родные. Так что банку могу отдать "как есть" при условии что мне взамен подгонят родные датчики. И фурнитуру хотелось бы, но это как получится...
Re: Orfeus 12 String
, 19.01.2010, 08:22
Какое тремоло....потрясающее тремоло...
Оно (тремоло) у всез двенашек такое?
з\ы Обязательно себе Орфей приобрету.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 19.01.2010, 15:22
DeGravi: запаришся звучки искать, проще эти сделать....
пропарафинить и всё.
ты не списывался с человеком из Нижнего Новгорода, по ссылке от Миколы?
Пипл, кто возьмёт на себя труд восстановить Хеброс-12?
Тогда я банку так отдам
Re: Orfeus 12 String
Nik, 19.01.2010, 16:52
Так ДеГрави же и собирается восстанавливать.Ему и отдай.В чем вопрос-то?
Re: Orfeus 12 String
Nik, 19.01.2010, 16:54
Так Новгородского Орфеича-12 берет кто,или опять пионерам уйдет?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 19.01.2010, 17:37
+100
к тому-же и Кремоны были и фанерные и деревянные. и Виолины
Re: Orfeus 12 String
, 20.01.2010, 13:41
бас-кремона только фанерный делался, нет разве?
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 20.01.2010, 15:59
нет.
Re: Orfeus 12 String
, 19.08.2010, 21:37
Hola. Это мой первый пост здесь. Во-первых, пожалуйста, извините меня за плохой русском языке. Я испанский, и я использую онлайн-переводчик для чтения этого форума.
Я вступил Орфей семьи около месяца назад. Я купил скрипку форме гитары. После этого момента я хотел бы знать все о бренде Орфей. Я сделал некоторые исследования и свои выводы и гипотезы связаны здесь.
Я согласен, что. Я думаю, Fender Коронадо вдохновили гитары, резные или квартиру, все призваны Хеброс.
Кто-то здесь, я думаю, что товарищ "VP", называемый на скрипке формы басы, как Тримонциум. Это настоящее имя модели? Это имеет смысл. Это старое название латинскими города Пловдив, когда он был столицей Фракии, во времена Римской империи. Мы знаем, что Орфей они любили использовать исторические названия для своих инструментов, как Хеброс. Антикварная имя греческого реки Марица (в г. Пловдив).
Посмотрите на этот резной гитаре. Она имеет наклейку Хеброс на нем.
Re: Orfeus 12 String
SiPUS, 19.08.2010, 22:27
Felicitaciones por su compra (:
Re: Orfeus 12 String
VP, 20.08.2010, 01:40
Welcome, далёкий испанский товарищ Snapcase!
Орфеевские скрипко-басы имели наклейку с названием ТРИМОНЦИУМ. Наклейка эта была низкого качества и легко стиралась со временем.
Нашему сообществу известно всего два баса с сохранившимися такими надписями. Поразмыслив сообща, мы решили считать ТРИМОНЦИУМ официальным названием этого баса.
А гитара на фото и вправду интересна. Надпись ХЕБРОС сделана краской или выполнена так же, как и на голове грифа, как резиновый лейбл?
Вот здесь ещё обсуждаются болгарские гитары [link] .
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 20.08.2010, 06:32
Я не уверен Кто нибудь видел фанерную 12 струнку? никто...
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 07:19
Существует плоской Хеброс 12, полный, электроника, торчать в этом форуме.
Я не думаю, что Тримонциум 12 когда-либо сделал. Я думаю, что некоторые существующие гитары были сделаны только до резных Хеброс был введен.
Спасибо. Это очень хороший и очень трудно найти гитару.
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 07:27
Спасибо за теплый прием ... и ссылку, VP.
Я думаю, что название модели в том, что Хеброс это как резиновый лейбл тоже.
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 08:30
а долбленую шестиструнку то видел кто? я вот только бас и 12-ку.
Re: Orfeus 12 String
VP, 20.08.2010, 08:31
Полно фотографий долблёной шестиструнки-скрипки. Или ты про еs-335 copy?
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 08:39
да, про 335. иначе я бы ее себе хотел)
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 20.08.2010, 13:46
Welcome, Snap.
Есть.
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 14:05
Мне показалось, или в датчиках написано Morpheus???
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 14:15
ух какой! впервые вижу.
Re: Orfeus 12 String
Chapt, 20.08.2010, 15:51
как бы тут на СГ по подобному статья даже есть. уж не знаю как их классифицировать как разные или одну модель. наверно как одну: [link]
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 16:22
[quote]
как бы тут на СГ по подобному статья даже есть. уж не знаю как их классифицировать как разные или одну модель. наверно как одну: [link]
[/quote1282321327]
Я думаю, это поздний вариант. Существует также бас-гитаре.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 20.08.2010, 17:57
На моём на звучках написано...сам писал...так как он был покрашен в чёрный цвет и в 2001-м году я тихо пёрся от фильма Матрица
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 20.08.2010, 20:24
GeorgeM, у меня была фанерная 12-ка, посмотри по теме чуть раньше, я фото выкладывал
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 22.08.2010, 20:16
А вот и фанерная кремона: [link]
Re: Orfeus 12 String
, 25.08.2010, 17:52
Есть ли одна знаю, если на шею эти резные Хеброс являются ламинированные? Я нашел где-то в этом форуме, что Хеброс 74 шеи изготавливаются из цельного бука клен гриф. Но у меня Тримонциум гитара 6-слойной клена и бука шею
2 центральных слоев клена и 4 внешних слоев бука.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 25.08.2010, 18:29
на том трупе что болтается у меня дома - один кусок ( upd! )бука + кленовая накладка.
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 26.08.2010, 00:51
Тут все 6 слоёв бук, просто сечение спила разное...
Re: Orfeus 12 String
, 26.08.2010, 08:09
Таким образом, они изменили способ строительства на определенном этапе. Любой намек на те периоды, когда они использовали 6-кордом или одного куска?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 27.10.2010, 18:33
A vot rabota litovskix pionerov.No mne nravitsa grif i zacep ot special.Budu dalshe komsomolit.
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 27.10.2010, 20:12
А чего там написано на банке?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 27.10.2010, 21:35
Tam na mongolsko tatarskom napisano cto nuzhno govorit,kogda obnaruzivaesh,cto grif prikleen kakim to ochen krepkim kleem.Byvajut i xorosije pionery,no nekotoryx nado nemnozhko streliat.
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 28.10.2010, 06:14
Вот-вот, совсем немножко, чисто для развлечения. Всего-то по одному выстрелу на каждую из кривых культяпок
Re: Orfeus 12 String
Linas, 01.11.2010, 19:24
Priexala escio odna,na etot paz originalnaja i pochti devstvenica.Nexvatajet rucki tremolo i pruziny.Pruzinu naidu,a vot s ruckoi nepomesala by pomoshch.
Interesno kak ix dolbali,tak kak oni ne odinakovyje.
Re: Orfeus 12 String
Z76, 01.11.2010, 20:13
На той, что слева гриф и машинка от Спешла.
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 01.11.2010, 20:47
Рычаг можешь заказать у proza74.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 01.11.2010, 22:53
Spasibo.
V Bulgariji pioneram razreshali rabotat v zavodax.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 02.11.2010, 08:29
Гриф после ЭТОГО живой????
На неделе всё-же обновлю фотки потрохов...времени нету совсем блин
Re: Orfeus 12 String
Linas, 02.11.2010, 09:41
Zhivoi,na nem neigrali,tolko lezhal.Konechno sognulsia,no nadejus vyrovnit.
A foto ochen zhdu.
Re: Orfeus 12 String
mysha_krys, 02.11.2010, 09:53
А пионеров надо не только "streliat no i nemnojko VESHAIT", типа 8 лет расстрела и 5 через повешение...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 02.11.2010, 10:20
Кстати, гриф там живучий....факт.
у меня он постоял неделю с затянутым анкером и сам выровнялся без струн.
потом уже после натяжения струн, он некоторое время вытягивался обратно.....строй уползал вверх!
а всего-то закапал в канал анкера немного силиконового масла
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 02.11.2010, 14:50
Вчера на урале примерно такую же картину обнаружил, практически полностью открученная гайка анкера.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 06.11.2010, 00:28
A vot nemeckij pioner-
[link]
Re: Orfeus 12 String
Baza, 07.11.2010, 16:32
2 Linas:
[link]
Re: Orfeus 12 String
Linas, 07.11.2010, 20:16
Bolshoje spasibo.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 07.11.2010, 20:46
а что это было?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 07.11.2010, 21:47
Eto otkrytaja banka orfeja.
Baza,a kreplenije ankera v drugom konce otkryto?U menia s ankerom navernoe problema,no seichas zaniat drugim projektom i grif escio ne snimal.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 07.11.2010, 22:04
[link]
???
- я про это.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 08.11.2010, 08:21
Анкер открыт только сверху.
Как оно там крепится внизу, я не знаю.
у Chapt-а вроде был разобранный или полуразобранный гриф от Орфея-12.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 08.11.2010, 08:56
GeorgeM,eto bylo tak-
[link]
Re: Orfeus 12 String
Linas, 14.11.2010, 00:59
Nu vot,perestaralsia.
Gde i kak iskat drugoi konec ankera,podnimat fretboard ili sverlit s zadi?
Re: Orfeus 12 String
, 14.11.2010, 17:00
В нашем с Chapt'oм экземпляре Орфея анкер оказался уложен не прямо а под углом, если высверливать, то можно промахнуться. Поднимать накладку либо прощупывать магнитом, а лучше в больницу на рентген.
Re: Orfeus 12 String
SiPUS, 14.11.2010, 17:12
При этом истошно орать:"Доктор,она умирает!".
Re: Orfeus 12 String
Linas, 14.11.2010, 17:33
Alex,genialno.
Liudi vyroshije pri kapitalizme ni za chto by nedodumalis.
Magnitom uze nashel konec ankera.
Re: Orfeus 12 String
, 15.11.2010, 17:57
Идеи, кстати, не мои, на форуме проскакивали уже.
Откопал тему вскрытия грифа [link](в теме по ссылке листать вниз )
Re: Orfeus 12 String
Linas, 15.11.2010, 22:24
Nu spasibo,poradivali...Mozhet byt srazu vybrosit,chtob nemuchit grif i nemuchitsia samomu.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 16.11.2010, 00:27
A voobsche to my nedoocenivaem bolgarskije gitary
[link]
Re: Orfeus 12 String
Baza, 16.11.2010, 08:21
если будешь выбрасывать, то дойди до почты или доедь до
Ивангорода .....готов с радостью утилизовать
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 16.11.2010, 09:28
[link]
Может так?
Re: Orfeus 12 String
VP, 16.11.2010, 09:50
Был случай облома анкера со стороны пятки. Путём обтачивания из надфиля была изготовлена эдакая узенькая стаместка. "Колодец" для гайки был углублён ею на полсантиметра. Поставлена более длинная гайка.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 16.11.2010, 21:18
Da,osobenno esli kupit instrument,kotoryj ukazal GeorgeM.
[link]
Re: Orfeus 12 String
, 16.11.2010, 21:37
А кстати, было бы неплохо, только лучше не на мыло а для всех, на форум. )
P.S. Цитата с первой страницы... может что-то и упустил
Re: Orfeus 12 String
Baza, 16.11.2010, 21:57
починю комбик, сварганю...только у меня Орфеич несовсем стоковый
Re: Orfeus 12 String
Linas, 29.12.2010, 23:13
Dobralsia do ankera neprilicnym obrazom.Vsynul drugoj...Rezultat 2:0 v polzu grifa.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 30.12.2010, 08:30
Хм...а можно поподробней что там не так и почему?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 30.12.2010, 10:42
Rukami i kolenom grif mozno vypriamit,no ankerom nevypriamliaetsia.Dumaju kanal ankera zdelan nepravilno.Pridiotsia vsio taki snimat nakladku.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 30.12.2010, 11:47
Насколько там широкий канал?
вариант 1:
вложить туда анкер с приклеенной накладкой , чтобы его выгнуть.
вариант 2:
вложить туда новых двухсторонний анкер в коробе.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 30.12.2010, 13:01
Kogda doidut ruki sniat nakladku,budet vidno.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 30.12.2010, 18:54
Дык..это попробуй сначала перорально...или анально
Re: Orfeus 12 String
Linas, 12.01.2011, 21:53
A u menia anker posazen priamo.Navernoe delali utrom,pered slivovicoj,a gaiki zatiagivali uze k veceru.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 14.01.2011, 23:54
Pytalsia shutit,no okazalas pravda.Odin bolt popal priamo v anker.
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 15.01.2011, 00:00
ох уж эти Болгары, со своей кривизной.........сколько я уже со своей 12-шкой напарился, лажа на лаже, но звучит зараза..
Re: Orfeus 12 String
Linas, 15.01.2011, 00:17
Da,i stranno,cto korpusa zdelany ocen xoroso,a grify...
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 15.01.2011, 22:09
Корпуса, тоже не всегда хорошо сделаны, например мой слегка не симетричен, нижний гор выше верхнего, и склейка вся разлазилась, а в месте крепления грифа, верхняя дэка, практически вообще не была приклеена к бруску... вобщем кривое все что не возьми, но при всем при этом, гитара хорошая
Re: Orfeus 12 String
Linas, 15.01.2011, 22:34
Znacit mne povezlo.Imel delo s 5 bulgarskimi gitarami i s bankami bylo vsio xorosho.I sklejeny xoroshym klejem,t.e. i derzhit i netrudno otdelit.Navernoje byli raznyje periody s raznym kacestvom,no vsio taki socializm pobedil.Zabrasali burzujev gitarami.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 16.01.2011, 22:40
Vlozil samodelnyj anker,vyrovnial grif,prikleil nakladku.Seichas v pervyx 7 ladax vpolne igrabelnaja.Esli poslifovat lady mozhno popravit i ves grif,no len,nadojela ona mne.
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 16.01.2011, 23:24
Моя достаточно поздняя 84-85 год, а на поздних экземплярах качество сборки уже было так себе...
Раз уж ты проделал такой титанический труд, то не поленись, и доведи её доконца, и поставь все 12 струн, думаю, не пожалеешь
Re: Orfeus 12 String
Linas, 21.01.2011, 22:10
Ladno,ugovoril
[link]
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 21.01.2011, 22:15
Кстати, кто какие струны на неё ставит?
Re: Orfeus 12 String
, 21.01.2011, 23:02
у меня от етой гитары оргазм)))
похоже я действительно болен...
но ето просто чудесно!!
Re: Orfeus 12 String
Baza, 22.01.2011, 19:26
Я ставлю наборы Emuzin или выискиваю GoldStar
0.9 или 0.8 первая
Re: Orfeus 12 String
Linas, 06.04.2011, 17:38
Drugu dostalas model s ochen interesnoi okraskoi.U drugix zolotogo laka nemnogo,a etoi dostalas ochen bolshaja doza.Cvet meniajet kak xameleon,speredi zolotaja,a pod uglom krasnaja.Grif svetlyj,lakirovanyj,poxozhe iz zavoda.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 06.04.2011, 18:39
Круть!!!!
Re: Orfeus 12 String
vint, 06.04.2011, 18:47
красота! а голова черная ни в ..... ни в красну армию:(
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 06.04.2011, 22:30
Видел когда-то красную, с серебристым отливом, и совсем недавно видел очень темноораньжевую. У этой накладка все же ободранная.
Re: Orfeus 12 String
Chapt, 07.04.2011, 07:35
блин посмотрел видео с 12 струнным Орфеем вот это реально круто! В ЭТОЙ ГИТАРЕ ТАК МНОГО ЗВУКА! надо скорее реанимировать Орфей Alex'a
Re: Orfeus 12 String
Linas, 29.10.2011, 12:45
Сделал домашнее демо золотистой.Одна из этих двух пойдет на ебей,только немогу решить которая.
Re: Orfeus 12 String
ZeLiBoBBer, 29.10.2011, 15:42
зачем на ебей? сюда выставляйте
Re: Orfeus 12 String
SiPUS, 29.10.2011, 16:17
Как зачем?Бабла поднять же.Тем более,если золотой выставлять.
Re: Orfeus 12 String
Костер, 29.10.2011, 16:22
А какой на ебэе может быть максим цена за которую он продается?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 29.10.2011, 20:05
Последний,который я видел,а это было примерно год назад, был без моста и зацепа,а про звучки непомню.Ушол за 100 фунтов.Надеюсь.что дойдėт до 200 евро,но кто знает,может и ста недотянуть.Лотерея.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 30.10.2011, 14:39
А почему пионеры на Орфеях неписали Fender Coronado?
Re: Orfeus 12 String
Костер, 30.10.2011, 14:44
ХИ-ХИ,а потому что я давно хотел коронадо,а теперь имея орфей12 закрыл эту тему с хотением!
Коронадо стоит 1500-2200 долл.
Re: Orfeus 12 String
Костер, 30.10.2011, 14:47
правда 6-и струнный
[link]
[link]
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 30.10.2011, 15:16
Я думаю - они просто не знали о существовании таких гитар.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 30.10.2011, 17:51
Так и не смог решить,которую продавать.Пускай покупатели разбираются.
[link]
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 30.10.2011, 21:49
Кстати, Коронадо, звучит ощутимо хуже Орфея, не в смысле по другому, а именно хуже. Но Больгары драли не 1 в 1 с Коронадо, точнее так, сама идея, это конечно же Коронадо, но если по подробней, то гриф слизан с Коронадо, а форма деки, и струнодержатель слизаны с Хофнера, у а электроника, тут уже без коментариев... Но в тоге, отличный инструметн, вот если б еще качество сборки было на уровне прототипов...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 31.10.2011, 06:10
Хофнер тоже был с деками из массива ели и монолитными пружинами?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 07.11.2011, 10:04
Ну вот и выяснилась рыночная цена Орфея 12.Немножко выше,чем я думал.
[link]
Re: Orfeus 12 String
vint, 07.11.2011, 10:49
так какой продался-красный?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 07.11.2011, 11:35
Да,попросили красный.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 07.11.2011, 11:47
Да, хорошо ушёл... Поздравляю.
Народ, никто не знает как на ебэй продавать? у меня такой же орфей завалялся....
Re: Orfeus 12 String
Nik, 11.11.2011, 21:58
Linas знает,как мне показалось.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 12.11.2011, 00:01
Вроде да.Всё что нужно,это дебетная карточка для пеипала,а у немцев наверное можно и без неё,но покупать гораздо безопасней с пеипалом.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 12.11.2011, 11:25
Да не, у нас в расее свои заморочки. Деньги с палки вывести невозможно. крточку привязать - без проблем, ввести деньги в систему - без проблем, а вывести - официально никак.
Re: Orfeus 12 String
Nik, 12.11.2011, 14:01
GeorgeM,а по-подробнее?
Самому интересно стало.
Остатки отечественных совпалок,в месте с поумневшими продавцами,все на Е-Бэи подались.
Похоже,и нам туда пора в шоп-туры.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 12.11.2011, 20:15
Ну, с покупкой всё элементарно. Идёшь на сайт пэйпала, там переключаешься на русский язык, делаешь аккаунт и привязываешь к этому аккаунту свою кредитку (хотя спокойнее конечно дебетку ) - занятие на 15 минут если есть смс-оповещение(или интернет-банк) или 3 дня если нет.
Потом на ебэй, регишься там, указываешь свой аккаунт пэйпала - и псё, можешь покупать.
Re: Orfeus 12 String
Nik, 12.11.2011, 21:02
Спасибо,вникну.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 17.07.2018, 12:49
Вместо продолжения
Волею судеб, у меня теперь оказался второй Рожен.
в неплохом сохране, но как класс отсутствуют зацеп -тремоло и бридж.
плюс чуть меньше половины колков.
возникает вопрос:
так как своего черного орфея я распионеривать не собираюсь, то не укомплектровать-ли новичка оригинальными запчастями с него.
а на пионеренный поставить новодельный зацеп без тремоло(один фиг не пользуюсь) и колки с бриджем.
ну или неспешно искать оригинал-новодел.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 17.07.2018, 20:39
кант живой!!!
следы непонятных инструментов
настораживает это
и это
шпакля
остатки былой роскоши
ну и на закусь
кто догнал, откуда бляшки?
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 18.07.2018, 06:07
И это не удивительно... У "болгар", в отличии от "чехов", проблем с кантами практически не бывает,.
А "бляшки"... могу конечно ошибиться, но... уж очень похожи на мебельные "затычки" креплений панелей.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.07.2018, 09:07
проблемы с кантом у них бывают в полный рост
пример тому старший брат этого Рожена на 6 струн.
вторая беда, это неравномерное усыхание обечайки и деки
этот вроде хранился в сухом месте, и просто получилась 0,5мм ступенька и ничего не отслоилось
подозреваю, что на грифе та-же история.
