Ленинградская Тоника.
VP, 09.11.2009, 05:08

Когда её начали делать? Источник информации?

Re: Ленинградская Тоника.
[dms-71], 09.11.2009, 06:47

зачем, ты наткнулся на следы ее? )))

Re: Ленинградская Тоника.
Басист Кайф, 09.11.2009, 09:22

Х.ясе, следы лентоники в Н-ске. Сурово

Re: Ленинградская Тоника.
VP, 09.11.2009, 09:49

Кайф, я всего лишь хочу получить информацию от знающих людей. Про следы я ничего не писал.

Re: Ленинградская Тоника.
ZeLiBoBBer, 09.11.2009, 11:52

Ребята, у вас параноя.

Re: Ленинградская Тоника.
, 09.11.2009, 13:32

думаю середина 60-х до начала 70-х. Но это лишь догадка. Нет упоминание что Ленинградская Тоника делалась с периода по такой. Они были мелкосерийные, как и многие другие лунучарские эг и басы.

Re: Ленинградская Тоника.
Chapt, 09.11.2009, 16:45

Ориентировочно начали выпускать в 1967-69году. Производилась она 3-5 лет, пока не начали Марии делать.

Re: Ленинградская Тоника.
[dms-71], 09.11.2009, 17:06

а че ее так мало сделали? она же вроде удчная модель...?

Re: Ленинградская Тоника.
, 09.11.2009, 17:11

dms-71, читать больше надо. Фабрика Лунучарского занималось малосерийным произдводством. "Мария" были их первыми масовымии гитарами, так и остались.

Re: Ленинградская Тоника.
VP, 10.11.2009, 03:40

Chapt
А откуда такие выводы, что не позже 1969?
Если, скажем, у Форманты известен номер ТУ, то как с Тоникой?
Даты на резисторах? Бумажки, найденные внутри?



Re: Ленинградская Тоника.
Chapt, 10.11.2009, 06:04

блин юзайте писк по сайту - это всё есть в ветках, у меня нет времени темы поднимать, чтобы это доказывать. Все вопросы к питерцам.

Re: Ленинградская Тоника.
Я-Ха, 12.11.2009, 17:32

Я так думаю, что ТОНИКИ в Ленинграде начали делать никак не раньше 1969 года. Судите сами: самое раннее, что можно найти на некплейтах - ТО 76 РСФСР 261-69. Это ссылка на модель ЭГС-650 на ранней Свердловской (баянной) ТОНИКЕ.

Через год мелькает 83-70 - и на Свердловской и на Ростовской (всё ещё баянной).

Затем, на следующий год появляются ТУ 205 РСФСР 516-71 с Ростовской АЭЛИТЫ (это не значит, что АЭЛИТЫ начали выпускать в 1971 году - просто пока не написали для неё новые ТУ первые модели делались по самым старым действующим) и РСТ РСФСР 83-72 Московской (экспериментально-баянной) ЭЛГАВЫ и с Izol'вской Ленинградской (!)ТОНИКИ-басс.

А потом мы имеем (за одним исключением: ТУ 205 РСФСР 1029-75, басс РОДЕН) ныне здравствующий РСТ РСФСР 508-75. Он пришёл на смену известному нам ТУ 205 РСФСР 516-71 и неизвестным ТУ 205 РСФСР 588-72 и ТУ 205 РСФСР 603-72.

Т.о., первые ТУ по которым изготавливались цельнокорпусные электрогитары в СССР, которые имеют документальное подтверждение (а у нас же тут все, мля, любят ссылаться на источники!) датированы 1969 годом.

Дальше года два-три эти номенклатуры корректировались и утрясались, одинаковые модели гитар выпускались под разными номерами, а потом 6 мая 1975 года стандарт был канонизирован Госпланом. Он должен был жить до 1 апреля 1982 года, но поскольку ограничение срока действия снято постановлением Госстандарта России ажно от 30.12.93 N 303, то с тех пор все гитары ваялись (и должны ваяться по нему.

Очень бы хотелось, чтобы Львововладельцы пошукали в эфах своих полуакустик наклейки и проциттировали оттуда номера ТУ - есть подозрение, что их начали лепить слегка раньше.

Re: Ленинградская Тоника.
VP, 13.11.2009, 07:12

Спасибо, Я-Ха.
Меня как раз интересовали цельнокорпусные.

Re: Ленинградская Тоника.
Я-Ха, 13.11.2009, 08:42

Блинн, а на Львовянках-то, походу, должны быть какие-то республиканские ТУ...