а бляшки да.....я смотрел на этот ремень и представлял, как подростки отковыривали их от парт , и приделывали горячим гвоздём или паяльником, невломившись набить в ремне туеву хучу дырок
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 18.07.2018, 09:34
Тут соглашусь, т.к. это проблема болгарских долблёнок.
В таком случае нужно урезать обечайку по нижнему клёцу подгоняя её под усохшие деки. У самого такой же и на "Тримонциуме".
"Серый" - хорошо описывал технологию на своём "Орфее".
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.07.2018, 10:18
наверное не буду трогать
если трещина есть, то нашприцую цианакрилата или ПВА-Столяр.
ну или тайтбонда если куплю наконец-то
ЛКП в норме, лучше по принципу : "не навреди"
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 18.07.2018, 10:25
Это точно...
Re: Orfeus 12 String
, 03.03.2019, 14:00
Уважаемые, добрый день,
В 2008 году попал ко мне орфей-12. Все родное было... только с мерзостями - отпилен гриф на 6 колков и в заднюю деку вставлен динамик диаметром 100 мм и усилитель с батарейкой внутри корпуса. Тогда чуть подправил и сын поиграл. Дальше 10 лет висела на стене.
Теперь хочу заняться ей. И вопрос, у кого такое было - стоят потенциометры на 47 кОм - время их выпуска 8-80.
Re: Orfeus 12 String
, 03.03.2019, 14:01
Re: Orfeus 12 String
, 03.03.2019, 14:01
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 03.03.2019, 14:39
47 кОм?!
Встречал разброс номиналов переменных резисторов в "Орфеях" от 100 кОм до 500 кОм.
Как правило - 220 кОм, 250 кОм.
P.S. А резисторы эти - точно болгарские, т.н. "масленые".
Re: Orfeus 12 String
, 03.03.2019, 15:52
По виду резисторы копия тех, которые на фото в теме "Схемы".
А вот там перед номиналом значек (производителя?) стоит.
Может это связано с сопротивлением датчиков - тут в разных темах разные значения - у кого 5 кОм, а у кого "еле до 2 дотянуло" (это про бас-скрипку).
Re: Orfeus 12 String
Nik, 03.03.2019, 15:54
Да,грустная история.
Добро пожаловать в нашу палату,и давайте сюда подробные фото пациента.Будем думать сообща.
Re: Orfeus 12 String
, 03.03.2019, 15:55
Спасибо, на днях выложу фото.
Re: Orfeus 12 String
Fish, 03.03.2019, 17:42
[quote]
47 кОм?!
[/quote155163480]
Да , подтверждаю-
47 кОм это родные правильные переменники для этой гитары.Видел лично такие в Рожене.
Re: Orfeus 12 String
vint, 03.03.2019, 18:39
есть на рожен запчасти
Re: Orfeus 12 String
Baza, 04.03.2019, 07:27
на всех Орфеях, что есть у меня, стояли по 100к
но на днях Serguel показал снятые с полосатика баса 47к......
сопротивление звучков на роженах около 10к одна катушка, две катушки в параллель (один блок) будет около 5к.
давайте фото своего пациента
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:45
Тут в один пост много фото не лезет...
Крышки на деки я поставил. И звучки снял - для 6 струн и двух хватало.
Небольшое отслоение дек от обечаек в двух местах, длиной 30...40 мм.
Гриф мало играный, лады не сточены и накладка не тертая. Маленький вертолет между 2...0 ладом.
Расстояние до струн 20 лад 6 мм.
Просто поражает сустейн этой иссохшей деревяшки,без включения.
Пока так...
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:46
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:47
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:48
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:48
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:49
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:49
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:51
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 04.03.2019, 17:56
Ёшкин кот...
Re: Orfeus 12 String
wwm, 04.03.2019, 17:58
Стоят 47 ком на Орфеях,на разных моделях встечал
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 18:00
Спасибо, сейчас осмотрюсь...
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 18:32
Вот разобрал...
Только и вспомнил, зачем верхнюю крышку ставил.
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 18:32
Проклятые пионеры
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 18:39
Датчики померил
10,80 и 10,82
Это круто.
Снял гриф - вертолета нет, просто 0 лад выше в сторону первой тонкой струны.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 28.05.2019, 15:20
Уважаемые форумчане,
Доброго дня - и вопрос: известно ли что-нибудь о применении
зажимов верхнего порожка (они же топ локи, они же top mount lock)
на 12-струнных электрогитарах с тремоло вообще - и на Орфеях Роденах в частности?
И выпускаются ли вообще такие зажимы на 12 струн?
Re: Orfeus 12 String
Ayk, 29.05.2019, 15:31
Не встречал
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 29.05.2019, 15:34
А есть ли какой-нибудь опыт постановки локовых колков на Орфей Рожен?
Re: Orfeus 12 String
Nik, 29.05.2019, 16:20
Cdur,Вы тут человек новый,но за такие намерения под бан все равно можете попасть.
Тут сов. и соц. гитары восстанавливаются в ориджиналь.А любые усовершенствования и модификации предаются анафеме.Вместе с
модификаторами.
Re: Orfeus 12 String
Gess, 29.05.2019, 16:35
Несомненно, именно локовые колки спасут эту бандуру от врожденных болячек! Только готох!
И активы туда заодно...
Re: Orfeus 12 String
Felix, 29.05.2019, 17:02
Они ничего не дадут. В вибрато даже подшипников нет как на тех же Иоланах
+ дюралевый бридж и нулевой лад.
Топлок смысле не имеет так как нет микроподстройки.
То что вам нужно - кастомное железо. Флойд роуз и топлок на 12 струн и гитара с центральной балкой. Лучше цельнокорпусная. Вот тогда да.
Двенашки с машинками редкая штука. Раньше экспериментировали но что-то играют все на фиксированных бриджах.
Оставьте этот Орфей в покое, не будет там никакой стабильности строя.
Re: Orfeus 12 String
wwm, 29.05.2019, 18:52
Полностью согласен,когда они только появились в продаже конец семидесятых,что мы только с ними не делали,не держат строй,и колки меняли,рычаги вибрато выкидывали сразу,чуть нажмёшь и всё,строя нет,у меня сейчас скрипка Орфей 12 струн,сколько не пытались её настроить,бесполезно,уплывает сразу,поэтому стоит как музейный экземпляр
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 29.05.2019, 21:37
Ух ты как круто, мой Рожен ещё только на почту прибыл, ещё в руки его не взял - а анафема уже нарисовалась!
Будучи исключительно благодарен всем откликнувшимся на мои новичковые на этом форуме вопросы, позволю пояснить свою мотивацию вопросов:
1). С тех пор, как Рожены появились, появились и многие аксессуары (ну тот же роликовый порожек по прозвищу Fender LSR roller nut), которых тогда не было и которые нацелены на обеспечение стабильности того самого уникального ЗВУКА, который и есть причина того, зачем вообще Рожен сделали болгарские лютнеры (мир им всем, и храни Господь их души) и зачем он, такой по жизни неуклюжий, нужен его поклонникам. Так что если СТАБИЛЬНЫЙ ЗВУК будет обеспечен, то глядишь и анафема стороной пройдет-пронесется...
2).Есть сценарий, что данный мой ещё только обретаемый Рожен уйдет в итоге в подарок зарубежному другу, который, в силу своей зарубежности, не в состоянии в принципе оценить оригинальность изделия (и пускай уж не мне, но ЕМУ и анафема, и бан за это отольются по полной) - однако опять же он ОЧЕНЬ в состоянии оценить ЗВУК. И не дай Бог в этом сценарии он полезет потом менять то, что менять совсем не следует, - ибо всяк понимает, что зарубежный пионер точно хуже советского пионера, - а он к тому же ещё даже не из соц.лагеря (хотя, как ни странно, первая книга в его жизни, которую он прочитал в соответствующем детском возрасте, была про 900 дней и ночей блокады Ленинграда - и по крайней мере это его извиняет, отчасти).
Оттого и вопрос, как обеспечить стабильность настройки Рожена при игре с тремоло, не посягая на главное - на источник ЗВУКА.
Искренне надеюсь, что данные потуги к обеспечению стабильности ОРИГИНАЛЬНОГО ЗВУКА никогда не подпадают под действие уставного пункта
"НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНО
...
3. Создавать темы о модернизации, рестайлинге, хотроде и прочих внесениях изменений в исходную конструкцию тематических инструментов, а также создавать темы с вопросами по подобным практикам."
Ибо тема никоим образом и не создавалась, а вопрос, который и впрямь имеет место, по сути соответствует вопросу О ПОРЯДКЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ / СОВЕТАХ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ИЗДЕЛИЯ, ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ СТАБИЛЬНОСТИ НАСТРОЙКИ
на самом деле после Ваших комментариев, уважаемые форумчане, - и особенно убоясь АНАФЕМЫ и бессмысленного утекания финансовых активов в сторону GOTOH (если, конечно, я правильно понял намек - но мне простительно как новичку) - хочется прям от безысходности настраивать Рожен с тюбиком резьбового герметика в руках, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ В КОНСТРУКЦИИ ! - чтобы, аккуратно наносимый перед настройкой каждой струны, названный резьбовой герметик сразу застывал и фиксировал таким образом резьбу ОРИГИНАЛЬНОГО колка вместе со струной, даже на случай перевозки в бронетранспортере под обстрелом по пересечённой местности...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 29.05.2019, 22:45
Felix Цитата ...
В вибрато даже подшипников нет как на тех же Иоланах
...
То что вам нужно - кастомное железо. Флойд роуз и топлок на 12 струн и гитара с центральной балкой.
...Двенашки с машинками редкая штука.
Уважаемый Felix,
Правильно ли я Вас понял, что подшипники в вибрато, которых нет на Рожене, - это примерно такие, которые видны на вибрато 12-струнной гитары с тремоло Vox Mark XII (1965-1966) - гитары и впрямь весьма редкой (концертное видео, которому уж более 20 лет, доступно на [link]
Технические нюансы аппарата лучше всего видны по ссылке [link]
В принципе, он весьма похож на MIGMA FAVORIT производства ГДР тех же самых лет [link]
, однако MIGMA FAVORIT все-таки 6-струнная, хотя и тоже с тремоло, - и это тремоло опять же без роликов
Однако неужто этот редкостный Vox Mark XII и впрямь лучше ПО ЗВУКУ, нежели Орфей Рожен?
Re: Orfeus 12 String
BrotherBlues, 30.05.2019, 03:55
Если гитара уйдет другу в подарок, да еще и за пределы Родины, так может и не стоит что-то делать,улучшать?
Пусть друг сам возится. Подарок правда хорош будет.. "после сборки обработать напильником". Но не об этом речь.
Люди с опытом говорят "Ничего не помогает". Я им поверю.
Re: Orfeus 12 String
SPA, 30.05.2019, 06:10
Cdur , предупреждение, еще раз и бан
фиксатор резьбы тоже вмешательство в конструкцию. хотите стабилизировать звук-измывайтесь над несоветскими гитарами
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 08:13
Прибыл.
Плоский, фанерный, без антабок и без каких-либо опознавательных знаков.
При задевании струны очень сердечно откликается...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 08:18
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 08:29
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 08:31
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 30.05.2019, 08:36
Фанерный и в приличном состоянии. Довольно таки редкий зверь...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 08:49
Приношу извинения за хаотичную выкладку фотографий - еле успел разобрваться, как их выкладывать в принимаемом системой виде
Re: Orfeus 12 String
NAZAR, 30.05.2019, 09:30
Для Cdur: эта модель называется "Родопа". Рекомендую изучить материалы форума.
Re: Orfeus 12 String
wolf, 30.05.2019, 09:36
[link]
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 10:51
Уважаемые NAZAR и Wolf,
Спасибо за Ваш комментарий и ссылку.
Я видел модель Орфей Родопа в других ветках форума, однако не ждал, что придет именно он: покупал с доставкой по фотографии, на которой не было видно, что он плоский. А когда получил и взял в руки, увидел, что он и плоский, и фанерный, т.е. не Рожен, а другая версия 12-струнного Орфея, - уже разобраться не успел, только выложил фото и срочно уехал в местную командировку.
Ещё раз спасибо за то, что оперативно развеяли сомнения, - а то, ввиду отсутствия на инструменте опознавательных знаков (как снаружи, так и внутри - по крайней мере через эфы ничего не видно, кроме проводов), я сомневался бы, к какой модели его всё-таки отнести!
Re: Orfeus 12 String
Baza, 31.05.2019, 06:40
Cdur, есть предложение встетиться в Питере на предмет изучения мною Родопа.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 31.05.2019, 06:44
Уважаемый Baza,
Почему бы и нет?
Ответил в личку.
Re: Orfeus 12 String
c0rvinus, 31.05.2019, 07:33
Baza, а можно попросить Якова Игоревича освидетельствовать? В Музеуме Рожен, Родопа нет.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 31.05.2019, 08:43
Работаю над этим
[link]
рычаг тремоло от Стеллы, оригинальный на цанге
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 31.05.2019, 09:01
Нижайше просим... обоих.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 31.05.2019, 12:20
Звукосниматели, окрашенные оранжевой краской без надписей,
удалось еще обнаружить только на одном аппарате (см. фото, источник - [link]
Ivan Lordbizarre
Yes , this is my guitar from my collection, normally one have to ask to use the pic's, collection can be seen on [link])
Как следует из обзора [link],
это "ОРФЕЙ «Скурил2» - с другой головой" (ссылка на картинку - [link])
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 31.05.2019, 15:49
Встретились 2 брата-демократа.
Отпионеренный прежним владельцем аристократ и плоскофанерный бюджетник (он на самом деле не длинней, это эффект перспективы)...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 31.05.2019, 15:52
Грифы неодинаковые, соответственно и крепления разные.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 31.05.2019, 16:05
Красавцы...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 04.06.2019, 20:22
Фотосессия и неинвазивное обследование состоялось
Огромное спасибо участникам, и привет всем от Я-Хи.
Краткое резюме.... Теперь буду искать себе Родопу и Пирин....
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 04.06.2019, 21:50
В качестве не отчета, но подтверждения:
Re: Orfeus 12 String
NAZAR, 05.06.2019, 02:32
О, меня клонировали в СПБ? Я не доктор. Или это вовсе не Я?
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 05.06.2019, 05:19
Виноват, досадная опечатка случилась...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 06.06.2019, 14:45
[link]
Собственно вот
Re: Orfeus 12 String
Vzglyad, 06.06.2019, 15:43
Оперативненько вышло!!! Браво!!! И спасибо всем троим!!!
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 06.06.2019, 16:20
Коллеги!
А не кого нибудь на примете машинки от "Радопа" нет? Случаем...
Re: Orfeus 12 String
c0rvinus, 06.06.2019, 16:40
Очень здорово! Достойный инструмент занял свое заслуженное место в МУZЕУМе.
Надо отметить, что седла бриджа из оргстекла присутствуют на целом ряде удачных болгарских гитар, на звук и ладность, которых, жаловаться не приходится.
Re: Orfeus 12 String
wolf, 06.06.2019, 16:59
Владимир! Как ни странно но актуально [link]
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 06.06.2019, 17:27
Спасибо! Сейчас созвонюсь.
Re: Orfeus 12 String
Skyworker79, 06.06.2019, 21:05
Кстати, меняю комплект ЗС с данной12-ки на оригинальные ЗС Doina.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 13:53
[cOrvinus]
[...Надо отметить, что седла бриджа из оргстекла присутствуют на целом ряде удачных болгарских гитар, на звук и ладность, которых, жаловаться не приходится.]
И не только болгарских :
[link]
1964-65 Gibson ABR1 bridge
12 string nylon saddles
Правда, на бридже GIBSON'а не оргстекло (которое ПММА=полиметилметакрилат), а нейлон - который ПА=полиамид (если, конечно, верить публикатору на reverb'е, они там тоже ошибаются иногда)
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 14:00
С другой ветки форума [link]
с картинки с бриджем ОРФЕЙ РОДОПА [link]
Re: Orfeus 12 String
rebrov, 12.06.2019, 15:56
бридж похоже шестиструнный. струны лежат как попало, а прорезь по-середине.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 12.06.2019, 16:32
Да, на фото это отчётливо видно.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 19:42
Еще пара примеров бриджей с пластиковыми седлами производства 1960х годов:
[link]
1966 Burns/Baldwin GB66 Serial No. 15726
1967 Burns/Baldwin GB66 Serial No. 18204
[link]
1967 Burns/Baldwin GB66 Serial No.18835
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 19:44
[link]
Wurlitzer Cougar 1966 "Sunburst"
[link]
1966-67 Holman Classic, same body as the Wurlitzer Cougar.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 20:19
[link]
1966 GIBSON VINTAGE TRINI LOPEZ CHERRY FINISH LTD EDITION
Re: Orfeus 12 String
Nik, 12.06.2019, 21:18
" И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" (с)
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 22:05
Да-да, "отработанное многолетней практикой и недорогое в исполнении решение"!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 13.06.2019, 15:00
Более пристальное обследование бриджа ОРФЕЙ РОДОПЫ и его седел, сделанных из прозрачного пластика (оргстекла - ?) показало, что
- пропилы в каждом седле есть-таки под 2 струны, причем под более толстую пропил более глубокий, к тому же с расширяющимися устьями – т.е. сделано весьма грамотно,
- бывший владелец при последней сделанной им смене струн, похоже, поставил бридж не той стороной, в результате чего более толстые струны легли в менее глубокие пропилы.
При грядущей смене струн (уже на борту тонкие с 3-й парной «восьмеркой» - всё, как учили на ФОРУМЕ! - но вот когда руки дойдут, пока неясно)
посмотрю, нет ли на обратной стороне седел одиночных пропилов для игры без парных струн - на 6 струнах. А вдруг!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 13.06.2019, 15:03
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 13.06.2019, 15:15
Пропилы под струны в сухарях были изначально сделаны под 6-ть струн, и строго по центру. Второй пропил явно смещён, и это отчётливо видно на снимках. Бридж - действительно перевёрнут. Регулировочные винты должны смотреть в сторону машинки.
И ещё одно... Более толстая струна из каждой пары, должна "стоять ниже" тонкой, т.е. - 5, 7, 9, 11 толстые, а - 6, 8, 10, 12 тонкие.
Re: Orfeus 12 String
rebrov, 13.06.2019, 15:16
бридж той стороной. это струны не так. обычно сверху тонкая.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 14.06.2019, 08:54
именно так
у буржуев тоже самое на фотах выше
6-4 тонкая сверху, 3-1 тонкая снизу
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 14.06.2019, 21:16
Продолжая тему бриджей с пластиковыми седлами:
пластик использовался и для РОЛИКОВЫХ бриджей,
см.гитару 1967 г. производства Matsumoku (Япония)
под брендом Bruno Conqueror [link]
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 14.06.2019, 21:28
Продолжая тему бриджей с пластиковыми седлами:
пластик использовался и для РОЛИКОВЫХ бриджей,
см.гитару 1967 г. производства Matsumoku (Япония)
под брендом Bruno Conqueror [link]
И деревянное основание - прям как у ОРФЕЯ!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 15.06.2019, 05:21
В том числе и на 12-струнной с тремоло YAMAHA SG-12A
[link]
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 15.06.2019, 05:22
Так что болгарские лютнеры, тщательно анализируя опыт мирового гитаростроения, действительно использовали весьма передовые технические решения!
Re: Orfeus 12 String
rebrov, 15.06.2019, 07:25
хорошо, что до эг урал это новшество не дошло...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 15.06.2019, 11:26
Вот только думаю, что японцы делали их из капролона или из нейлона.
А не из плексигласа... А у нас мог бы рационализатор и полистирол предложить
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 15.06.2019, 12:00
А разве плекс не жестче чем капрон или нейлон?
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 15.06.2019, 12:26
Плексиглас (оргстекло, ПММА) более хрупкий.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 15.06.2019, 12:47
Хрупкий - да, но... он вроде жестче чем капроны.
Re: Orfeus 12 String
wolf, 15.06.2019, 15:23
Конечно жестче. Хрупкость понятие относительное, фонари кабин МиГ 15- плексовые.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 15.06.2019, 16:13
Так и я о том же...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 15.06.2019, 16:47
Применение плексигласа для остекления фонарей истребителей вовсе не отменяет его хрупкости и неустойчивости к процарапыванию
Re: Orfeus 12 String
wolf, 15.06.2019, 17:26
Я не о характеристиках истребителей хотел сказать, плекс как бы более плотный материал, а капроны более вязкие. хрупкость в бриджах- понятие относительное, ударять по ним не предполагалось, и наверное такая долгая жизнь гитар то же не педпологалась. Да и стоимость плекса на "безделушки" меньше чем алюминия.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 15.06.2019, 17:51
Всё правильно, бОльшая ударная вязкость и есть противоположность хрупкости. Хрупкость предполагает растрескивание в том числе и при точечной статической нагрузке - от концентратора напряжений. Полиамиды более ударопрочны именно потому, что ударная вязкость больше. А оргстекло листовое, которое шло на сухари бриджа РОДОПЫ, было во времена СССР гораздо доступнее и дешевле, чем достаточно высокоточно исполненные полиамидные ролики.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 18.06.2019, 12:13
К владельцам "Орфей - Радопа" есть нижайшая просьба...
Нужны фото, а ещё лучше фото с размерами колодца для машинки. Т.е. - его точное месторасположения в нескольких координатах, форма, глубина, и т.д. и т.п.
Не откажите в любезности...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 18.06.2019, 14:15
Попробую в четверг исследовать, в данный момент в 2-дневной командировке...
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 18.06.2019, 14:42
Спасибо, заранее...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 19.06.2019, 20:56
Доброй ночи StariyDed,
Ответил в личку по местоположению тремоло - это всё, что пока успеваю сделать.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 20.06.2019, 04:46
Спасибо!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 21.06.2019, 13:51
StariyDed,
Добавил еще инфо в личку - по колодцу тремоло РОДОПы.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 21.06.2019, 13:52
Еще пара фото бриджа ОРФЕЯ РОДОПы - в снятом состоянии.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 21.06.2019, 13:57
Спасибо!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 18:06
Еще про НЕболгарские, но японские бриджи с пластиковыми седлами:
данная модель ELECTRA 2221 (ниже фото с [link] и из каталога 1972 г. [link])
производилась фирмой MATSUMOKU, которой приписывается вероятное авторство гитар бренда Bruno Conqueror,
о котором упоминалось выше также в связи с пластиковыми седлами бриджа;
кроме того, производитель MATSUMOKU известен еще и тем, что делал гитары для бренда YAMAHA - см. комментарии на [link] - к открывающейся ссылке надо дописать вручную в командную строку _(1960s).jpg).
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 18:10
ELECTRA 2221 из каталога 1972 г. [link]
На таком рыночном фоне 1970-х годов полуакустические ОРФЕИ выглядят очень даже уместно и достойно...
Ну и ещё о том, что не только полуакустики делались с пластиковыми сухарями в бриджах:
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 18:18
ну и в той же компании басовая версия полуакустической ELECTRA конца 1960-х (источник - [link]) - ну чем не ОРФЕЙ ХЕБРОС-бас в окраске ОРФЕЯ РОЖЕНа?
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 19:37
Ну и уж раз речь зашла о видимых параллелях между линейками ОРФЕЙ (Болгария) и MATSUMOKU (Япония),
включая 12-струнные версии:
(источники - [link], а также
[link] где в командную строку надо вручную добавить _(2013-09-28_12.59.17_by_Mike_Prosser).jpg)
На следующей странице - 12-струнный APOLLO с FENDERообразной головой грифа (источник - [link])
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 19:41
12-струнный APOLLO производства фирмы MATSUMOKU (Япония) с FENDERообразной головой грифа, конца 1960-х годов (источник - [link])
Именно этот аппарат выглядит как "сознательная копия FENDER Coronado XII" - на фоне которого более поздний ОРФЕЙ РОЖЕН выглядит вовсе не попыткой копирования, но результатом дальнейшего развития идеи
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 19:48
Готов поверить, что, подобно тому, как в конце 1960-х "Группе сотрудников музыкальной промышленности РСФСР была предоставлена возможность посетить предприятия фирмы KAWAI GAKKI" (см. иллюстрацию [link] на странице темы «НИКТИМП.Последний директор.» [link]),
другой подобной группе сотрудников болгарской мебельной фабрики из Пловдива удалось посетить фирму MATSUMOKU…
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 20:35
И если последнее предположение о случившемся влиянии MATSUMOKU на ОРФЕЙ верно,
то, с учетом того, что фирма MATSUMOKU делала гитары в том числе и для бренда CONRAD (см. комментарии к [link] с добавкой в командную строку _(1960s).jpg), (а также [link]),
следует сделать вывод, что
12-струнная болгарская «скрипка» с FENDERогрифом и корпусом как у ОРФЕЙ ТРИМОНЦИУМ выглядит уже не «кентавром», но закономерным продолжением выбранной линии развития:
слева – картинка [link] из «Атласа болгарского гитаростроения» [link],
справа – 12-струнный CONRAD Model 40176 примерно 1967 года [link] и линейка CONRAD’ов 1967 года.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 22:01
Полуакустическая гитара - проект ведущего специалиста фирмы MATSUMOKU (с 1964 г. разработал почти все их гитары) г-на Nobuaki HAYASHI, из его фотоальбома (источник - довольно новая статья от 18 апреля 2019 г. [link])
CONRAD производства MATSUMOKU с 3-мя звукоснимателями из каталога CONRAD 1967 г. (источник тот же).
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 26.06.2019, 04:54
К сожалению, и это уже обсуждалось на форуме не однократно, данная вариация "Тримонциума" - всё же "кентавр", что как то подтвердил её владелец и наш уважаемый форумчанин - "wwm" (Владимир).
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 09:39
ну и еще одна картинка на тему ЯПОНСКОГО влияния на БОЛГАРСКОЕ гитаростроение
(хотя может и не ездили болгары никуда, а просто добыли по случаю каталог японских гитар, продаваемых где-нибудь в Канаде...)
ОРФЕЙ ПЛОВДИВ бас в сравнении скрипкокорпусной гитарой бренда DOVER, приписываемого фирме TEISCO
(источник - [link])
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 09:42
...и стилистика выполнения логотипов туда же...
(источники:
[link]
картинка [link] со страницы [link]
[link]
[link])
Re: Orfeus 12 String
woka, 26.06.2019, 11:47
Любопытная подборка получилась, спасибо.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 22:32
Тема ЯПОНСКОГО влияния на БОЛГАРСКОЕ орфеестроение не сможет обладать признаками какой-либо полноты
(о какой-либо «завершенности» речи вообще не идет!),
если не принять во внимание еще одну линейку (бас+6+12) японских гитар, схожих с ОРФЕЯМИ
не только по форме корпуса и стилю исполнения наклейки с наименованием модели (включая ее отсутствие),
но и
- по разнообразию примененных струнозацепов и бриджей,
- по наличию/отсутствию тремоло,
и более того, очень сходными конкретно в 12-струнной версии с ОРФЕЯМИ РОЖЕНАМИ
- по схеме звукоснимателей, которых два, но оба они - сплит-койлы на половину ширины грифа каждый, т.е. их «почти четыре» (про них см. следующую иллюстрацию),
- по наличию тремоло на 12-струнной версии!!!
Так что убойтесь, о критики, подсмеивающиеся над болгарскими лютнерами из Пловдива: в их защиту и оправдание выступает
японский «Белый рыцарь» («The White Knight») FANDEL 1967-197…—х годов, продававшийся в Японии
- еще и под именем Firstman S2-C (с различными звукоснимателями, и не только в белой окраске, но и как минимум в sunburst – см. следующую иллюстрацию),
- и как LIBERTY (с такими же звукоснимателями),
- и как KIMBERLY (на иллюстрации с черными крышками звукоснимателей).
Известны также инкарнации с лейблами HONEY и CAMARO.
Наименование модели FANDEL восходит к фамилии американского дистрибьютора этих гитар из Бостона, штат Массачусетс, которого звали Harris-Fandel.
Источники:
[link]
[link]
[link]
[link]
(где встроено видео с образцом звучания, доступное также на [link])
[link] – видео со звуком «1968 Liberty SC2 Guitar Demo»
И со спины "Белый Рыцарь" выпуклостью корпуса ну очччень напоминает спину Орфея Рожена:
Ещё любопытнее то, что, подобно линейке Орфеев из Пловдива, обсуждаемые японские изделия также имеют в своем составе не только "долбленые" (с выпуклыми деками), но и плоские фанерные инструменты - вот брат Белого Рыцаря - фанерный LIBERTY:
[link]
а среди "долбленых" встречаются инструменты лишь с одной эфой:
[link]
Ну и уж если за схожесть производственных линеек, то
лейбл FANDEL виден и на японских твердотельных электрогитарах (6- и 12-струнных), 4-струнных твердотельных электробасах и 6-струнных акустиках, источники:
[link]
[link]
[link]
[link]
Ну и до кучи: упомянутые FIRSTMAN, HONEY и CAMARO:
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 26.06.2019, 22:34
У истоков всего этого - Гибсон ЕВ-1. Это была первая бас-гитара в форме скрипки, 1953 г. Фирма хотела лишний раз подчеркнуть свои традиции и опыт, в отличии от этого выскачки Фендера, который вдруг взялся ниоткуда и посмел натянуть струны на плоскую доску. ЕВ-1 не был особенно популярным, но тем не менее Хофнеру идея понравилась. А после того, как Битлы популяризировали хофнерский скрипкобас, их начали копировать все подряд, и Эко, и куча разных японцев. В конце 1960х - начале 1970х таких было великое множество. Болгары просто шли в ногу со временем и модой. Тут не важно, кто у кого какую деталь или форму головы скопировал, просто общая идея, zeitgeist, у всех была одна.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 22:36
доступная информация относительно сплит-койлов, установленных на аналог FANDEL - гитару Firstman S2-C (источник [link]):
Сопротивление звукоснимателей постоянному току составляет 4.4kΩ, однако выхлоп достаточно высокий, и еще довольно шумный
[link] – видео со звуком Firstman S2-C
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 22:42
Следует отметить, что подобная схема звукоснимателей «сплит-койл» с разделением катушек на 3 струны (в случае 6-струнной гитары) применялось
не только на FENDER ELECTRIC (который с точки зрения архитектуры снятия звукового сигнала является в гораздо большей степени прототипом 4-звучкового ОРФЕЯ РОЖЕНА, нежели «единогрифный» FENDER CORONADO XII), -
но и на других весьма уважаемых твердотельных и полуакустических гитарах:
- GOYA RANGEMASTER 1965-1969 (происходящей из Италии, но производимой в те годы также и на Тайване и, главным образом, в Японии) с вибрато Hagstrom,
- и ее полностью японской версии NORMA BARNEY KESSEL (фирмы TEISCO),
где селектор позволял смешивать звук от басовых и высокочастотных струн отдельно, например, басовый звук от некового звукоснимателя с высокочастотным звуком от бриджевого.
Подобные твердотельные NORMA и полуакустические NORMA BARNEY KESSEL существуют и в 12-струнных версиях, - С ТРЕМОЛО, которое порицается критиками ОРФЕЯ РОЖЕНА как «ненужное»!
Источники:
[link]
[link]
[link]
[link]
[link] – образец звука 1967 Goya Rangemaster 109R
[link] - образец звука 12-струнной Goya Rangemaster1967 г.
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link] - образец звука NORMA BARKNEY KESSEL – усилитель YAMAHA YTA-25. Микрофон AUDIX D-1, дисторшн Danelectro CTO-1. положение звукоснимателей 1-4 (басовая сторона переднего F и высокочастотная сторона заднего R), в соло (lead) положение 2-3 (передний F высокочастотная и низкочастотная заднего R)
[link] – другой образец звука NORMA BARKNEY KESSEL (звучит как акустика) – усилитель YAMAHA YTA-25, микрофон AUDIX D-1, звукосниматели в положении «ВКЛЮЧЕНЫ ВСЕ» (описание на [link])
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 22:44
GOYA RANGEMASTER - полуакустика со сплит-койлами
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 22:47
NORMA BARNEY KESSEL со сплит-койлами
и 12-струнная NORMA с ТРЕМОЛО
Ну и до кучи вот такой Kimberly со сплит-койлами в "правильных" рамках и с "правильным" тремоло:
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 23:11
На violinbasses.com действительно великое множество, - однако если посмотреть, сколько там аппаратов с пикгардами, полностью охватывающими звукосниматели, выясняется, что их совсем не так много. А почти копирует форму пикгарда ОРФЕЯ ПЛОВДИВА всего один-единственный...
Мне довелось ознакомиться с весьма серьезными академическими работами зарубежного искусствоведа - специалиста по творчеству художника Эль Греко, в которых он анализировал источники его вдохновения, ставшие причиной возникновения в его работах революционных по тем временам спиралевидных композиций, - и было показано, что таковым источником с высокой степенью вероятности послужил скульптура "Лаокоон", с которой Эль Греко не мог остаться незнакомым согласно биографическим данным о пребывании в конкретных странах и обучении у конкретных мастеров, и эти биографические детали подтверждается сторонними источниками. Так что сравнительно-исторический анализ, как метод, вполне имеет право на существование - и отчего ж не попытаться применить его в области гитаростроения?
В конце концов вопрос о том, важно ли или же неважно, кто у кого что скопировал, - имеет на разных страницах ФОРУМА весьма противоположные оценки: кому-то - важно, кому-то - нет, - и это нормально, поскольку это ФОРУМ.
Тем не менее представляется, что дело не в том, кто прав в оценке "важности" или "неважности", - скорее в том, чтобы подтвердить, что
- выбор болгарскими лютнерами (как и их коллегами из СССР) тех или иных технических решений при создании и ORFEUS 12 String, и других гитар был весьма серьезным и обоснованным, и выбор этот возникал не сразу и не вдруг и давался непросто, - что заслуживает уважения к их усилиям. Увы, приходится зафиксировать, что даже в комментариях участников ФОРУМА такое уважение присутствует не всегда (речь в данном случае не о проявлении добродушной иронии, а именно о недооценке технических решений) - и чего уж говорить о представлениях широкой публики, бытующих за пределами ФОРУМА...
В общем, удаляюсь в отпуск...
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 27.06.2019, 03:34
Да, конечно, сколько форумчан, столько и теорий. И кому-то они важны. Но только вот притянуть за уши можно всё, что угодно.
Скажите, вы хоть одну из приведенных вами японских гитар в руках держали? У меня многие из них были, а некоторые до сих пор имеются. Поверьте, если бы у вас была возможность сравнить гитары - а не только их картинки - то вы бы тоже увидели, насколько они отличаются, и технологически, и вообще по всем параметрам. О копировании не может быть и речи, только возможно о каком-то очень общем влиянии. За исключением уже давно отмеченных на форуме случаев, когда копировались конкретные узлы - например, вибрато ростовской гитары Стелла, содранное целиком с Kawai. Oно хорошо видно на фото гитары Dover, которую вы приписали к Teisco.
Re: Orfeus 12 String
BrotherBlues, 27.06.2019, 04:02
EB-1 то хорош!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 27.06.2019, 07:49
Big Beat,
Перечитайте ещё раз: речь идёт не о притягивании чего-то куда-то за уши, а лишь об [аргументированных, насколько это возможно] вероятных источниках вдохновения, не больше и не меньше.
В 2016-2018 годах мне довелось не менее 2 раз в год посещать Японию, и я там много всякого разного в руках подержал.... Вы уж извините, но у меня и в мыслях не было мериться...
Приписывание бренда DOVER фирме TEISCO сделано вовсе не мной - ссылки на источники приведены...
О "копировании", причем "сознательном", применительно к ОРФЕЮ РОЖЕНУ речь вел совсем не я, - и одной из целей написанного выше было как раз показать, что упрёки в сторону болгар (да и лютнеров СССР) в "копировании" и навешивании "ненужных" примочек типа тремоло на 12-струнке или 4 звукоснимателей совершенно несостоятельны, речь должна идти именно о развитии и стремлении обеспечить конкурентные преимущества или как минимум достойный рынку уровень. Аналогично, металлический пикгард РИТМ СОЛО производства г.Чернигов ПРЕКРАСНО вписывается в тогдашнюю картину рынка - посмотрите на JVC Victor SG12 Balladeer, SG18 и т.д., сделанные опять же MATSUMOKU, - и досадно видеть, как в силу просто неосведомленности многие и многие льют желчь (если не помои) в сторону этого технического решения, - в то время как в самое что ни на есть настоящее время за рубежом есть люди, специализирующиеся на изготовлении МЕТАЛЛИЧЕСКИХ пикгардов взамен стандартных пластиковых на те же самые FENDER STRATOCASTER, с выложенными на Youtube примерами сравнительного звучания...
И ещё раз: если факт визита специалистов из СССР в Японию в конце 1960-х годов для ознакомления с опытом KAWAI доказан на ФОРУМЕ благодаря [захватывающим дух] усилиям его участников ДОКУМЕНТАЛЬНО, то в отношении болгар это неизвестно - однако чем их специалисты были хуже специалистов СССР, чтобы не осуществить подобный же вояж? Более 10 лет назад в интервью 2008 г. LORDBIZARRE отмечал, что в отношении болгарского гитаростроения и его истории 1960-1970-х очень мало что известно - посмотрим, что принесут дальнейшие поиски.
В отпуск, в отпуск...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 13.12.2020, 07:34
Baza, 24.02.2008, 07:50
"И на что-же Вы жалуетесь?
Я не жалуюсь, я хвастаюсь"
Сабж, попала ко мне в 2001 по-моему году, в состоянии в мешке по частям
родная краска (розово красный металлик)была на 75% содрана до дерева , то-же самое было и с грифом, верхняя дека на треть отклеена, но не расколота.
Нижний порожек был представлен только верхней чстью, поэтому решено было сделать его нерегулируемым по высоте.
В головку грифа поставлены втулки от Урала, благо они тогда опять появились в продаже. Коллекционеры меня убьют, но я придал головке грифа приемлемую форму
ибо тот "клюв" был чудовищным.
Звучки оказались рабочие, их там 4 шт., но блоками по два (пластиковое основание общее) родные регулировки
были: верхний блок з.с., нижний блок з.с. и тембр.
регулятор тембра заменил на общий выключатель.
Из удивлений:
Гриф очень удобный, анкер работает.
зачем-то был на заводе со стороны ладов покрашен лаком в радикально чёрный цвет. был очищен до дерева (клён), покрыт морилкой и слегка залакирован.
Верхняя и нижняя деки вырезаны вместе с пружинами из ЦЕЛЬНОГО елового щита, звук и без подключки ОХ....ЫЙ непобоюсь этого слова.
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 24.02.2008, 08:43
Красива.
А чего рычаг не выпилил?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 24.02.2008, 09:44
Я-Ха Цитата ...
Красива.
А чего рычаг не выпилил?
Красива.
А чего рычаг не выпилил?
чтобы и дальше красива была
ГРИФ ЖАЛКО
там сейчас голдстар набор 12-шка с первой 09Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 24.02.2008, 10:29
А рычаг-то как с грифом связан?? Я вот люблю, чтоб с тремолом было - хоть и не пользуюсь никогда
Re: Orfeus 12 String
Mikee, 24.02.2008, 17:50
А звучков то там два
)))) Прессижены однако ))Классная палка хотя и не без боков, всё же болгарин. Скоро восстановлю в почти первозданной красе.
А рычаг там, как водиццо, не просто бесполезен, а весьма вреден
))Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 24.02.2008, 20:52
Mikee, а естетика?! Неужто кто-то за этот рычаг дёргать посмеет?..
Re: Orfeus 12 String
E75, 24.02.2008, 21:15
Вчера как раз с другом -гитарным гением беседовал, и про Орфей этот тоже - как раз в положении "все-датчики-включены" использование рычага, который там не сильно тремолирует 12 струн - дает наикосмический звук, гитара для особенной музыки, короче. Мнению визави доверяю полностью, ибо проверено временем.
Re: Orfeus 12 String
, 25.02.2008, 08:07
У меня такой Орфей был (не мой, правда). Мне он нравился чистым, очень отчетливым, при этом полновесным звуком, хотя и с каким-то чувством "пластмассовости" - наверняка из-за струн, которыми он всегда был обделен .
Впоследствии он был продан хозяином пионеру, который отпилил шесть лишних колков (голову укоротил), перекрасил корпус нитрокраской в британский флаг (без метафор - натуральный красный Х на синем фоне) и вроде звучки на более примитивные сменил.
Вот так умирают легенды - уж лучше б мне его продал...
Re: Orfeus 12 String
Mikee, 25.02.2008, 12:47
)) На моей "с рычагом" сразу подструнники "расползаются". И колки вроде не сильно юзанные, но не держат строй. Звук действительно странный. на питч похоже, особенно когда строй уже основательно сползает - на 1/8 и больше )).Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 25.02.2008, 18:53
Ну не знаю, что там вы всегда пишете про сползающий строй... я разбираю гитару, чищу и смазываю все что надо ,собираю и все ништяк становится...
Re: Orfeus 12 String
Mikee, 25.02.2008, 20:16
Недержание колка происходит не от грязи или недостатка смазки, а как правило, от непригнанности червяка и шестерни или несовпадения прорези шестерни валу червяка. От этого и происходит "холостой" полуоборот колка на "трёхрублёвках" и что колку не маж, и подсыпай туда хоть мыло с канифолью, хоть алмазную пыль, смысла не будет. До некоторой степени помогает "сближение" червяка и шестерни, но это мера временная. А строй на всём "совке" реально сильно ползёт, отиграть 10 минут с использованием рычага или просто бендов и сохранить строй - невозможно. Большинству инструментов двух-трёх подтяжек хватает. При подорожечной записи это просто убивает... начинают все дешёвые инструменты в одном строю, а по ходу дела, здорово "расползаются".Особенно весело когда уполз бас, по нему в три подстройки записали ритмуху, по ней в пять подстроек соло, а потом прописали клавишу и 1/8-1/16 общего занижения вдруг режет ушко к концу, и можно начинать всё с начала писать,... с баса
)) Любой оператор подтвердит такую жопу с китайцами дешОвыми, а у совдепа всё в десять раз хуже. А ежели один, дома, на кухне под драммашинен и не долго - оно конечно терпимо.Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 25.02.2008, 20:22
Я на полуакустике питерской все подогнал как следует - играет... И Стеллы с Аэлитами тоже.