Re: Ленинградская Тоника.
, 13.11.2009, 10:25

а могут быть и отраслевые стандарты, тогда вообще башку сломаешь.

Re: Ленинградская Тоника.
[dms-71], 13.11.2009, 10:37

парни, а что такое вообще ТУ?

Re: Ленинградская Тоника.
VP, 13.11.2009, 10:56

Я вот тут думаю, что именно на дату ТУ и дОлжно ориентироваться.
Изделие выпускается по ТУ, которые пишет производитель с учётом ГОСТов и собственных возможностей и пожеланий.

Иногда просто нет ГОСТов на которые можно однозначно опереться при написании ТУ. Лично писал в 2000 году ТУ, опираясь на ГОСТ 1989 года!
А не было другого подходящего для данного типа изделия в то время.

То есть не было, например ГОСТа на электрогитары, разработчики и опирались на ГОСТ "Щипковые инструменты" пятьдесятбриолинового года.

Re: Ленинградская Тоника.
Я-Ха, 13.11.2009, 11:18

dms-71, ТУ - Технические Условия. Раньше было ТО, видимо, Техническое Описание. Поскольку Совок был наглухо регламентированным заведением, то там ничего нельзя было сделать, если ТУ или ГОСТа нет. Хотя, кой-где это и неплохо было - в пищевой промышленности, или когда резьбу точили. Резьба и так херовая получалась, а если бы ещё и кто во что горазд...

Re: Ленинградская Тоника.
, 13.11.2009, 12:25

Да йоспади, вот что дано обычно на бумажке внутри корпуса Львова: цена написанная карандашом(!), печать года и месяца изготовления и супер баяная надпись: Львовская Опытно-Эксперементальная Фабрика Народных Инструментов... Что я могу сказать, то что бумажка по красивее оформлена чем у других гитар в нашей большой стране (СССР). И пока нияего другово я не видел на львовах.

Re: Ленинградская Тоника.
Я-Ха, 13.11.2009, 12:52

Печально... А я думал, вкрАинцы нас сейчас просветят

Re: Ленинградская Тоника.
, 13.11.2009, 14:34

Я-Ха, знал бы хоть что нибудь так просветил бы хоть статьёй. Но во Львов я не поеду, не смогу я на українскій мові довго болакати, це вище моїх сил.

Re: Ленинградская Тоника.
[dms-71], 13.11.2009, 16:03

извините за флуд, но как-то печально что сразу 3 статьи запустили, лучше бы по неделям растягивали... материала не так-то много... удовольствие обламывает... то месяцом обновления нет то сразу...

Re: Ленинградская Тоника.
PIT666, 13.11.2009, 23:47


Блядь, а ещё что вам сделать? Не выкладываешь - хуёво, выкладываешь - то же. Я знаете ли не могу так планировать свой график, сегодня эту статью - завтра другую. Тем более тут пара последних, а особенно последняя - таковы, что их самому пришлось писать практически, т.е. времени и труда ушло пипец сколько.

Re: Ленинградская Тоника.
Басист Кайф, 14.11.2009, 08:50

Пит, не обращай внимания. Лично я считаю, ты просто молоток!!! погодь, я тебе её малость помогу скоро.

Re: Ленинградская Тоника.
ZeLiBoBBer, 14.11.2009, 11:00

Приветствую.

Я всё удалил в знак протеста тоталитарному строю форума. К чему и вас призываю.


Re: Ленинградская Тоника.
PIT666, 14.11.2009, 14:23

Ладно, проехали. Это я вчера пиво пил после двух недель беспролазной работы, злой был. На второй портал у меня вообще времени нет, а с этим не могу пока ничего глобального сделать, т.к. опять же в желание/время упирается. Но надеюсь, что когда-нибудь мы совершим рывок!

Re: Ленинградская Тоника.
[dms-71], 14.11.2009, 14:28

ааа ... ну извините парни, никого обижать не хотел, просто высказался...

Re: Ленинградская Тоника.
Басист Кайф, 15.11.2009, 09:49

Да уж, Пит, и все ребята, уж извините. Такие дела. Но я попытаюсь скоро помочь!

Re: Ленинградская Тоника.
Cdur, 24.01.2020, 10:51



Однако же нашлось упоминание о выпуске уже в 1968 г.:
см. ниже иллюстрацию со стр.17 книги
Вольман Б. «Гитара». – 2-е изд. – М.: Музыка, 1980. – 59 с., ил., нот. (загружается с [link]).