А потом - мы на студию эти инструменты не носим...
Re: Orfeus 12 String
Izol, 26.02.2008, 09:47
Все верно, строй ползет. Я хоть и фанат двенадцатиструнок, но играть на Орфее - одно мучение. Гриф узкий, строй ползет, звук пластмассовый. Можно, конечно, залезть внутрь и поколдовать с электроникой, но там все как-то смонтировано хитро, звучки выковыривать из корпуса страшно, так что пусть живет в аутентичном виде.
Re: Orfeus 12 String
, 26.02.2008, 10:05
Весьма дельный сабж! У самого такой, в первозданном виде. При подключении к усилу выдает абсолютно чистый, без фона, космический звук. Строй - да, держит хреново, особенно если за рычаг тремоло поддернуть, и не один раз. Даже не смотря на то, что она была разобрана, почищена, смазана и всё такое прочее, о чём упомянул выше БасКайф
Гриф неудобен. Слишком уж он толст!Re: Orfeus 12 String
Baza, 26.02.2008, 12:17
Насчёт колков...странно всё это..
может мои не ползут из-за того что я их не особо-то и смазывал
Удобство грифа дело индивидуальное
2 Izol: звучки там накладные, а не врезные.
звук портит регулятор тембра
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 26.02.2008, 23:28
Страх, как хочу такой Орфей!!! Просто ночами не сплю... и ещеб в хорошем состоянии... ну хотяб даже убитый, вылечил бы,а так фиг найдеш в наших краях. ЭХ!
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 26.02.2008, 23:33
Кстати, просьба к щастливым обладателям Орфеев 12, запишите плиз хоть пару МП3шек со звуком этого чуда, можете выслать мну на мыло Email
Зарание благодарен!!!
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 27.02.2008, 07:45
Блин... Влад! Ну статью дай! Щас время появится, все вывешивать буду!
Re: Orfeus 12 String
Izol, 27.02.2008, 08:04
Добре. Обязуюсь за две недели управиться.
Re: Orfeus 12 String
, 27.02.2008, 13:29
У моего друга есть такой 12 струнник.
В отличном состоянии.
Но и сам он не дурак, задешево не отдаст.
Да и мне тоже его охота.
Какие будут предложения?
Нужны ОЧЕНЬ заманчивые предложения, замечу.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 30.05.2008, 18:07
Блин, записал звук, получилось гумно....без подключки она звучит совсем по-другому
То-ли я фазность звучков перепутал..то-ли лыжи не едут
ни у кого нету схемы потрохов?
спрашиваю потому, что как сказано выше разбирать её электронику дело очень неблагодарное
посему ищу или оригинальную схему, или совет как примерно должны эти сдвоенные звучки включаться?
звук обязательно выложу
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 30.05.2008, 22:29
Это очень хорошо! Жду с нетерпением:)
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 30.05.2008, 22:33
Попробуй спаять последовательно, как хамбы, получится по 1 волюму на каждую пару, и тон.
Может так оно и работало...
Раскалупать это всё конечно не просто, у меня был опыт с Хеброс басом, пришлось расклеивать деку%\...
Re: Orfeus 12 String
EjiK, 30.05.2008, 23:21
по сабжу
красота
Re: Orfeus 12 String
Baza, 31.05.2008, 06:58
В том-то всё и дело, что собирал электронику, пока инструмент был ещё расклеен.
Второй раз расклеивать как-то не хочется, буду как гинеколог....через отверсие
Re: Orfeus 12 String
Baza, 20.07.2008, 20:22
А я то думал, откуда у Орфея такой клюфф на
[link]
схема этого фендера
[link]
![[link]](http://www.flatearthguitars.com/files/Fender_Electric_12-FMI.jpg){kind=link}
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 20.07.2008, 21:12
Ага, и у ленинградской ТОНИКИ перо такое же почти
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 20.07.2008, 21:19
Ага!!! Так вот, блин, откуда тут ноги растут!
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 21.07.2008, 01:58
Нет, ноги не совсем оттуда. 12-струнный Орфей - это сознательная копия Fender Coronado XII:
[link]
![[link]](http://www.vintagemusic.fr/pict/Coronado12.JPG){kind=link}
Только если у Фендера 2 датчика, то Болгары решили догнать и перегнать с четырьмя, а затем догнуть и перегнуть, установив на 12-струнку вибрато.
А башка ленинградской Тоники - вылитый Micro-Frets:
[link]
![[link]](http://www.guitarattack.com/images/microfretsx.jpg){kind=link}
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 21.07.2008, 03:27
Мдя.
Получается, хороших образцов было просто жопой ешь, но скопировать качество не захотели.
Эх...
Re: Orfeus 12 String
Nik, 21.07.2008, 07:11
На Ибанезах ранних такое-же"Тониковское"перо было...
Re: Orfeus 12 String
Greeb, 21.07.2008, 12:40
Я бы сказал, на средних ебанезах - роудстар - серия - начало 80-х...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 21.07.2008, 16:02
хорош флудить не по теме
Вопрос дальше:
поразбиравшись со схемами включения звучков и темброблоков встал перед выбором:
1: сделать просто переключатель 1, 2 1+2, общ. громкость, тембр.
2: сделать по регулятору уровня на каждый звучок + переключатель 1, 2 1+2.
3: сделать регулировку баланса на сдвоенном переменном резисторе, потом переключатель 1, 2 1+2, потом тембр.
4: сделать регулировку уровня для каждого + тебр без переключателя.
Лишние отверстия сверлить в деке не хочу, всего их там 3.
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 21.07.2008, 17:19
Я бы сделал вариант 4, но я концертов не играю, а на записи могу потратить минуту, чтобы баланс нарулить.
Смысла общей ручки выходной громкости никогда не понимал.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 21.07.2008, 19:09
Пробежался по фоткам прообраза
не совсем оно, у Орфея нет сквозных отверстий под звучок, звучки там накладные, отверстие только под провод.
и схема подключения у них совсем разная.
Плять, он его что, в бочке с огурцами хранил, чтоли????
[link]
Хотя крепление держателя и нижний пистон для ремня 1:1
(Правда Матвеич мне достался примерно в таком-же виде
)блин....оказывается Машки и Орфеи не зря комплектами выпускались
[link]
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 21.07.2008, 20:43
Мда, такое ощущение, что чувак гордо хвастается, насколько убита у него банка. Особенно внушаетъ фотка, где в углу тачку видно
А всё-таки зря ты ему башню спилил..
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 22.07.2008, 01:16
>>>Плять, он его что, в бочке с огурцами хранил, чтоли????
Для такого просто требуется повесить гитару на гвоздик в сарае с дырявой крышей, и забыть о ней лет на 20. Получается настоящий "relic", за который Fender Custom Shop очень дорого просит
А продавец не дурак, распродать такую "находку" по частям гораздо прибыльнее, чем пытаться ее чинить.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 22.07.2008, 03:47
такое можно и спилить
у фендера, хоть пропорции клюва нормальные, а тут недоразумение какое-то....я же не собираюсь продавать её как фендер
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 22.07.2008, 10:33
3.14здец... Постнуклеар гитар...
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 22.07.2008, 14:29
у фендера как колпак гнома, а эта, вполне объяснимо, как гуцульская папаха - что тебе не нравится?
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 22.07.2008, 16:39
Мне оба нравятся.
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 22.07.2008, 21:38
Ну, а как там нащет статьи со звуками???
Re: Orfeus 12 String
Baza, 23.07.2008, 07:45
Dimma Цитата ...
Ну, а как там нащет статьи со звуками???
Ну, а как там нащет статьи со звуками???
а) сдаю на авто права
б) подбиваю теорию по звучкам и прочему
в) разбираю и перепаиваю потроха
г) собираю, настраиваю записываю
д) выкладываю статью
начинаю склоняться к активной схеме
прочитав вот эту статью
основной вопрос батарейка, точнее как её туда вставля-ть вынимать....хотя можно запитать схему и через провод, развязав по постоянке конденсаторами
Мне как электронщику по специальности и профессии этот вариант пока нравится больше всего
до середины августа принимается критика и предложения, после сяду делать....может и АЧХ поснимаю
P.S. Пришла мысль туда ещё и пьезо датчик поставить
Re: Orfeus 12 String
Baza, 24.07.2008, 16:37
Достал потроха
Хорошо, что я тогда длинные провода поставил
и соединял звучки на потенциометрах, а не возле самих звучков
сейчас они соединены как 2 по 2 сингла в параллель.
переменники по 100кил, в датчике последовательно два магнита и одна обмотка вокруг
Измерил сопротивление одного датчика, получается 10КОм
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 08:58
Родные мои, а как настроить 12-струнку?
У меня такой же Орфеус..
А заодно, какие точно ставить струны?
Пробую вклинить фото....
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 09:19
[link]
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 09:26
[link]
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 09:28
[link]
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 09:36
Ура! Я что-то умею.
Прикреплено.
Эту гитару нужно отмыть. отполировать, прицепить к ей рычаг, поставить новые струны и настроить. Как?
Re: Orfeus 12 String
Izol, 25.07.2008, 09:57
Вот так:
1 струна - E (ми) - обе струны одинаково
2 струна - B (си) - обе струны одинаково
3 струна - G (соль) - тонкая на октаву выше толстой
4 струна - D (рэ) - тонкая на октаву выше толстой
5 струна - A (ля) - тонкая на октаву выше толстой
6 струна - E (ми) - тонкая на октаву выше толстой.
Струны лучше ставить потоньше, девятку, например, а то очень большая нагрузка на гриф и все остальное.
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 10:07
Че, выходит покупать 2 комплекта 9-ки?
Re: Orfeus 12 String
Izol, 25.07.2008, 10:39
Ни в коем случае!!! Покупай один набор струн для 12-струнки. Чтоб первая струна была девятка.
Re: Orfeus 12 String
, 25.07.2008, 12:29
хмм.....я никогда не видал наборо для 12-шки...
Re: Orfeus 12 String
Izol, 25.07.2008, 13:05
Есть такие. Как наши, так и зарубежные.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 26.07.2008, 07:25
Ураа, в нашем полку прибыло
Коллега, сфоткайте плиз, крупным планом со всех сторон
нижний порожек......хочу восстановить оригинальный
струны у меня GoldStar для 12-шки зелёный...08 по моему уже лет 5 живут или 6....менял только одну первую и подзвучку 3-ей они одинаковые, кстати
[off] Я вот ищу вторую такую-же....хочу подарок товарищу сделать....пока не получается в Питере такую найти по ценам меня устраивающим
да и вообще их не найти [/off]Re: Orfeus 12 String
Baza, 29.07.2008, 07:22
Измерил сопротивление датчиков... 10к однако,
Какого лешего они тогда поставили регуляторы по 100к????
придётся слегка пересчитать дифф. усилители
схема будет приерно такой:
по дифф усилителю на каждый звучок,
потом 2 по 2 суммируются, + таблетка или две с предом. и все заводятся на 3х канальный микшер
избавляемся полностью от взаимовлияния звучков друг-на друга, при регулировке громкости
(окончательную схему с разводкой "под утюг" приложу как закончу)
комментарии?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 31.07.2008, 07:57
Блин, Орфееводы, сделайте пожалуйста фотографии
нижнего порожка сбоку и сбоку-сзади-снизу
а то опять чего-нибудь наизобретаю
Re: Orfeus 12 String
, 12.08.2008, 06:47
Ваза, а зачем фоткать? Там такой же порожек как и на всех остальных орфеусах. Что на басах, что на 6-ках. Только прорези двойные, и все...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 12.08.2008, 09:35
У меня от него только верхняя часть
самих гаек и опорных винтов нету
по фотке в контакте более-менее понял как оно там работало.
Я в своё время посадил верхнюю часть на фанерную подложку, которую подогнал по высоте.
А теперь хочется восстановить оригинальную систему заодно, так как струны пока сняты.
Хотя может и забью на это дело
Кстати, заодно и струны новые прикупил
Синий эмузин, екстра лайт-12, первые 0.09.
P.S. кстати в вашем экземпляре
держатель струн нижний, касается деки или висит в воздухе на натянутых струнах?
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 04.09.2008, 12:17
Вот и свершилась моя мечта, теперь и я являюсь щастливым обладателем Orfeus 12!!!!!!!!!
Ура! Товарищи! Ура!
результат превзошел все ожидания:)
Re: Orfeus 12 String
Baza, 04.09.2008, 12:33
1. Поздравляю
2. Где-почём взял?
3. фото в студию....особенно нижний порожек
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 04.09.2008, 13:47
Спасибо!
Дал обявление в местную газету, и через месяц позвонил один мужык. Жадный правда, хотел 100-150$, но я сторгрвал до 80$
состояние не самое убитое, но реминтировать надо, главное, что деревяха цела, и все родное:)
кидаю фоты на мыло
Re: Orfeus 12 String
Izol, 04.09.2008, 20:20
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 09.09.2008, 14:21
А кто знает, как разбираются датчики на Орфее?
А-то у меня есть проблема, одна из крышек стоит криво, и мешает опустить струны:(
Re: Orfeus 12 String
Baza, 09.09.2008, 16:08
Аккуратно с углов подковыриваются вставки
глубоко туда инструмент не засовывать, порвёте катушку.
Я под это дело использовал старый скальпель и отвёртку.
Внутри там будет два магнита с обмоткой вокруг, и сверху бумажка и кусочек тонкого оргстекла
Рекомендую сразу поменять провода на симметричные,
я использовал совецкую витую пару в экране (МГТФ) и дополнительно одел сверху термоусадку и прогрел, чтобы потом провода не коротили друг на друга землю
оплётку припаиваю к корпусу звучка, провода к обмотке
предварительно, если провода в кабеле одного цвета, их надо промаркировать. Получаем в итоге возможность соединить звучки последовательно ...если надо
пока соединил параллельно......если не лень, срисуйте оригинальную схему разводки потрохов
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 09.09.2008, 20:47
Да вот вся проблема в том, что при подковыривании отверткой ни одна из крышек не двигается с места ни на грамм, а прикладывать зверские усилия тоже боязно, так можно и крышки погнуть, и будет некрасиво...
А распайку срисую. Там кажись эти пары, каждая включена как паралельные сиглы в фазу, что дает весьма интересный звук, а потенцы распаяны как Jazz Bass.
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 09.09.2008, 20:55
А на одном из датчиков крыша выпирает и ее ни вверх ни вниз не подвинешь:( сидят намертво
Какие еще есть варианты?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 10.09.2008, 06:33
может и приржавели...
попробуй по периметру пройтись скальпелем и стальной линейкой или пластиной тонкой.......они там распираются и в пластмассу, и по длинной стороне на сердечник стальной П-образный.
Re: Orfeus 12 String
, 10.09.2008, 13:13
Ваза, порожек там просто под натяжением струн..
Да ничего там особенного!
Re: Orfeus 12 String
Baza, 10.09.2008, 13:16
На порожек я уже забил, доработал свой самопальный и всё.
А вот звучки думаю всё-таки соединю последовательно-попарно
Re: Orfeus 12 String
Baza, 04.02.2009, 10:54
из "Д.С. Медведковский
О.Н. Гуревич
Электромузыкальные щипковые инструменты"
Двенадцатиструнная электрогитара "Орфей"-
инструмент полуакустический, оснащён четырьмя электромагнитными преобразователями высокой чувствительности. На верхней деке установлен пульт управления тембрами, имеющий рукоятку на шесть фиксированных положений. Блок регулирования громкости звука состоит из пяти потенциометров. Механический вибратор типа "Джипсон" даёт возможность поднимать и опускать строй инструмента на полтона. Гриф изготовлен из клёна и оборудован анкерным стержнем жёсткости.
я что-то ни на своём Орфеиче, ни на других подобных инструментах такого убранства регуляторов не видел.....
Re: Orfeus 12 String
, 04.02.2009, 12:18
Факин шит просто! Сколько не глядел в эту книгу, такого не прочитал. Но откуда на Орфее стока богатства?! На моем только три дырки, которые заняты переменниками - 2 громкости и 1 тембр. И всо! Что-то аффтары перемудрили, по ходу дела.
Re: Orfeus 12 String
, 10.02.2009, 07:27
нужен кому 12 стр Орфей? подубитенький...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 10.02.2009, 10:38
какая цена вопросу?
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 10.02.2009, 11:06
Да я уж и не спрашиваю... Всё Музим-Иолан хочет и побольше
)) Так ведь?Re: Orfeus 12 String
, 10.02.2009, 11:29
ну есесна..а че тут плохого? я же не гибсон прошу, как некоторые тут поклонники панка...
хотя если честно, я данный орфей пока не глядел, все недосуг...
но деньги, кажется, не исключаются...как ни странно...
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 13.10.2009, 23:46
Буду ставить втулки для колков. Как и чем посоветуете рассверливать отверсятия для них, так чтоб получилось ровно и красиво?
А еще как можно залечить, замаскеровать вот эти [link] жестокие царапины и дыры в краске? Так чтоб не перекрашивать все, а то уж больно колор этот мне нравится.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 14.10.2009, 05:02
1) зачем рассверливать?
2) сверлом
3) фотки кинь - посоветуем предметно.
Re: Orfeus 12 String
, 14.10.2009, 05:13
Dimma
я бы не стал вообще эти сколы лечить..пускай будут, это же винтаж...
нормально все равно не сделать, там же краске годам к 40 уже...подвыгорела, полимеризация там уже до каменности...да и золотистая она изначально была..прикинь, ну, кто тебе такое сейчас подберет? будут кляксы..разве они лучше дырок?
отмой, полирни...
кстати, ежели кому такое надо - пока еще есть
причем, в хорошем состоянии
Re: Orfeus 12 String
Baza, 14.10.2009, 07:19
Рассверливать надо под диаметр хвостика втулки, на глубину этого хвостика.
Я рассверливал по-моему 8-мм сверлом по металлу, зажав его в ручные тиски или патрон от дрели.
Так получается аккуратней и не просверлишь лишнего.
Насчёт сколов: поискать на авторынке пузырёк с автоэмалью подходящего цвета, который с кисточкой типа лака для ногтей.
Применяется для заделки сколов краски.
Им в несколько слоёв замазываешь выбоины, потом шлифуешь мелкой наждачкой, потом ещё более мелкой...потом заполировываешь
Re: Orfeus 12 String
Baza, 14.10.2009, 08:21
Кстати, скоро будут фотографии внутренностей банки
Пока что у меня только одно слово: йяахуел
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 14.10.2009, 08:25
тафай тафай, интересно.
Re: Orfeus 12 String
, 14.10.2009, 14:10
Baza а чего там??
Re: Orfeus 12 String
Baza, 14.10.2009, 18:08
Там действительно цельнодолблёные деки, верхняя и нижняя.
и обе из ёлки....и похоже "бабочкой"
Re: Orfeus 12 String
Ermilin, 14.10.2009, 18:49
Блядь... Серьезно...
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 14.10.2009, 19:51
Ну, что цельные - это все знали, а вот что ещё и распил грамотный таки приятная новость.
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 14.10.2009, 20:06
А бабочкой это как?
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 15.10.2009, 03:28
"А в преферанс - это куда?.." (с)
Re: Orfeus 12 String
, 15.10.2009, 11:32
болгары умели цельнодолбить..
пример-Кремона-"бабочка"...
Re: Orfeus 12 String
, 15.10.2009, 11:34
кстати, никто не знает, как найти на шамраевском сайте как они эту "бабочку" заапгрейдили? была такая страничка... очень интересная ссылочка была, исчезла, жаль
Re: Orfeus 12 String
, 15.10.2009, 12:10
Про кремоны и орфеи было раз:
[link]
И два:
[link]
Re: Orfeus 12 String
, 15.10.2009, 13:12
Оо! Закирыч! Рахмат!)
Re: Orfeus 12 String
Baza, 16.10.2009, 16:21
Ну смотрите:
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 16.10.2009, 17:59
Т.е., ты хочешь сказать, что у них и пружины - цельнодолблёные??
Re: Orfeus 12 String
Baza, 16.10.2009, 19:34
Да, именно
я об этом и писал, но это было предположение...теперь неоспоримый факт Дека не бабочка, но распил правильный.
Собрана из 4х частей, внутреннего бруса как в Хебросе нету...
Толщина деки 5-6 мм
Нижняя тоже, но следы обработки дополнительно зашкурены.
Обечайка двухслойная: снаружи бук, изнутри ель.
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 16.10.2009, 20:41
Рехнуться..
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 16.10.2009, 23:41
Круто! Но могли бы и аккуратнее
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 17.10.2009, 00:33
Dimma Цитата ...
Круто! Но могли бы и аккуратнее
Круто! Но могли бы и аккуратнее
Они же не думали, что кто-то внутрь полезет
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 17.10.2009, 08:06
Baza, слушай, а гриф у него из чего сделан?
Re: Orfeus 12 String
, 17.10.2009, 08:34
Ах ты ж сытные блин пружины! И действительно, из чего гриф?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 17.10.2009, 15:05
Насколько я помню события 2001 года: гриф клён, накладка тоже клён.
От данного экземпляра у меня только банка (спасибо Закирову),
А вот грифа нету...
На Матвеече скрябать не буду
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 17.10.2009, 15:23
Да, хорошая задумка и на редкость рукожопое исполнение... Я не шовинист ни разу, но единственно хорошее что я видел польское за всю жизнь - это нитролак (фирму не скажу на память). Всё остальное пшеки делать не умеют.
Re: Orfeus 12 String
, 17.10.2009, 16:06
а каким краем поляки к данной теме относятся?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 17.10.2009, 16:09
На самом деле, исполнение вполне себе.
Это не Поляки, это Болгары делали.
Пока мысли такие: такие банки судя по всему делались на одном заводе, на нём-же делали Болгарску-Кремону с еловой декой, виолин-бас, Орфей-Пловдив-деревянный и Орфей-12.
Re: Orfeus 12 String
, 17.10.2009, 16:38
Исполнение очень даже!
А мне кажется, что в Пловдиве делали виолин, пловдив и все хебросы включая 12, а в Казанлыке - кремону бас и шестиструнку-полуакустику. Хотя бы исходя из названий городов и формы датчиков:)
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 17.10.2009, 16:55
У меня была кремона скрипка и аккустика "фаха" - обе в казанлыке сделаны.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 17.10.2009, 17:00
А точно, болгары... Один фиг надо ж было так коряво с деревом работать.
А вот как надо: [link]
![[link]](http://mccarthystringedinstruments.com/page3/page6/page10/files/tone_bars_1.jpg){kind=link}
[link]
![[link]](http://farm3.static.flickr.com/2651/3913825697_d8ec70f1a7_o.png){kind=link}
[link]
![[link]](http://www.guitarrasjaen.com/Foros/0_01.jpg){kind=link}
Или у ямах джаховых с еловой дэкой - красотища внутри, но их правда лазером резали...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 17.10.2009, 18:20
Потроха звучков Хеброса и Орфея-12 достаточно сильно различаются:
у Хеброса 3 квадратных магнита под углом, вокруг обмотка стянутая как сосиська.
у Орфея-12 один магнит и обмотка.
GeorgeM: ничто не мешает в этой банке кое-что довыбрать шарошкой....как раз об этом подумываю
Re: Orfeus 12 String
, 17.10.2009, 20:45
Лёш, но корпуса-то звучков, корпуса!
GeorgeM, коряво, но не мешает банке звучать сочно и звонко) А сравнивать старого болгарина с навороченным японцем..;)
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.10.2009, 05:50
Кстати, никто не рыл по Болгарским фабрикам.....где они были расположены?
Re: Orfeus 12 String
, 18.10.2009, 09:18
Пловдив и Казанлык:)
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 18.01.2010, 17:29
Итак, сегодня я влился в дружный коллектив владельцев Орфея-12. И сразу понял, что мой экземпляр отличается, причем ощутимо, от того, что тут представлено
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 18.01.2010, 17:33
А чем?
Re: Orfeus 12 String
, 18.01.2010, 18:00
Вот именно, чем?
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 18.01.2010, 18:04
Пациент попал ко мне сегодня вечером
Посмотрел, подключил-все вроде работает, причем вполне приятно так... Только вот на кнопки, которые, как говорил хозяин, работают, работать не хотели. И, я заметил, что аппарат имеет серьезные внешние отличия от того, что тут проплывало.
Надпись на башке явно неканоничная
Бридж сделан как на "Хебросе", с седлами из оргстекла.
И наконец, самое заметное отличие- вибрато, врезанное в корпус.
Выпал я с такого в осадок и решил- а ну-ка я посмотрю, что там скрывают красивые фальшпанели... Результат меня добил
Тут мы имеем самое что ни на есть пионерское пионерство-понапилили, а ниччего не сделали. Далее я заглянул дальше внутрь деки
Из-за нетипичного тремоло, деку сделали по образу и подобию Хеброса, что не есть хорошо(
В итоге-я вообще не понимаю-что это?!
Re: Orfeus 12 String
Ermilin, 18.01.2010, 18:22
Нечто!
Re: Orfeus 12 String
, 18.01.2010, 18:45
Ой-ей-ей ( Вы словно из плена вытащили рядового Райна подвергнувшегося пыткам в восточно-азиатских застенках.
Тремоло впечатляет очень мощно и в то же время проникновенно.
з\ы А что под второй накладкой?
Re: Orfeus 12 String
Nik, 18.01.2010, 18:52
Жаль гитару.Да и тебе можно выразить сожаление.
Ищи,Дима,новый корпус,или моли камрада Baza,чтоб свой уступил.
У меня,кстати,есть стандартное тремоло для него,но стоит на Музиме,поэтому на музимовское бы сменял,если надо.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.01.2010, 19:08
Спокойно, камрады....
DeGravi: Давай-ка крупное фото машинки, среза верхней деки и внутренностей с подсветкой...
Что-то мне подсказывает, что это не совсем самодеятельность.....
смотрим сюда [link] и сравниваем с последними фотками
процитирую себя двумя страницами выше
из "Д.С. Медведковский
О.Н. Гуревич
Электромузыкальные щипковые инструменты"
Двенадцатиструнная электрогитара "Орфей"-
инструмент полуакустический, оснащён четырьмя электромагнитными преобразователями высокой чувствительности. На верхней деке установлен пульт управления тембрами, имеющий рукоятку на шесть фиксированных положений. Блок регулирования громкости звука состоит из пяти потенциометров. Механический вибратор типа "Джипсон" даёт возможность поднимать и опускать строй инструмента на полтона. Гриф изготовлен из клёна и оборудован анкерным стержнем жёсткости.
я что-то ни на своём Орфеиче, ни на других подобных инструментах такого убранства регуляторов не видел.....
Я подозреваю, что это фабричный Орфнеич-12 поздних выпусков, на что указывает другая форма деки, и по моему она фанерная как на Хебросе или позднем Пловдиве....поэтому там вполне логична другая и скорее всего оригинальная машинка тремоло...она-же по прорезям на 12 струнн!!!!! а порожек с оргстеклом как на Хебросах..а на моём дюраль.
Звукосниматели с лого как на Хебросе, а не с надписью Orfeus....
Сдаётся мне, что это редкий зверь...правда попиленный
потому как :
долблёные и фанерные гитары, при одинаковой форме корпуса и названии были:
Кремоны, Пловдивы...и, кстати Орфей-виолин-БАС долблёный....а вот той-же формы Кремона-виолин фанерный.....вот теперь и Орфей-12 фанерный увидели......
По поводу банки:
Если там фанера, то вырезать новый кусок, подогнать-зашпаклевать и покрасить...на звуке не сильно отразится.....цэ-же Хеброс по сути......кстати, если там звучки с тремя магнитами, то моя догадка 100% будет верна
Или приезжай весной-летом в Питер с ним, посмотрим что как ....
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 18.01.2010, 19:30
[link]
Вот. В принципе, обмен интересен. Машинка мне эта не нужна, так что без проблем)
Фонера там, фонера....
Апдейт- разобрал звучок.... Baza прав, там действительно 3-х магнитовые звукосниматели
Re: Orfeus 12 String
SiPUS, 18.01.2010, 19:49
А я не понял,где именно попилена гитара?Верхнюю эфу убрали что-ли?
Re: Orfeus 12 String
mykola, 18.01.2010, 19:49
есть такой зверь в Нижнем, контакты надо?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.01.2010, 19:52
Ну варианта 2....
1. Ждать мнения Паши: можно-ли нарастить фанеру.....кстати трёхслойная неоднородная....тогда есть смысл восстановить эту деку и поиметь комплектного редкого экземпляра Орфеича-12.
2. Махнуться со мной банками, при этом мне придётся всё-таки делать 12-ти струнный гриф...а ведь хотел приделать к этой банке гриф от Машки-6
упд...Mykola: вы меня сегодня убить все решили чтоли??????
я-сейчас инфаркт заработаю...или инсультблянах глядя на эти шедевры...
ну что за огорчение-то.....
п.п.с.
Дима, если ты будешь покупать последний экземпляр ...то встану в очередь на гриф
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 18.01.2010, 19:55
Ну, мне-то предпочтителен нередкий, но качественный)
Я мог бы даже со всеми потрохами эту банку сдать, но тогда мне звучки нужны для него еще
Апд: mykola, а можешь автору сего руки открутить? Пожаалуйста...
п.п.с. А в том и дело, что не знаю почем. В принципе, если мне гриф обломится, я вам могу с этой отдать)
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.01.2010, 20:02
Ну тогда ждём новостей от mykola и крепко думаем....
Re: Orfeus 12 String
mykola, 18.01.2010, 20:06
Парни, отписал вам в личку (на главной)
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 18.01.2010, 20:07
SiPUS, пол-деки снесли, а так ничего не делали. Кстати, за щитком под звучками-тоже дыра
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 18.01.2010, 20:10
Так это же 12 струнный Хеброс! Все вполне логично, у традиционного Орфея 12, дека выпуклая, точеная из ели.
С такими же деками есть 6-струнка,
и бас
Все они являются пердставителями одного семейства, одной модели, название которой, нам пока не известно.
А вот эта 12шка, это и есть Хеброс, конструкция деки, совершенно такая же как и у остальных Хебросов, 6 и Бас.
Я давно подозревал, что этот инструмент существует. Куча переключателей, это откровенный колхоз, и не имеют ни малейшего отношения к оригиналу, а все остальное, родное.
Что же касается Кремоны, так она неимеет к Орфею никакого отношения, кроме того, что ее тоже выпускали в Болгарии, но в г. Казанлък, а Орфей делали в г. Пловдив. И Пловдив, это вовсе не название модели, это так же как на Чехах можно встретить надпись Jolana Horovice или Jolana Krnov, но на самом деле модели будут Диамант, Ирис, и.т.д.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.01.2010, 20:24
Ну, по крайней мере ещё одним белым пятном меньше....вот только не понятно что с ним делать....
Ладно будем думать
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 18.01.2010, 20:26
А наcчет ремонта данного экземпляра тоже есть идея. Ему всего лишь надо поменять верхнюю деку. Аккуратно снять попиленную верхнюю деку, вырезать по ее образу и подобию новую деку, из подходящей фанеры, и приклеить наместо. Это не так и сложно, учитывая то, что дека плоская, но этим обязательно должен заниматься человек с опытом. В таком случае, получится полностью комплектный, рабочий, и адекватно звучащий экземпляр.
Желаю удачи!
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.01.2010, 20:45
Только вот судя по фоткам там фанера хитрая..
три слоя, средний толстый.
Просто тут расклад такой:
1. полая дека всяко звучит лучше, чем эта....но опять-же смотря кто что играет...для тяжёлого звука как раз Хеброс лучше.
2. эта банка в-принципе уникальная...таких тут ещё не пробегало......но нужен гриф, звучки и серьёзный ремонт.
3. Я не коллекционер, а некромант-экспериментатор.....с сильно ограниченным бюджетом и свободным временем...
Посему: камрады, кто возьмёт эту пиленую деку с обещанием когда-нибудь найти к ней недостающие части, если я отдам DeGravi свою банку...тоже требующую ремонта?
Пока оптимальным вариантом вижу переправку всего хабара в Питер к Паше в ремонт.
..с разводкой звучкофф сам поколдую
если кто-то готов вписаться в восстановление этого Хеброса, то отдам банку DeGravi бесплатно...и на его усмотрение.
Re: Orfeus 12 String
VP, 19.01.2010, 03:41
У меня на Хебросе соло точно такая же текстильно-резиновая наклейка ORPHEUS на голове. Родное это.
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 19.01.2010, 03:54
Полностью согласен с Dimma. У меня тоже были подобные подозрения. Т.е. у Орфея были ДВЕ линейки, типа "базовая" с плоской фанерной декой (Хеброс) и "люкс" с долблённой цельной декой (название неизвестно). И в каждой линейке были 6-струнка, 12-струнка и бас. Кстати, уверен, что то же самое было и с цельнокорпусным рядом моделей, известным нам как "Пловдив". Помимо Пловдив-баса, есть такая же 6-струнка. Она очень редкая, но я одну видел. Осталось только найти "Пловдив-12".
Лого на голове - родное.
А вот вибрато возможно нет. Интересно бы его снять и посмотреть вырез. Похожие вибрато видел на немецких гитарах, кажется или Хофнер, или Клира.
Я бы поискал убитый Хеброс и заменил бы корпус. Или только верхнюю деку.
Re: Orfeus 12 String
VP, 19.01.2010, 04:35
Массивная гайка, зажимающая рычаг родная. У меня такая же на Хебросе. А вот станина/пластина выглядит чужеродно. Хотя может её просто увеличили для большей "цепкости". Струн-то больше стало.
Re: Orfeus 12 String
, 19.01.2010, 08:00
Блин, конечно снасильничали банку страшно, но над внутренним миром фальшпанели поржал от души)))
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 19.01.2010, 08:13
Было проведено вскрытие тремоло. Вырез довольно аккуратно сделан и прокрашен-имхо ничего чужеродного.
Baza, там все-равно съемники от Хеброса, с 3 магнитами, а мне, если под твою банку, нужны родные. Так что банку могу отдать "как есть" при условии что мне взамен подгонят родные датчики. И фурнитуру хотелось бы, но это как получится...
Re: Orfeus 12 String
, 19.01.2010, 08:22
Какое тремоло....потрясающее тремоло...
Оно (тремоло) у всез двенашек такое?
з\ы Обязательно себе Орфей приобрету.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 19.01.2010, 15:22
DeGravi: запаришся звучки искать, проще эти сделать....
пропарафинить и всё.
ты не списывался с человеком из Нижнего Новгорода, по ссылке от Миколы?
Пипл, кто возьмёт на себя труд восстановить Хеброс-12?
Тогда я банку так отдам
Re: Orfeus 12 String
Nik, 19.01.2010, 16:52
Так ДеГрави же и собирается восстанавливать.Ему и отдай.В чем вопрос-то?
Re: Orfeus 12 String
Nik, 19.01.2010, 16:54
Так Новгородского Орфеича-12 берет кто,или опять пионерам уйдет?
Re: Orfeus 12 String
Baza, 19.01.2010, 17:37
Big Beat Цитата ...
Полностью согласен с Dimma. У меня тоже были подобные подозрения. Т.е. у Орфея были ДВЕ линейки, типа "базовая" с плоской фанерной декой (Хеброс) и "люкс" с долблённой цельной декой (название неизвестно). И в каждой линейке были 6-струнка, 12-струнка и бас. Кстати, уверен, что то же самое было и с цельнокорпусным рядом моделей, известным нам как "Пловдив". Помимо Пловдив-баса, есть такая же 6-струнка. Она очень редкая, но я одну видел. Осталось только найти "Пловдив-12".
Лого на голове - родное.
А вот вибрато возможно нет. Интересно бы его снять и посмотреть вырез. Похожие вибрато видел на немецких гитарах, кажется или Хофнер, или Клира.
Я бы поискал убитый Хеброс и заменил бы корпус. Или только верхнюю деку.
Полностью согласен с Dimma. У меня тоже были подобные подозрения. Т.е. у Орфея были ДВЕ линейки, типа "базовая" с плоской фанерной декой (Хеброс) и "люкс" с долблённой цельной декой (название неизвестно). И в каждой линейке были 6-струнка, 12-струнка и бас. Кстати, уверен, что то же самое было и с цельнокорпусным рядом моделей, известным нам как "Пловдив". Помимо Пловдив-баса, есть такая же 6-струнка. Она очень редкая, но я одну видел. Осталось только найти "Пловдив-12".
Лого на голове - родное.
А вот вибрато возможно нет. Интересно бы его снять и посмотреть вырез. Похожие вибрато видел на немецких гитарах, кажется или Хофнер, или Клира.
Я бы поискал убитый Хеброс и заменил бы корпус. Или только верхнюю деку.
+100
к тому-же и Кремоны были и фанерные и деревянные. и Виолины
Re: Orfeus 12 String
, 20.01.2010, 13:41
бас-кремона только фанерный делался, нет разве?
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 20.01.2010, 15:59
нет.
Re: Orfeus 12 String
, 19.08.2010, 21:37
Hola. Это мой первый пост здесь. Во-первых, пожалуйста, извините меня за плохой русском языке. Я испанский, и я использую онлайн-переводчик для чтения этого форума.
Я вступил Орфей семьи около месяца назад. Я купил скрипку форме гитары. После этого момента я хотел бы знать все о бренде Орфей. Я сделал некоторые исследования и свои выводы и гипотезы связаны здесь.
Big Beat Цитата ...
Полностью согласен с Dimma. У меня тоже были подобные подозрения. Т.е. у Орфея были ДВЕ линейки, типа "базовая" с плоской фанерной декой (Хеброс) и "люкс" с долблённой цельной декой (название неизвестно). И в каждой линейке были 6-струнка, 12-струнка и бас. Кстати, уверен, что то же самое было и с цельнокорпусным рядом моделей, известным нам как "Пловдив". Помимо Пловдив-баса, есть такая же 6-струнка. Она очень редкая, но я одну видел. Осталось только найти "Пловдив-12".
Полностью согласен с Dimma. У меня тоже были подобные подозрения. Т.е. у Орфея были ДВЕ линейки, типа "базовая" с плоской фанерной декой (Хеброс) и "люкс" с долблённой цельной декой (название неизвестно). И в каждой линейке были 6-струнка, 12-струнка и бас. Кстати, уверен, что то же самое было и с цельнокорпусным рядом моделей, известным нам как "Пловдив". Помимо Пловдив-баса, есть такая же 6-струнка. Она очень редкая, но я одну видел. Осталось только найти "Пловдив-12".
Я согласен, что. Я думаю, Fender Коронадо вдохновили гитары, резные или квартиру, все призваны Хеброс.
Кто-то здесь, я думаю, что товарищ "VP", называемый на скрипке формы басы, как Тримонциум. Это настоящее имя модели? Это имеет смысл. Это старое название латинскими города Пловдив, когда он был столицей Фракии, во времена Римской империи. Мы знаем, что Орфей они любили использовать исторические названия для своих инструментов, как Хеброс. Антикварная имя греческого реки Марица (в г. Пловдив).
Посмотрите на этот резной гитаре. Она имеет наклейку Хеброс на нем.
Re: Orfeus 12 String
SiPUS, 19.08.2010, 22:27
Felicitaciones por su compra (:
Re: Orfeus 12 String
VP, 20.08.2010, 01:40
Welcome, далёкий испанский товарищ Snapcase!
Орфеевские скрипко-басы имели наклейку с названием ТРИМОНЦИУМ. Наклейка эта была низкого качества и легко стиралась со временем.
Нашему сообществу известно всего два баса с сохранившимися такими надписями. Поразмыслив сообща, мы решили считать ТРИМОНЦИУМ официальным названием этого баса.
А гитара на фото и вправду интересна. Надпись ХЕБРОС сделана краской или выполнена так же, как и на голове грифа, как резиновый лейбл?
Вот здесь ещё обсуждаются болгарские гитары [link] .
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 20.08.2010, 06:32
Big Beat Цитата ...
Полностью согласен с Dimma. У меня тоже были подобные подозрения. Т.е. у Орфея были ДВЕ линейки, типа "базовая" с плоской фанерной декой (Хеброс) и "люкс" с долблённой цельной декой (название неизвестно). И в каждой линейке были 6-струнка, 12-струнка и бас.
Полностью согласен с Dimma. У меня тоже были подобные подозрения. Т.е. у Орфея были ДВЕ линейки, типа "базовая" с плоской фанерной декой (Хеброс) и "люкс" с долблённой цельной декой (название неизвестно). И в каждой линейке были 6-струнка, 12-струнка и бас.
Я не уверен Кто нибудь видел фанерную 12 струнку? никто...
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 07:19
GeorgeM Цитата ...
Я не уверен Кто нибудь видел фанерную 12 струнку? никто...
Big Beat Цитата ...
Полностью согласен с Dimma. У меня тоже были подобные подозрения. Т.е. у Орфея были ДВЕ линейки, типа "базовая" с плоской фанерной декой (Хеброс) и "люкс" с долблённой цельной декой (название неизвестно). И в каждой линейке были 6-струнка, 12-струнка и бас.