В этой книге всего 8 иллюстраций, на 4-х из которых представлены фотографии гитар: помимо фотографии "Тоники", это фотографии старинных инструментов.которые даны со ссылками источник - на собрание Ленинградского института театра, музыки и кинематографии, - т.е. редакторы подходили к подготовке иллюстраций достаточно ответственно.
Конечно, вероятность ошибки в датировке сохраняется - могли просто написать 1968 вместо 1969.
Однако инструмент на фото имеет ряд отличий от аналогов, что может быть обусловлено действительно более ранним годом выпуска.




С увеличением:










Инструмент явно отличается от РИТМ-СОЛО "Ленинград" из MUZEUM'а [link] и из книги 1971 г. издания про ремонт щипковых инструментов [link], приведенной на странице [link]
- голова грифа - как у баса "Ленинград" из MUZEUM'а со смещенным правым рядом колков относительно левого [link], из темы "Ленинградский бас Тоника. Сага о воскрешении." [link] и из темы "ВОЗВРАЩЕНИЕ СВЯТЫНИ: Ленинградская ТОНИКА-басс" [link],
- голова грифа, похоже, украшена наклейкой,
- всего 2 рукоятки потенциометров, клавишные переключатели отсутствуют (опять же как у баса),
- разметка накладки грифа треугольниками, видимо, должна подчеркнуть "практически треугольный" профиль грифа, упоминаемый в описании баса "Ленинград". - и на фото инструмента из книги 1971 г., если присмотреться, разметка накладки грифа такая же:

,

однако вырез корпуса и соответствующая ему форма пикгарда отличаются:




Ну и ремни у них одинаковые.

Автор цитируемой книги "Гитара" 1980 г. издания ВОЛЬМАН, Борис Львович, род. 3 (15) ноября 1895, Петербург, – ум. 8 мая 1971, Ленинград (ныне – Санкт-Петербург), — советский музыковед, пианист, историк гитары. - см. [link]

Первое издание его книги "Гитара" вышло в 1972 г.:
Гитара / Б. Л. Вольман ; общ. ред. К. А. Верткова ; ЛГИТМиК . – Москва : Музыка, 1972 . – 62 с.,
в оцифрованном виде обнаружить его не удалось, поэтому пока что не удалось проверить, есть ли аналогичная фотография ТОНИКИ в издании 1972 г..
___________________________________

Но лучше прочитать тему "Комплект "Ленинград"" на [link] там информации про этот инструмент гораздо, гораздо больше и вся картина гораздо полнее...



Re: Ленинградская Тоника.
Тот_самый_АМ, 24.01.2020, 22:08

О, так это получается не единственный след в истории этой Странной ЛенТоники.





Там, где родилась легенда...

Re: Ленинградская Тоника.
kurganov, 25.01.2020, 03:47

Вот и я про эту фотку вспомнил. Учитывая тот факт, что Василий Иванович Брязгин датирует начало работ по Свердловской тонике 69-ым годом, то есть временем своего появления на фабрике, вполне возможно, что Ленинградский прототип появился годом раньше. Хотя, может, это и 69 год, свежеиспечённый прототип прислали)

Re: Ленинградская Тоника.
Cdur, 31.01.2024, 21:33

Пусть здесь тоже будет - копия материала от 17.12.2023 со страницы №28 темы "Ссылки на познавательную литературу..." [link] - ибо даёт представление об отличии скорее "опытной" версии 1968 г. в сравнении с серийной версией второй половины 1969 г., которая была впоследствии запечатлена в книге 1971 г.
______________
Обратите внимание: только ДВЕ ручки управления, - и называется "Ритм"!

Электрогитара "Ритм" фабрики им.Луначарского, - "Вечерняя Москва", 6 октября 1969, с.2:




Re: Ленинградская Тоника.
Cdur, 01.02.2024, 08:09

В сети нашлось ещё и такое вот высказывание относительно сроков выпуска ЛенТоники, - ничем, впрочем, не подтвержденное:
[link]
...В 1967 году в магазинах появилась электрогитара «Тоника» производства ленинградской фабрики им. Луначарского. Она выпускалась всего 5 лет...


Re: Ленинградская Тоника.
Cdur, 16.03.2024, 12:37

Недавняя, ушедшая куда-то за 15000 с Авито, была не только с 2-мя "крутилками", но и с вилочным разъемом, - т.е. и в "старых" версиях были варианты:


И с тем, что видно в этой теме [link], тоже сравнить интересно...

Re: Ленинградская Тоника.
SPA, 16.03.2024, 16:25

Она из самых поздних, там пятак и пикгард самодельный

Re: Ленинградская Тоника.
Cdur, 16.03.2024, 18:39

С расположением колков, противоположным наблюдаемому в Muzeum'е - за "вариативность"... [link]