Полностью согласен с Dimma. У меня тоже были подобные подозрения. Т.е. у Орфея были ДВЕ линейки, типа "базовая" с плоской фанерной декой (Хеброс) и "люкс" с долблённой цельной декой (название неизвестно). И в каждой линейке были 6-струнка, 12-струнка и бас.
Я не уверен Кто нибудь видел фанерную 12 струнку? никто...
Существует плоской Хеброс 12, полный, электроника, торчать в этом форуме.
Я не думаю, что Тримонциум 12 когда-либо сделал. Я думаю, что некоторые существующие гитары были сделаны только до резных Хеброс был введен.
SiPUS Цитата ...
Felicitaciones por su compra (:
Felicitaciones por su compra (:
Спасибо. Это очень хороший и очень трудно найти гитару.
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 07:27
VP Цитата ...
Welcome, далёкий испанский товарищ Snapcase!
Орфеевские скрипко-басы имели наклейку с названием ТРИМОНЦИУМ. Наклейка эта была низкого качества и легко стиралась со временем.
Нашему сообществу известно всего два баса с сохранившимися такими надписями. Поразмыслив сообща, мы решили считать ТРИМОНЦИУМ официальным названием этого баса.
А гитара на фото и вправду интересна. Надпись ХЕБРОС сделана краской или выполнена так же, как и на голове грифа, как резиновый лейбл?
Вот здесь ещё обсуждаются болгарские гитары http://sovietguitars.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?63865 .
Welcome, далёкий испанский товарищ Snapcase!
Орфеевские скрипко-басы имели наклейку с названием ТРИМОНЦИУМ. Наклейка эта была низкого качества и легко стиралась со временем.
Нашему сообществу известно всего два баса с сохранившимися такими надписями. Поразмыслив сообща, мы решили считать ТРИМОНЦИУМ официальным названием этого баса.
А гитара на фото и вправду интересна. Надпись ХЕБРОС сделана краской или выполнена так же, как и на голове грифа, как резиновый лейбл?
Вот здесь ещё обсуждаются болгарские гитары http://sovietguitars.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?63865 .
Спасибо за теплый прием ... и ссылку, VP.
Я думаю, что название модели в том, что Хеброс это как резиновый лейбл тоже.
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 08:30
а долбленую шестиструнку то видел кто? я вот только бас и 12-ку.
Re: Orfeus 12 String
VP, 20.08.2010, 08:31
Полно фотографий долблёной шестиструнки-скрипки. Или ты про еs-335 copy?
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 08:39
да, про 335. иначе я бы ее себе хотел)
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 20.08.2010, 13:46
Welcome, Snap.
а долбленую шестиструнку то видел кто
Есть.
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 14:05
Мне показалось, или в датчиках написано Morpheus???
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 14:15
ух какой! впервые вижу.
Re: Orfeus 12 String
Chapt, 20.08.2010, 15:51
как бы тут на СГ по подобному статья даже есть. уж не знаю как их классифицировать как разные или одну модель. наверно как одну: [link]
Re: Orfeus 12 String
, 20.08.2010, 16:22
[quote]
как бы тут на СГ по подобному статья даже есть. уж не знаю как их классифицировать как разные или одну модель. наверно как одну: [link]
[/quote1282321327]
Я думаю, это поздний вариант. Существует также бас-гитаре.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 20.08.2010, 17:57
Евгений Басист Цитата ...
Мне показалось, или в датчиках написано Morpheus???
Мне показалось, или в датчиках написано Morpheus???
На моём на звучках написано...сам писал...так как он был покрашен в чёрный цвет и в 2001-м году я тихо пёрся от фильма Матрица
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 20.08.2010, 20:24
GeorgeM, у меня была фанерная 12-ка, посмотри по теме чуть раньше, я фото выкладывал
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 22.08.2010, 20:16
А вот и фанерная кремона: [link]
Re: Orfeus 12 String
, 25.08.2010, 17:52
Есть ли одна знаю, если на шею эти резные Хеброс являются ламинированные? Я нашел где-то в этом форуме, что Хеброс 74 шеи изготавливаются из цельного бука клен гриф. Но у меня Тримонциум гитара 6-слойной клена и бука шею
2 центральных слоев клена и 4 внешних слоев бука.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 25.08.2010, 18:29
на том трупе что болтается у меня дома - один кусок ( upd! )бука + кленовая накладка.
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 26.08.2010, 00:51
Тут все 6 слоёв бук, просто сечение спила разное...
Re: Orfeus 12 String
, 26.08.2010, 08:09
Таким образом, они изменили способ строительства на определенном этапе. Любой намек на те периоды, когда они использовали 6-кордом или одного куска?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 27.10.2010, 18:33
A vot rabota litovskix pionerov.No mne nravitsa grif i zacep ot special.Budu dalshe komsomolit.
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 27.10.2010, 20:12
А чего там написано на банке?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 27.10.2010, 21:35
Tam na mongolsko tatarskom napisano cto nuzhno govorit,kogda obnaruzivaesh,cto grif prikleen kakim to ochen krepkim kleem.Byvajut i xorosije pionery,no nekotoryx nado nemnozhko streliat.
Re: Orfeus 12 String
Басист Кайф, 28.10.2010, 06:14
Вот-вот, совсем немножко, чисто для развлечения. Всего-то по одному выстрелу на каждую из кривых культяпок
Re: Orfeus 12 String
Linas, 01.11.2010, 19:24
Priexala escio odna,na etot paz originalnaja i pochti devstvenica.Nexvatajet rucki tremolo i pruziny.Pruzinu naidu,a vot s ruckoi nepomesala by pomoshch.
Interesno kak ix dolbali,tak kak oni ne odinakovyje.
Re: Orfeus 12 String
Z76, 01.11.2010, 20:13
На той, что слева гриф и машинка от Спешла.
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 01.11.2010, 20:47
Рычаг можешь заказать у proza74.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 01.11.2010, 22:53
Spasibo.
V Bulgariji pioneram razreshali rabotat v zavodax.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 02.11.2010, 08:29
Гриф после ЭТОГО живой????
На неделе всё-же обновлю фотки потрохов...времени нету совсем блин
Re: Orfeus 12 String
Linas, 02.11.2010, 09:41
Zhivoi,na nem neigrali,tolko lezhal.Konechno sognulsia,no nadejus vyrovnit.
A foto ochen zhdu.
Re: Orfeus 12 String
mysha_krys, 02.11.2010, 09:53
А пионеров надо не только "streliat no i nemnojko VESHAIT", типа 8 лет расстрела и 5 через повешение...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 02.11.2010, 10:20
Кстати, гриф там живучий....факт.
у меня он постоял неделю с затянутым анкером и сам выровнялся без струн.
потом уже после натяжения струн, он некоторое время вытягивался обратно.....строй уползал вверх!
а всего-то закапал в канал анкера немного силиконового масла
Re: Orfeus 12 String
PIT666, 02.11.2010, 14:50
Вчера на урале примерно такую же картину обнаружил, практически полностью открученная гайка анкера.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 06.11.2010, 00:28
A vot nemeckij pioner-
[link]
Re: Orfeus 12 String
Baza, 07.11.2010, 16:32
2 Linas:
[link]
Re: Orfeus 12 String
Linas, 07.11.2010, 20:16
Bolshoje spasibo.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 07.11.2010, 20:46
Цитата ...
A vot nemeckij pioner-
A vot nemeckij pioner-
а что это было?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 07.11.2010, 21:47
Eto otkrytaja banka orfeja.
Baza,a kreplenije ankera v drugom konce otkryto?U menia s ankerom navernoe problema,no seichas zaniat drugim projektom i grif escio ne snimal.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 07.11.2010, 22:04
[link]
???
- я про это.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 08.11.2010, 08:21
Анкер открыт только сверху.
Как оно там крепится внизу, я не знаю.
у Chapt-а вроде был разобранный или полуразобранный гриф от Орфея-12.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 08.11.2010, 08:56
GeorgeM,eto bylo tak-
[link]
![[link]](http://www.guitar-joe.de/gitarren/hopf-allround-d.jpg){kind=link}
Re: Orfeus 12 String
Linas, 14.11.2010, 00:59
Nu vot,perestaralsia.
Gde i kak iskat drugoi konec ankera,podnimat fretboard ili sverlit s zadi?
Re: Orfeus 12 String
, 14.11.2010, 17:00
В нашем с Chapt'oм экземпляре Орфея анкер оказался уложен не прямо а под углом, если высверливать, то можно промахнуться. Поднимать накладку либо прощупывать магнитом, а лучше в больницу на рентген.
Re: Orfeus 12 String
SiPUS, 14.11.2010, 17:12
Alex Цитата ...
а лучше в больницу на рентген.
а лучше в больницу на рентген.
При этом истошно орать:"Доктор,она умирает!".
Re: Orfeus 12 String
Linas, 14.11.2010, 17:33
Alex,genialno.
Liudi vyroshije pri kapitalizme ni za chto by nedodumalis.
Magnitom uze nashel konec ankera.
Re: Orfeus 12 String
, 15.11.2010, 17:57
Идеи, кстати, не мои, на форуме проскакивали уже.
Откопал тему вскрытия грифа [link](в теме по ссылке листать вниз )
Re: Orfeus 12 String
Linas, 15.11.2010, 22:24
Nu spasibo,poradivali...Mozhet byt srazu vybrosit,chtob nemuchit grif i nemuchitsia samomu.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 16.11.2010, 00:27
A voobsche to my nedoocenivaem bolgarskije gitary
[link]
Re: Orfeus 12 String
Baza, 16.11.2010, 08:21
если будешь выбрасывать, то дойди до почты или доедь до
Ивангорода
.....готов с радостью утилизовать Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 16.11.2010, 09:28
[link]
Может так?
Re: Orfeus 12 String
VP, 16.11.2010, 09:50
Был случай облома анкера со стороны пятки. Путём обтачивания из надфиля была изготовлена эдакая узенькая стаместка. "Колодец" для гайки был углублён ею на полсантиметра. Поставлена более длинная гайка.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 16.11.2010, 21:18
Da,osobenno esli kupit instrument,kotoryj ukazal GeorgeM.
[link]
Re: Orfeus 12 String
, 16.11.2010, 21:37
Dimma Цитата ...
Кстати, просьба к щастливым обладателям Орфеев 12, запишите плиз хоть пару МП3шек со звуком этого чуда....
Кстати, просьба к щастливым обладателям Орфеев 12, запишите плиз хоть пару МП3шек со звуком этого чуда....
А кстати, было бы неплохо, только лучше не на мыло а для всех, на форум. )
P.S. Цитата с первой страницы... может что-то и упустил
Re: Orfeus 12 String
Baza, 16.11.2010, 21:57
починю комбик, сварганю...только у меня Орфеич несовсем стоковый
Re: Orfeus 12 String
Linas, 29.12.2010, 23:13
Dobralsia do ankera neprilicnym obrazom.Vsynul drugoj...Rezultat 2:0 v polzu grifa.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 30.12.2010, 08:30
Хм...а можно поподробней что там не так и почему?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 30.12.2010, 10:42
Rukami i kolenom grif mozno vypriamit,no ankerom nevypriamliaetsia.Dumaju kanal ankera zdelan nepravilno.Pridiotsia vsio taki snimat nakladku.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 30.12.2010, 11:47
Насколько там широкий канал?
вариант 1:
вложить туда анкер с приклеенной накладкой , чтобы его выгнуть.
вариант 2:
вложить туда новых двухсторонний анкер в коробе.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 30.12.2010, 13:01
Kogda doidut ruki sniat nakladku,budet vidno.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 30.12.2010, 18:54
Дык..это попробуй сначала перорально...или анально
Re: Orfeus 12 String
Linas, 12.01.2011, 21:53
A u menia anker posazen priamo.Navernoe delali utrom,pered slivovicoj,a gaiki zatiagivali uze k veceru.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 14.01.2011, 23:54
Pytalsia shutit,no okazalas pravda.Odin bolt popal priamo v anker.
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 15.01.2011, 00:00
ох уж эти Болгары, со своей кривизной.........сколько я уже со своей 12-шкой напарился, лажа на лаже, но звучит зараза..
Re: Orfeus 12 String
Linas, 15.01.2011, 00:17
Da,i stranno,cto korpusa zdelany ocen xoroso,a grify...
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 15.01.2011, 22:09
Корпуса, тоже не всегда хорошо сделаны, например мой слегка не симетричен, нижний гор выше верхнего, и склейка вся разлазилась, а в месте крепления грифа, верхняя дэка, практически вообще не была приклеена к бруску... вобщем кривое все что не возьми, но при всем при этом, гитара хорошая
Re: Orfeus 12 String
Linas, 15.01.2011, 22:34
Znacit mne povezlo.Imel delo s 5 bulgarskimi gitarami i s bankami bylo vsio xorosho.I sklejeny xoroshym klejem,t.e. i derzhit i netrudno otdelit.Navernoje byli raznyje periody s raznym kacestvom,no vsio taki socializm pobedil.Zabrasali burzujev gitarami.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 16.01.2011, 22:40
Vlozil samodelnyj anker,vyrovnial grif,prikleil nakladku.Seichas v pervyx 7 ladax vpolne igrabelnaja.Esli poslifovat lady mozhno popravit i ves grif,no len,nadojela ona mne.
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 16.01.2011, 23:24
Моя достаточно поздняя 84-85 год, а на поздних экземплярах качество сборки уже было так себе...
Раз уж ты проделал такой титанический труд, то не поленись, и доведи её доконца, и поставь все 12 струн, думаю, не пожалеешь
Re: Orfeus 12 String
Linas, 21.01.2011, 22:10
Ladno,ugovoril
[link]
Re: Orfeus 12 String
DeGravi, 21.01.2011, 22:15
Кстати, кто какие струны на неё ставит?
Re: Orfeus 12 String
, 21.01.2011, 23:02
у меня от етой гитары оргазм)))
похоже я действительно болен...
но ето просто чудесно!!
Re: Orfeus 12 String
Baza, 22.01.2011, 19:26
Я ставлю наборы Emuzin или выискиваю GoldStar
0.9 или 0.8 первая
Re: Orfeus 12 String
Linas, 06.04.2011, 17:38
Drugu dostalas model s ochen interesnoi okraskoi.U drugix zolotogo laka nemnogo,a etoi dostalas ochen bolshaja doza.Cvet meniajet kak xameleon,speredi zolotaja,a pod uglom krasnaja.Grif svetlyj,lakirovanyj,poxozhe iz zavoda.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 06.04.2011, 18:39
Круть!!!!
Re: Orfeus 12 String
vint, 06.04.2011, 18:47
красота! а голова черная ни в ..... ни в красну армию:(
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 06.04.2011, 22:30
Видел когда-то красную, с серебристым отливом, и совсем недавно видел очень темноораньжевую. У этой накладка все же ободранная.
Re: Orfeus 12 String
Chapt, 07.04.2011, 07:35
блин посмотрел видео с 12 струнным Орфеем вот это реально круто! В ЭТОЙ ГИТАРЕ ТАК МНОГО ЗВУКА! надо скорее реанимировать Орфей Alex'a
Re: Orfeus 12 String
Linas, 29.10.2011, 12:45
Сделал домашнее демо золотистой.Одна из этих двух пойдет на ебей,только немогу решить которая.
Re: Orfeus 12 String
ZeLiBoBBer, 29.10.2011, 15:42
зачем на ебей? сюда выставляйте
Re: Orfeus 12 String
SiPUS, 29.10.2011, 16:17
Как зачем?Бабла поднять же.Тем более,если золотой выставлять.
Re: Orfeus 12 String
Костер, 29.10.2011, 16:22
А какой на ебэе может быть максим цена за которую он продается?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 29.10.2011, 20:05
Последний,который я видел,а это было примерно год назад, был без моста и зацепа,а про звучки непомню.Ушол за 100 фунтов.Надеюсь.что дойдėт до 200 евро,но кто знает,может и ста недотянуть.Лотерея.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 30.10.2011, 14:39
А почему пионеры на Орфеях неписали Fender Coronado?
Re: Orfeus 12 String
Костер, 30.10.2011, 14:44
ХИ-ХИ,а потому что я давно хотел коронадо,а теперь имея орфей12 закрыл эту тему с хотением!
Коронадо стоит 1500-2200 долл.
Re: Orfeus 12 String
Костер, 30.10.2011, 14:47
правда 6-и струнный
[link]
[link]
Re: Orfeus 12 String
Я-Ха, 30.10.2011, 15:16
Linas Цитата ...
А почему пионеры на Орфеях неписали Fender Coronado?
А почему пионеры на Орфеях неписали Fender Coronado?
Я думаю - они просто не знали о существовании таких гитар.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 30.10.2011, 17:51
Так и не смог решить,которую продавать.Пускай покупатели разбираются.
[link]
Re: Orfeus 12 String
Dimma, 30.10.2011, 21:49
Кстати, Коронадо, звучит ощутимо хуже Орфея, не в смысле по другому, а именно хуже. Но Больгары драли не 1 в 1 с Коронадо, точнее так, сама идея, это конечно же Коронадо, но если по подробней, то гриф слизан с Коронадо, а форма деки, и струнодержатель слизаны с Хофнера, у а электроника, тут уже без коментариев... Но в тоге, отличный инструметн, вот если б еще качество сборки было на уровне прототипов...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 31.10.2011, 06:10
Хофнер тоже был с деками из массива ели и монолитными пружинами?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 07.11.2011, 10:04
ritmika Цитата ...
А какой на ебэе может быть максим цена за которую он продается?
А какой на ебэе может быть максим цена за которую он продается?
Ну вот и выяснилась рыночная цена Орфея 12.Немножко выше,чем я думал.
[link]
Re: Orfeus 12 String
vint, 07.11.2011, 10:49
так какой продался-красный?
Re: Orfeus 12 String
Linas, 07.11.2011, 11:35
Да,попросили красный.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 07.11.2011, 11:47
Да, хорошо ушёл... Поздравляю.
Народ, никто не знает как на ебэй продавать? у меня такой же орфей завалялся....
Re: Orfeus 12 String
Nik, 11.11.2011, 21:58
Linas знает,как мне показалось.
Re: Orfeus 12 String
Linas, 12.11.2011, 00:01
Вроде да.Всё что нужно,это дебетная карточка для пеипала,а у немцев наверное можно и без неё,но покупать гораздо безопасней с пеипалом.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 12.11.2011, 11:25
Да не, у нас в расее свои заморочки. Деньги с палки вывести невозможно. крточку привязать - без проблем, ввести деньги в систему - без проблем, а вывести - официально никак.
Re: Orfeus 12 String
Nik, 12.11.2011, 14:01
GeorgeM,а по-подробнее?
Самому интересно стало.
Остатки отечественных совпалок,в месте с поумневшими продавцами,все на Е-Бэи подались.
Похоже,и нам туда пора в шоп-туры.
Re: Orfeus 12 String
GeorgeM, 12.11.2011, 20:15
Ну, с покупкой всё элементарно. Идёшь на сайт пэйпала, там переключаешься на русский язык, делаешь аккаунт и привязываешь к этому аккаунту свою кредитку (хотя спокойнее конечно дебетку
) - занятие на 15 минут если есть смс-оповещение(или интернет-банк) или 3 дня если нет. Потом на ебэй, регишься там, указываешь свой аккаунт пэйпала - и псё, можешь покупать.
Re: Orfeus 12 String
Nik, 12.11.2011, 21:02
Спасибо,вникну.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 17.07.2018, 12:49
Вместо продолжения
Волею судеб, у меня теперь оказался второй Рожен.
в неплохом сохране, но как класс отсутствуют зацеп -тремоло и бридж.
плюс чуть меньше половины колков.
возникает вопрос:
так как своего черного орфея я распионеривать не собираюсь, то не укомплектровать-ли новичка оригинальными запчастями с него.
а на пионеренный поставить новодельный зацеп без тремоло(один фиг не пользуюсь) и колки с бриджем.
ну или неспешно искать оригинал-новодел.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 17.07.2018, 20:39
кант живой!!!
следы непонятных инструментов
настораживает это
и это
шпакля
остатки былой роскоши
ну и на закусь
кто догнал, откуда бляшки?
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 18.07.2018, 06:07
Цитата ...
кант живой!!!
кант живой!!!
И это не удивительно... У "болгар", в отличии от "чехов", проблем с кантами практически не бывает,.
А "бляшки"... могу конечно ошибиться, но... уж очень похожи на мебельные "затычки" креплений панелей.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.07.2018, 09:07
проблемы с кантом у них бывают в полный рост
пример тому старший брат этого Рожена на 6 струн.
вторая беда, это неравномерное усыхание обечайки и деки
этот вроде хранился в сухом месте, и просто получилась 0,5мм ступенька и ничего не отслоилось
подозреваю, что на грифе та-же история.
а бляшки да.....я смотрел на этот ремень и представлял, как подростки отковыривали их от парт , и приделывали горячим гвоздём или паяльником, невломившись набить в ремне туеву хучу дырок
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 18.07.2018, 09:34
Цитата ...
вторая беда, это неравномерное усыхание обечайки и деки
вторая беда, это неравномерное усыхание обечайки и деки
Тут соглашусь, т.к. это проблема болгарских долблёнок.
В таком случае нужно урезать обечайку по нижнему клёцу подгоняя её под усохшие деки. У самого такой же и на "Тримонциуме".
"Серый" - хорошо описывал технологию на своём "Орфее".
Re: Orfeus 12 String
Baza, 18.07.2018, 10:18
наверное не буду трогать
если трещина есть, то нашприцую цианакрилата или ПВА-Столяр.
ну или тайтбонда если куплю наконец-то
ЛКП в норме, лучше по принципу : "не навреди"
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 18.07.2018, 10:25
Это точно...
Re: Orfeus 12 String
, 03.03.2019, 14:00
Уважаемые, добрый день,
В 2008 году попал ко мне орфей-12. Все родное было... только с мерзостями - отпилен гриф на 6 колков и в заднюю деку вставлен динамик диаметром 100 мм и усилитель с батарейкой внутри корпуса. Тогда чуть подправил и сын поиграл. Дальше 10 лет висела на стене.
Теперь хочу заняться ей. И вопрос, у кого такое было - стоят потенциометры на 47 кОм - время их выпуска 8-80.
Re: Orfeus 12 String
, 03.03.2019, 14:01
Re: Orfeus 12 String
, 03.03.2019, 14:01
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 03.03.2019, 14:39
47 кОм?!
Встречал разброс номиналов переменных резисторов в "Орфеях" от 100 кОм до 500 кОм.
Как правило - 220 кОм, 250 кОм.
P.S. А резисторы эти - точно болгарские, т.н. "масленые".
Re: Orfeus 12 String
, 03.03.2019, 15:52
По виду резисторы копия тех, которые на фото в теме "Схемы".
А вот там перед номиналом значек (производителя?) стоит.
Может это связано с сопротивлением датчиков - тут в разных темах разные значения - у кого 5 кОм, а у кого "еле до 2 дотянуло" (это про бас-скрипку).
Re: Orfeus 12 String
Nik, 03.03.2019, 15:54
Да,грустная история.
Добро пожаловать в нашу палату,и давайте сюда подробные фото пациента.Будем думать сообща.
Re: Orfeus 12 String
, 03.03.2019, 15:55
Спасибо, на днях выложу фото.
Re: Orfeus 12 String
Fish, 03.03.2019, 17:42
[quote]
47 кОм?!
[/quote155163480]
Да , подтверждаю-
47 кОм это родные правильные переменники для этой гитары.Видел лично такие в Рожене.
Re: Orfeus 12 String
vint, 03.03.2019, 18:39
есть на рожен запчасти
Re: Orfeus 12 String
Baza, 04.03.2019, 07:27
на всех Орфеях, что есть у меня, стояли по 100к
но на днях Serguel показал снятые с полосатика баса 47к......
сопротивление звучков на роженах около 10к одна катушка, две катушки в параллель (один блок) будет около 5к.
давайте фото своего пациента
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:45
Тут в один пост много фото не лезет...
Крышки на деки я поставил. И звучки снял - для 6 струн и двух хватало.
Небольшое отслоение дек от обечаек в двух местах, длиной 30...40 мм.
Гриф мало играный, лады не сточены и накладка не тертая. Маленький вертолет между 2...0 ладом.
Расстояние до струн 20 лад 6 мм.
Просто поражает сустейн этой иссохшей деревяшки,без включения.
Пока так...
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:46
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:47
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:48
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:48
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:49
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:49
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 17:51
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 04.03.2019, 17:56
Ёшкин кот...
Re: Orfeus 12 String
wwm, 04.03.2019, 17:58
Стоят 47 ком на Орфеях,на разных моделях встечал
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 18:00
vint Цитата ...
есть на рожен запчасти
есть на рожен запчасти
Спасибо, сейчас осмотрюсь...
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 18:32
Вот разобрал...
Только и вспомнил, зачем верхнюю крышку ставил.
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 18:32
Проклятые пионеры
Re: Orfeus 12 String
, 04.03.2019, 18:39
Датчики померил
10,80 и 10,82
Это круто.
Снял гриф - вертолета нет, просто 0 лад выше в сторону первой тонкой струны.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 28.05.2019, 15:20
Уважаемые форумчане,
Доброго дня - и вопрос: известно ли что-нибудь о применении
зажимов верхнего порожка (они же топ локи, они же top mount lock)
на 12-струнных электрогитарах с тремоло вообще - и на Орфеях Роденах в частности?
И выпускаются ли вообще такие зажимы на 12 струн?
Re: Orfeus 12 String
Ayk, 29.05.2019, 15:31
Не встречал
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 29.05.2019, 15:34
А есть ли какой-нибудь опыт постановки локовых колков на Орфей Рожен?
Re: Orfeus 12 String
Nik, 29.05.2019, 16:20
Cdur,Вы тут человек новый,но за такие намерения под бан все равно можете попасть.
Тут сов. и соц. гитары восстанавливаются в ориджиналь.А любые усовершенствования и модификации предаются анафеме.Вместе с
модификаторами.
Re: Orfeus 12 String
Gess, 29.05.2019, 16:35
Cdur Цитата ...
А есть ли какой-нибудь опыт постановки локовых колков на Орфей Рожен?
А есть ли какой-нибудь опыт постановки локовых колков на Орфей Рожен?
Несомненно, именно локовые колки спасут эту бандуру от врожденных болячек! Только готох!
И активы туда заодно...
Re: Orfeus 12 String
Felix, 29.05.2019, 17:02
Cdur Цитата ...
А есть ли какой-нибудь опыт постановки локовых колков на Орфей Рожен?
А есть ли какой-нибудь опыт постановки локовых колков на Орфей Рожен?
Они ничего не дадут. В вибрато даже подшипников нет как на тех же Иоланах
+ дюралевый бридж и нулевой лад.
Топлок смысле не имеет так как нет микроподстройки.
То что вам нужно - кастомное железо. Флойд роуз и топлок на 12 струн и гитара с центральной балкой. Лучше цельнокорпусная. Вот тогда да.
Двенашки с машинками редкая штука. Раньше экспериментировали но что-то играют все на фиксированных бриджах.
Оставьте этот Орфей в покое, не будет там никакой стабильности строя.
Re: Orfeus 12 String
wwm, 29.05.2019, 18:52
Полностью согласен,когда они только появились в продаже конец семидесятых,что мы только с ними не делали,не держат строй,и колки меняли,рычаги вибрато выкидывали сразу,чуть нажмёшь и всё,строя нет,у меня сейчас скрипка Орфей 12 струн,сколько не пытались её настроить,бесполезно,уплывает сразу,поэтому стоит как музейный экземпляр
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 29.05.2019, 21:37
Ух ты как круто, мой Рожен ещё только на почту прибыл, ещё в руки его не взял - а анафема уже нарисовалась!
Будучи исключительно благодарен всем откликнувшимся на мои новичковые на этом форуме вопросы, позволю пояснить свою мотивацию вопросов:
1). С тех пор, как Рожены появились, появились и многие аксессуары (ну тот же роликовый порожек по прозвищу Fender LSR roller nut), которых тогда не было и которые нацелены на обеспечение стабильности того самого уникального ЗВУКА, который и есть причина того, зачем вообще Рожен сделали болгарские лютнеры (мир им всем, и храни Господь их души) и зачем он, такой по жизни неуклюжий, нужен его поклонникам. Так что если СТАБИЛЬНЫЙ ЗВУК будет обеспечен, то глядишь и анафема стороной пройдет-пронесется...
2).Есть сценарий, что данный мой ещё только обретаемый Рожен уйдет в итоге в подарок зарубежному другу, который, в силу своей зарубежности, не в состоянии в принципе оценить оригинальность изделия (и пускай уж не мне, но ЕМУ и анафема, и бан за это отольются по полной) - однако опять же он ОЧЕНЬ в состоянии оценить ЗВУК. И не дай Бог в этом сценарии он полезет потом менять то, что менять совсем не следует, - ибо всяк понимает, что зарубежный пионер точно хуже советского пионера, - а он к тому же ещё даже не из соц.лагеря (хотя, как ни странно, первая книга в его жизни, которую он прочитал в соответствующем детском возрасте, была про 900 дней и ночей блокады Ленинграда - и по крайней мере это его извиняет, отчасти).
Оттого и вопрос, как обеспечить стабильность настройки Рожена при игре с тремоло, не посягая на главное - на источник ЗВУКА.
Искренне надеюсь, что данные потуги к обеспечению стабильности ОРИГИНАЛЬНОГО ЗВУКА никогда не подпадают под действие уставного пункта
"НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНО
...
3. Создавать темы о модернизации, рестайлинге, хотроде и прочих внесениях изменений в исходную конструкцию тематических инструментов, а также создавать темы с вопросами по подобным практикам."
Ибо тема никоим образом и не создавалась, а вопрос, который и впрямь имеет место, по сути соответствует вопросу О ПОРЯДКЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ / СОВЕТАХ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ИЗДЕЛИЯ, ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ СТАБИЛЬНОСТИ НАСТРОЙКИ
на самом деле после Ваших комментариев, уважаемые форумчане, - и особенно убоясь АНАФЕМЫ и бессмысленного утекания финансовых активов в сторону GOTOH (если, конечно, я правильно понял намек - но мне простительно как новичку) - хочется прям от безысходности настраивать Рожен с тюбиком резьбового герметика в руках, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ В КОНСТРУКЦИИ ! - чтобы, аккуратно наносимый перед настройкой каждой струны, названный резьбовой герметик сразу застывал и фиксировал таким образом резьбу ОРИГИНАЛЬНОГО колка вместе со струной, даже на случай перевозки в бронетранспортере под обстрелом по пересечённой местности...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 29.05.2019, 22:45
Felix Цитата ...
В вибрато даже подшипников нет как на тех же Иоланах
...
То что вам нужно - кастомное железо. Флойд роуз и топлок на 12 струн и гитара с центральной балкой.
...Двенашки с машинками редкая штука.
Уважаемый Felix,
Правильно ли я Вас понял, что подшипники в вибрато, которых нет на Рожене, - это примерно такие, которые видны на вибрато 12-струнной гитары с тремоло Vox Mark XII (1965-1966) - гитары и впрямь весьма редкой (концертное видео, которому уж более 20 лет, доступно на [link]
Технические нюансы аппарата лучше всего видны по ссылке [link]
В принципе, он весьма похож на MIGMA FAVORIT производства ГДР тех же самых лет [link]
, однако MIGMA FAVORIT все-таки 6-струнная, хотя и тоже с тремоло, - и это тремоло опять же без роликов
Однако неужто этот редкостный Vox Mark XII и впрямь лучше ПО ЗВУКУ, нежели Орфей Рожен?
Re: Orfeus 12 String
BrotherBlues, 30.05.2019, 03:55
Если гитара уйдет другу в подарок, да еще и за пределы Родины, так может и не стоит что-то делать,улучшать?
Пусть друг сам возится. Подарок правда хорош будет.. "после сборки обработать напильником". Но не об этом речь.
Люди с опытом говорят "Ничего не помогает". Я им поверю.
Re: Orfeus 12 String
SPA, 30.05.2019, 06:10
Cdur , предупреждение, еще раз и бан
фиксатор резьбы тоже вмешательство в конструкцию. хотите стабилизировать звук-измывайтесь над несоветскими гитарами
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 08:13
Прибыл.
Плоский, фанерный, без антабок и без каких-либо опознавательных знаков.
При задевании струны очень сердечно откликается...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 08:18
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 08:29
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 08:31
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 30.05.2019, 08:36
Фанерный и в приличном состоянии. Довольно таки редкий зверь...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 08:49
Приношу извинения за хаотичную выкладку фотографий - еле успел разобрваться, как их выкладывать в принимаемом системой виде
Re: Orfeus 12 String
NAZAR, 30.05.2019, 09:30
Для Cdur: эта модель называется "Родопа". Рекомендую изучить материалы форума.
Re: Orfeus 12 String
wolf, 30.05.2019, 09:36
[link]
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 30.05.2019, 10:51
Уважаемые NAZAR и Wolf,
Спасибо за Ваш комментарий и ссылку.
Я видел модель Орфей Родопа в других ветках форума, однако не ждал, что придет именно он: покупал с доставкой по фотографии, на которой не было видно, что он плоский. А когда получил и взял в руки, увидел, что он и плоский, и фанерный, т.е. не Рожен, а другая версия 12-струнного Орфея, - уже разобраться не успел, только выложил фото и срочно уехал в местную командировку.
Ещё раз спасибо за то, что оперативно развеяли сомнения, - а то, ввиду отсутствия на инструменте опознавательных знаков (как снаружи, так и внутри - по крайней мере через эфы ничего не видно, кроме проводов), я сомневался бы, к какой модели его всё-таки отнести!
Re: Orfeus 12 String
Baza, 31.05.2019, 06:40
Cdur, есть предложение встетиться в Питере на предмет изучения мною Родопа.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 31.05.2019, 06:44
Уважаемый Baza,
Почему бы и нет?
Ответил в личку.
Re: Orfeus 12 String
c0rvinus, 31.05.2019, 07:33
Baza, а можно попросить Якова Игоревича освидетельствовать? В Музеуме Рожен, Родопа нет.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 31.05.2019, 08:43
c0rvinus Цитата ...
Baza, а можно попросить Якова Игоревича освидетельствовать? В Музеуме Рожен, Родопа нет.
Baza, а можно попросить Якова Игоревича освидетельствовать? В Музеуме Рожен, Родопа нет.
Работаю над этим
[link]
Машинка вибрато нетиповой конструкции, позволяет работать на повышение и понижение строя. Использование ее, кстати, ведет к необратимой потере этого самого строя
рычаг тремоло от Стеллы, оригинальный на цанге
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 31.05.2019, 09:01
Цитата ...
Работаю над этим
Работаю над этим
Нижайше просим... обоих.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 31.05.2019, 12:20
Звукосниматели, окрашенные оранжевой краской без надписей,
удалось еще обнаружить только на одном аппарате (см. фото, источник - [link]
Ivan Lordbizarre
Yes , this is my guitar from my collection, normally one have to ask to use the pic's, collection can be seen on [link])
Как следует из обзора [link],
это "ОРФЕЙ «Скурил2» - с другой головой" (ссылка на картинку - [link])
![[link]](http://sovietguitars.com/e107_files/public/1519567054_2904_FT0_113.jpg){kind=link}
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 31.05.2019, 15:49
Встретились 2 брата-демократа.
Отпионеренный прежним владельцем аристократ и плоскофанерный бюджетник (он на самом деле не длинней, это эффект перспективы)...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 31.05.2019, 15:52
Грифы неодинаковые, соответственно и крепления разные.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 31.05.2019, 16:05
Красавцы...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 04.06.2019, 20:22
Фотосессия и неинвазивное обследование состоялось
Огромное спасибо участникам, и привет всем от Я-Хи.
Краткое резюме.... Теперь буду искать себе Родопу и Пирин....
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 04.06.2019, 21:50
В качестве не отчета, но подтверждения:
Re: Orfeus 12 String
NAZAR, 05.06.2019, 02:32
О, меня клонировали в СПБ? Я не доктор. Или это вовсе не Я?
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 05.06.2019, 05:19
Виноват, досадная опечатка случилась...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 06.06.2019, 14:45
[link]
Собственно вот
Re: Orfeus 12 String
Vzglyad, 06.06.2019, 15:43
Оперативненько вышло!!! Браво!!! И спасибо всем троим!!!
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 06.06.2019, 16:20
Коллеги!
А не кого нибудь на примете машинки от "Радопа" нет? Случаем...
Re: Orfeus 12 String
c0rvinus, 06.06.2019, 16:40
Очень здорово! Достойный инструмент занял свое заслуженное место в МУZЕУМе.
Надо отметить, что седла бриджа из оргстекла присутствуют на целом ряде удачных болгарских гитар, на звук и ладность, которых, жаловаться не приходится.
Re: Orfeus 12 String
wolf, 06.06.2019, 16:59
StariyDed Цитата ...
Коллеги!
А не кого нибудь на примете машинки от "Радопа" нет? Случаем...
Коллеги!
А не кого нибудь на примете машинки от "Радопа" нет? Случаем...
Владимир! Как ни странно но актуально [link]
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 06.06.2019, 17:27
Спасибо! Сейчас созвонюсь.
Re: Orfeus 12 String
Skyworker79, 06.06.2019, 21:05
Кстати, меняю комплект ЗС с данной12-ки на оригинальные ЗС Doina.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 13:53
[cOrvinus]
[...Надо отметить, что седла бриджа из оргстекла присутствуют на целом ряде удачных болгарских гитар, на звук и ладность, которых, жаловаться не приходится.]
И не только болгарских
:[link]
1964-65 Gibson ABR1 bridge
12 string nylon saddles
Правда, на бридже GIBSON'а не оргстекло (которое ПММА=полиметилметакрилат), а нейлон - который ПА=полиамид (если, конечно, верить публикатору на reverb'е, они там тоже ошибаются иногда)
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 14:00
С другой ветки форума [link]
с картинки с бриджем ОРФЕЙ РОДОПА [link]
![[link]](https://pp.userapi.com/c841522/v841522978/587b7/GknmxX_Kt1A.jpg){kind=link}
Re: Orfeus 12 String
rebrov, 12.06.2019, 15:56
бридж похоже шестиструнный. струны лежат как попало, а прорезь по-середине.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 12.06.2019, 16:32
Да, на фото это отчётливо видно.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 19:42
Еще пара примеров бриджей с пластиковыми седлами производства 1960х годов:
[link]
1966 Burns/Baldwin GB66 Serial No. 15726
1967 Burns/Baldwin GB66 Serial No. 18204
[link]
1967 Burns/Baldwin GB66 Serial No.18835
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 19:44
[link]
Wurlitzer Cougar 1966 "Sunburst"
[link]
1966-67 Holman Classic, same body as the Wurlitzer Cougar.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 20:19
[link]
1966 GIBSON VINTAGE TRINI LOPEZ CHERRY FINISH LTD EDITION
Re: Orfeus 12 String
Nik, 12.06.2019, 21:18
" И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" (с)
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 12.06.2019, 22:05
Да-да, "отработанное многолетней практикой и недорогое в исполнении решение"!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 13.06.2019, 15:00
Более пристальное обследование бриджа ОРФЕЙ РОДОПЫ и его седел, сделанных из прозрачного пластика (оргстекла - ?) показало, что
- пропилы в каждом седле есть-таки под 2 струны, причем под более толстую пропил более глубокий, к тому же с расширяющимися устьями – т.е. сделано весьма грамотно,
- бывший владелец при последней сделанной им смене струн, похоже, поставил бридж не той стороной, в результате чего более толстые струны легли в менее глубокие пропилы.
При грядущей смене струн (уже на борту тонкие с 3-й парной «восьмеркой» - всё, как учили на ФОРУМЕ! - но вот когда руки дойдут, пока неясно)
посмотрю, нет ли на обратной стороне седел одиночных пропилов для игры без парных струн - на 6 струнах. А вдруг!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 13.06.2019, 15:03
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 13.06.2019, 15:15
Пропилы под струны в сухарях были изначально сделаны под 6-ть струн, и строго по центру. Второй пропил явно смещён, и это отчётливо видно на снимках. Бридж - действительно перевёрнут. Регулировочные винты должны смотреть в сторону машинки.
И ещё одно... Более толстая струна из каждой пары, должна "стоять ниже" тонкой, т.е. - 5, 7, 9, 11 толстые, а - 6, 8, 10, 12 тонкие.
Re: Orfeus 12 String
rebrov, 13.06.2019, 15:16
бридж той стороной. это струны не так. обычно сверху тонкая.
Re: Orfeus 12 String
Baza, 14.06.2019, 08:54
rebrov Цитата ...
бридж той стороной. это струны не так. обычно сверху тонкая.
бридж той стороной. это струны не так. обычно сверху тонкая.
именно так
у буржуев тоже самое на фотах выше
6-4 тонкая сверху, 3-1 тонкая снизу
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 14.06.2019, 21:16
Продолжая тему бриджей с пластиковыми седлами:
пластик использовался и для РОЛИКОВЫХ бриджей,
см.гитару 1967 г. производства Matsumoku (Япония)
под брендом Bruno Conqueror [link]
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 14.06.2019, 21:28
Продолжая тему бриджей с пластиковыми седлами:
пластик использовался и для РОЛИКОВЫХ бриджей,
см.гитару 1967 г. производства Matsumoku (Япония)
под брендом Bruno Conqueror [link]
И деревянное основание - прям как у ОРФЕЯ!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 15.06.2019, 05:21
В том числе и на 12-струнной с тремоло YAMAHA SG-12A
[link]
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 15.06.2019, 05:22
Так что болгарские лютнеры, тщательно анализируя опыт мирового гитаростроения, действительно использовали весьма передовые технические решения!
Re: Orfeus 12 String
rebrov, 15.06.2019, 07:25
хорошо, что до эг урал это новшество не дошло...
Re: Orfeus 12 String
Baza, 15.06.2019, 11:26
Вот только думаю, что японцы делали их из капролона или из нейлона.
А не из плексигласа... А у нас мог бы рационализатор и полистирол предложить
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 15.06.2019, 12:00
А разве плекс не жестче чем капрон или нейлон?
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 15.06.2019, 12:26
Плексиглас (оргстекло, ПММА) более хрупкий.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 15.06.2019, 12:47
Хрупкий - да, но... он вроде жестче чем капроны.
Re: Orfeus 12 String
wolf, 15.06.2019, 15:23
StariyDed Цитата ...
Хрупкий - да, но... он вроде жестче чем капроны.
Хрупкий - да, но... он вроде жестче чем капроны.
Конечно жестче. Хрупкость понятие относительное, фонари кабин МиГ 15- плексовые.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 15.06.2019, 16:13
Так и я о том же...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 15.06.2019, 16:47
Применение плексигласа для остекления фонарей истребителей вовсе не отменяет его хрупкости и неустойчивости к процарапыванию
Re: Orfeus 12 String
wolf, 15.06.2019, 17:26
Cdur Цитата ...
Применение плексигласа для остекления фонарей истребителей вовсе не отменяет его хрупкости и неустойчивости к процарапыванию
Применение плексигласа для остекления фонарей истребителей вовсе не отменяет его хрупкости и неустойчивости к процарапыванию
Я не о характеристиках истребителей хотел сказать, плекс как бы более плотный материал, а капроны более вязкие. хрупкость в бриджах- понятие относительное, ударять по ним не предполагалось, и наверное такая долгая жизнь гитар то же не педпологалась. Да и стоимость плекса на "безделушки" меньше чем алюминия.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 15.06.2019, 17:51
Всё правильно, бОльшая ударная вязкость и есть противоположность хрупкости. Хрупкость предполагает растрескивание в том числе и при точечной статической нагрузке - от концентратора напряжений. Полиамиды более ударопрочны именно потому, что ударная вязкость больше. А оргстекло листовое, которое шло на сухари бриджа РОДОПЫ, было во времена СССР гораздо доступнее и дешевле, чем достаточно высокоточно исполненные полиамидные ролики.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 18.06.2019, 12:13
К владельцам "Орфей - Радопа" есть нижайшая просьба...
Нужны фото, а ещё лучше фото с размерами колодца для машинки. Т.е. - его точное месторасположения в нескольких координатах, форма, глубина, и т.д. и т.п.
Не откажите в любезности...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 18.06.2019, 14:15
Попробую в четверг исследовать, в данный момент в 2-дневной командировке...
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 18.06.2019, 14:42
Спасибо, заранее...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 19.06.2019, 20:56
Доброй ночи StariyDed,
Ответил в личку по местоположению тремоло - это всё, что пока успеваю сделать.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 20.06.2019, 04:46
Спасибо!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 21.06.2019, 13:51
StariyDed,
Добавил еще инфо в личку - по колодцу тремоло РОДОПы.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 21.06.2019, 13:52
Еще пара фото бриджа ОРФЕЯ РОДОПы - в снятом состоянии.
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 21.06.2019, 13:57
Спасибо!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 18:06
Еще про НЕболгарские, но японские бриджи с пластиковыми седлами:
данная модель ELECTRA 2221 (ниже фото с [link] и из каталога 1972 г. [link])
производилась фирмой MATSUMOKU, которой приписывается вероятное авторство гитар бренда Bruno Conqueror,
о котором упоминалось выше также в связи с пластиковыми седлами бриджа;
кроме того, производитель MATSUMOKU известен еще и тем, что делал гитары для бренда YAMAHA - см. комментарии на [link] - к открывающейся ссылке надо дописать вручную в командную строку _(1960s).jpg).
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 18:10
ELECTRA 2221 из каталога 1972 г. [link]
На таком рыночном фоне 1970-х годов полуакустические ОРФЕИ выглядят очень даже уместно и достойно...
Ну и ещё о том, что не только полуакустики делались с пластиковыми сухарями в бриджах:
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 18:18
ну и в той же компании басовая версия полуакустической ELECTRA конца 1960-х (источник - [link]) - ну чем не ОРФЕЙ ХЕБРОС-бас в окраске ОРФЕЯ РОЖЕНа?
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 19:37
Ну и уж раз речь зашла о видимых параллелях между линейками ОРФЕЙ (Болгария) и MATSUMOKU (Япония),
включая 12-струнные версии:
(источники - [link], а также
[link] где в командную строку надо вручную добавить _(2013-09-28_12.59.17_by_Mike_Prosser).jpg)
На следующей странице - 12-струнный APOLLO с FENDERообразной головой грифа (источник - [link])
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 19:41
12-струнный APOLLO производства фирмы MATSUMOKU (Япония) с FENDERообразной головой грифа, конца 1960-х годов (источник - [link])
Именно этот аппарат выглядит как "сознательная копия FENDER Coronado XII" - на фоне которого более поздний ОРФЕЙ РОЖЕН выглядит вовсе не попыткой копирования, но результатом дальнейшего развития идеи
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 19:48
Готов поверить, что, подобно тому, как в конце 1960-х "Группе сотрудников музыкальной промышленности РСФСР была предоставлена возможность посетить предприятия фирмы KAWAI GAKKI" (см. иллюстрацию [link] на странице темы «НИКТИМП.Последний директор.» [link]),
![[link]](http://sovietguitars.com/e107_files/public/1485719362_4175_FT432464_img_7198_.jpg){kind=link}
другой подобной группе сотрудников болгарской мебельной фабрики из Пловдива удалось посетить фирму MATSUMOKU…
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 20:35
И если последнее предположение о случившемся влиянии MATSUMOKU на ОРФЕЙ верно,
то, с учетом того, что фирма MATSUMOKU делала гитары в том числе и для бренда CONRAD (см. комментарии к [link] с добавкой в командную строку _(1960s).jpg), (а также [link]),
следует сделать вывод, что
12-струнная болгарская «скрипка» с FENDERогрифом и корпусом как у ОРФЕЙ ТРИМОНЦИУМ выглядит уже не «кентавром», но закономерным продолжением выбранной линии развития:
слева – картинка [link] из «Атласа болгарского гитаростроения» [link],
![[link]](http://sovietguitars.com/e107_files/public/1519568502_2904_FT0_146.jpg){kind=link}
справа – 12-струнный CONRAD Model 40176 примерно 1967 года [link] и линейка CONRAD’ов 1967 года.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 25.06.2019, 22:01
Полуакустическая гитара - проект ведущего специалиста фирмы MATSUMOKU (с 1964 г. разработал почти все их гитары) г-на Nobuaki HAYASHI, из его фотоальбома (источник - довольно новая статья от 18 апреля 2019 г. [link])
CONRAD производства MATSUMOKU с 3-мя звукоснимателями из каталога CONRAD 1967 г. (источник тот же).
Re: Orfeus 12 String
StariyDed, 26.06.2019, 04:54
Цитата ...
...12-струнная болгарская «скрипка» с FENDERогрифом и корпусом как у ОРФЕЙ ТРИМОНЦИУМ выглядит уже не «кентавром»...
...12-струнная болгарская «скрипка» с FENDERогрифом и корпусом как у ОРФЕЙ ТРИМОНЦИУМ выглядит уже не «кентавром»...
К сожалению, и это уже обсуждалось на форуме не однократно, данная вариация "Тримонциума" - всё же "кентавр", что как то подтвердил её владелец и наш уважаемый форумчанин - "wwm" (Владимир).
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 09:39
ну и еще одна картинка на тему ЯПОНСКОГО влияния на БОЛГАРСКОЕ гитаростроение
(хотя может и не ездили болгары никуда, а просто добыли по случаю каталог японских гитар, продаваемых где-нибудь в Канаде...)
ОРФЕЙ ПЛОВДИВ бас в сравнении скрипкокорпусной гитарой бренда DOVER, приписываемого фирме TEISCO
(источник - [link])
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 09:42
...и стилистика выполнения логотипов туда же...
(источники:
[link]
картинка [link] со страницы [link]
![[link]](http://sovietguitars.com/e107_files/public/1365051836_3262_FT0_dsc00806_.jpg){kind=link}
[link]
[link])
Re: Orfeus 12 String
woka, 26.06.2019, 11:47
Любопытная подборка получилась, спасибо.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 22:32
Тема ЯПОНСКОГО влияния на БОЛГАРСКОЕ орфеестроение не сможет обладать признаками какой-либо полноты
(о какой-либо «завершенности» речи вообще не идет!),
если не принять во внимание еще одну линейку (бас+6+12) японских гитар, схожих с ОРФЕЯМИ
не только по форме корпуса и стилю исполнения наклейки с наименованием модели (включая ее отсутствие),
но и
- по разнообразию примененных струнозацепов и бриджей,
- по наличию/отсутствию тремоло,
и более того, очень сходными конкретно в 12-струнной версии с ОРФЕЯМИ РОЖЕНАМИ
- по схеме звукоснимателей, которых два, но оба они - сплит-койлы на половину ширины грифа каждый, т.е. их «почти четыре» (про них см. следующую иллюстрацию),
- по наличию тремоло на 12-струнной версии!!!
Так что убойтесь, о критики, подсмеивающиеся над болгарскими лютнерами из Пловдива: в их защиту и оправдание выступает
японский «Белый рыцарь» («The White Knight») FANDEL 1967-197…—х годов, продававшийся в Японии
- еще и под именем Firstman S2-C (с различными звукоснимателями, и не только в белой окраске, но и как минимум в sunburst – см. следующую иллюстрацию),
- и как LIBERTY (с такими же звукоснимателями),
- и как KIMBERLY (на иллюстрации с черными крышками звукоснимателей).
Известны также инкарнации с лейблами HONEY и CAMARO.
Наименование модели FANDEL восходит к фамилии американского дистрибьютора этих гитар из Бостона, штат Массачусетс, которого звали Harris-Fandel.
Источники:
[link]
[link]
[link]
[link]
(где встроено видео с образцом звучания, доступное также на [link])
[link] – видео со звуком «1968 Liberty SC2 Guitar Demo»
И со спины "Белый Рыцарь" выпуклостью корпуса ну очччень напоминает спину Орфея Рожена:
Ещё любопытнее то, что, подобно линейке Орфеев из Пловдива, обсуждаемые японские изделия также имеют в своем составе не только "долбленые" (с выпуклыми деками), но и плоские фанерные инструменты - вот брат Белого Рыцаря - фанерный LIBERTY:
[link]
а среди "долбленых" встречаются инструменты лишь с одной эфой:
[link]
Ну и уж если за схожесть производственных линеек, то
лейбл FANDEL виден и на японских твердотельных электрогитарах (6- и 12-струнных), 4-струнных твердотельных электробасах и 6-струнных акустиках, источники:
[link]
[link]
[link]
[link]
Ну и до кучи: упомянутые FIRSTMAN, HONEY и CAMARO:
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 26.06.2019, 22:34
У истоков всего этого - Гибсон ЕВ-1. Это была первая бас-гитара в форме скрипки, 1953 г. Фирма хотела лишний раз подчеркнуть свои традиции и опыт, в отличии от этого выскачки Фендера, который вдруг взялся ниоткуда и посмел натянуть струны на плоскую доску. ЕВ-1 не был особенно популярным, но тем не менее Хофнеру идея понравилась. А после того, как Битлы популяризировали хофнерский скрипкобас, их начали копировать все подряд, и Эко, и куча разных японцев. В конце 1960х - начале 1970х таких было великое множество. Болгары просто шли в ногу со временем и модой. Тут не важно, кто у кого какую деталь или форму головы скопировал, просто общая идея, zeitgeist, у всех была одна.
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 22:36
доступная информация относительно сплит-койлов, установленных на аналог FANDEL - гитару Firstman S2-C (источник [link]):
Сопротивление звукоснимателей постоянному току составляет 4.4kΩ, однако выхлоп достаточно высокий, и еще довольно шумный
[link] – видео со звуком Firstman S2-C
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 22:42
Следует отметить, что подобная схема звукоснимателей «сплит-койл» с разделением катушек на 3 струны (в случае 6-струнной гитары) применялось
не только на FENDER ELECTRIC (который с точки зрения архитектуры снятия звукового сигнала является в гораздо большей степени прототипом 4-звучкового ОРФЕЯ РОЖЕНА, нежели «единогрифный» FENDER CORONADO XII), -
но и на других весьма уважаемых твердотельных и полуакустических гитарах:
- GOYA RANGEMASTER 1965-1969 (происходящей из Италии, но производимой в те годы также и на Тайване и, главным образом, в Японии) с вибрато Hagstrom,
- и ее полностью японской версии NORMA BARNEY KESSEL (фирмы TEISCO),
где селектор позволял смешивать звук от басовых и высокочастотных струн отдельно, например, басовый звук от некового звукоснимателя с высокочастотным звуком от бриджевого.
Подобные твердотельные NORMA и полуакустические NORMA BARNEY KESSEL существуют и в 12-струнных версиях, - С ТРЕМОЛО, которое порицается критиками ОРФЕЯ РОЖЕНА как «ненужное»!
Источники:
[link]
[link]
[link]
[link]
[link] – образец звука 1967 Goya Rangemaster 109R
[link] - образец звука 12-струнной Goya Rangemaster1967 г.
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link] - образец звука NORMA BARKNEY KESSEL – усилитель YAMAHA YTA-25. Микрофон AUDIX D-1, дисторшн Danelectro CTO-1. положение звукоснимателей 1-4 (басовая сторона переднего F и высокочастотная сторона заднего R), в соло (lead) положение 2-3 (передний F высокочастотная и низкочастотная заднего R)
[link] – другой образец звука NORMA BARKNEY KESSEL (звучит как акустика) – усилитель YAMAHA YTA-25, микрофон AUDIX D-1, звукосниматели в положении «ВКЛЮЧЕНЫ ВСЕ» (описание на [link])
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 22:44
GOYA RANGEMASTER - полуакустика со сплит-койлами
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 22:47
NORMA BARNEY KESSEL со сплит-койлами
и 12-струнная NORMA с ТРЕМОЛО
Ну и до кучи вот такой Kimberly со сплит-койлами в "правильных" рамках и с "правильным" тремоло:
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 26.06.2019, 23:11
Big Beat Цитата ...
...В конце 1960х - начале 1970х таких было великое множество. ... Тут не важно, кто у кого какую деталь или форму головы скопировал, просто общая идея, zeitgeist, у всех была одна.
...В конце 1960х - начале 1970х таких было великое множество. ... Тут не важно, кто у кого какую деталь или форму головы скопировал, просто общая идея, zeitgeist, у всех была одна.
На violinbasses.com действительно великое множество, - однако если посмотреть, сколько там аппаратов с пикгардами, полностью охватывающими звукосниматели, выясняется, что их совсем не так много. А почти копирует форму пикгарда ОРФЕЯ ПЛОВДИВА всего один-единственный...
Мне довелось ознакомиться с весьма серьезными академическими работами зарубежного искусствоведа - специалиста по творчеству художника Эль Греко, в которых он анализировал источники его вдохновения, ставшие причиной возникновения в его работах революционных по тем временам спиралевидных композиций, - и было показано, что таковым источником с высокой степенью вероятности послужил скульптура "Лаокоон", с которой Эль Греко не мог остаться незнакомым согласно биографическим данным о пребывании в конкретных странах и обучении у конкретных мастеров, и эти биографические детали подтверждается сторонними источниками. Так что сравнительно-исторический анализ, как метод, вполне имеет право на существование - и отчего ж не попытаться применить его в области гитаростроения?
В конце концов вопрос о том, важно ли или же неважно, кто у кого что скопировал, - имеет на разных страницах ФОРУМА весьма противоположные оценки: кому-то - важно, кому-то - нет, - и это нормально, поскольку это ФОРУМ.
Тем не менее представляется, что дело не в том, кто прав в оценке "важности" или "неважности", - скорее в том, чтобы подтвердить, что
- выбор болгарскими лютнерами (как и их коллегами из СССР) тех или иных технических решений при создании и ORFEUS 12 String, и других гитар был весьма серьезным и обоснованным, и выбор этот возникал не сразу и не вдруг и давался непросто, - что заслуживает уважения к их усилиям. Увы, приходится зафиксировать, что даже в комментариях участников ФОРУМА такое уважение присутствует не всегда (речь в данном случае не о проявлении добродушной иронии, а именно о недооценке технических решений) - и чего уж говорить о представлениях широкой публики, бытующих за пределами ФОРУМА...
В общем, удаляюсь в отпуск...
Re: Orfeus 12 String
Big Beat, 27.06.2019, 03:34
Да, конечно, сколько форумчан, столько и теорий. И кому-то они важны. Но только вот притянуть за уши можно всё, что угодно.
Скажите, вы хоть одну из приведенных вами японских гитар в руках держали? У меня многие из них были, а некоторые до сих пор имеются. Поверьте, если бы у вас была возможность сравнить гитары - а не только их картинки - то вы бы тоже увидели, насколько они отличаются, и технологически, и вообще по всем параметрам. О копировании не может быть и речи, только возможно о каком-то очень общем влиянии. За исключением уже давно отмеченных на форуме случаев, когда копировались конкретные узлы - например, вибрато ростовской гитары Стелла, содранное целиком с Kawai. Oно хорошо видно на фото гитары Dover, которую вы приписали к Teisco.
Re: Orfeus 12 String
BrotherBlues, 27.06.2019, 04:02
EB-1 то хорош!
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 27.06.2019, 07:49
Big Beat Цитата ...
...притянуть за уши можно всё, что угодно.
Скажите, вы хоть одну из приведенных вами японских гитар в руках держали? У меня многие из них были, а некоторые до сих пор имеются. Поверьте, если бы у вас была возможность сравнить гитары - а не только их картинки - то вы бы тоже увидели, .... О копировании не может быть и речи, только возможно о каком-то очень общем влиянии. ...гитары Dover, которую вы приписали к Teisco.
...притянуть за уши можно всё, что угодно.
Скажите, вы хоть одну из приведенных вами японских гитар в руках держали? У меня многие из них были, а некоторые до сих пор имеются. Поверьте, если бы у вас была возможность сравнить гитары - а не только их картинки - то вы бы тоже увидели, .... О копировании не может быть и речи, только возможно о каком-то очень общем влиянии. ...гитары Dover, которую вы приписали к Teisco.
Big Beat,
Перечитайте ещё раз: речь идёт не о притягивании чего-то куда-то за уши, а лишь об [аргументированных, насколько это возможно] вероятных источниках вдохновения, не больше и не меньше.
В 2016-2018 годах мне довелось не менее 2 раз в год посещать Японию, и я там много всякого разного в руках подержал.... Вы уж извините, но у меня и в мыслях не было мериться...
Приписывание бренда DOVER фирме TEISCO сделано вовсе не мной - ссылки на источники приведены...
О "копировании", причем "сознательном", применительно к ОРФЕЮ РОЖЕНУ речь вел совсем не я, - и одной из целей написанного выше было как раз показать, что упрёки в сторону болгар (да и лютнеров СССР) в "копировании" и навешивании "ненужных" примочек типа тремоло на 12-струнке или 4 звукоснимателей совершенно несостоятельны, речь должна идти именно о развитии и стремлении обеспечить конкурентные преимущества или как минимум достойный рынку уровень. Аналогично, металлический пикгард РИТМ СОЛО производства г.Чернигов ПРЕКРАСНО вписывается в тогдашнюю картину рынка - посмотрите на JVC Victor SG12 Balladeer, SG18 и т.д., сделанные опять же MATSUMOKU, - и досадно видеть, как в силу просто неосведомленности многие и многие льют желчь (если не помои) в сторону этого технического решения, - в то время как в самое что ни на есть настоящее время за рубежом есть люди, специализирующиеся на изготовлении МЕТАЛЛИЧЕСКИХ пикгардов взамен стандартных пластиковых на те же самые FENDER STRATOCASTER, с выложенными на Youtube примерами сравнительного звучания...
И ещё раз: если факт визита специалистов из СССР в Японию в конце 1960-х годов для ознакомления с опытом KAWAI доказан на ФОРУМЕ благодаря [захватывающим дух] усилиям его участников ДОКУМЕНТАЛЬНО, то в отношении болгар это неизвестно - однако чем их специалисты были хуже специалистов СССР, чтобы не осуществить подобный же вояж? Более 10 лет назад в интервью 2008 г. LORDBIZARRE отмечал, что в отношении болгарского гитаростроения и его истории 1960-1970-х очень мало что известно - посмотрим, что принесут дальнейшие поиски.
В отпуск, в отпуск...
Re: Orfeus 12 String
Cdur, 13.12.2020, 07:34
