Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 19.10.2016, 22:32
Начинаем серию статей про работы замечательного мастера Джейми, который ушел от нас в 2009 г. Когда-то я собирался использовать этот материал для моего сайта, JunkGuitars.com. Но "время текло слишком быстрой рекой", и этого так и не произошло. Короче... Урал V-8. Про эту гитару ходит столько легенд, что давно было нужно написать и статью, и полный фотоотчет.
Началось все в далеком теперь уже 2004 году, когда мне пришла идея построить мастеровую гитару, которая бы выглядела как старая советская, но с современным качеством. Естественно, выбор пал на Тонику: это была первая советская электрогитара в моей коллекции, первая советская электрогитара в истории (ну да, с некоторыми оговорками, как мы теперь знаем), наиболее интересная форма, ну и вообще Тоники мне всегда очень нравились.
Также абсолютно естественно, выбор пал на мастера Джейми Чайверса. На тот момент мы с Джейми уже несколько лет дружили. Именно дружили, хотя жили на противоположных побережьях США и в реальной жизни так ни разу и не встретились. Познакомились мы на еВау, когда Джейми купил у меня убитые в хлам гриф и корпус от старой гитары Supro. Ему понравилось, что я к этим дровам приложил обрисованную форму рассыпавшегося в пыль пикгарда, чтобы помочь покупателю с восстановлением. Возможно, он опознал во мне коллегу-реставратора, которому небезразлична дальнейшая судьба продаваемого раритета. Через несколько месяцев, он прислал мне фото восстановленного им Supro. Я был в шоке: гитара реально восстала из пепла. Завязалась переписка, затем обмен фотками, опытом, запчастями, целыми гитарами . Я дал Джейми несколько заказов на непосильные для меня ремонты, спрашивал советы. Как опытный мастер, проработавший много лет на производстве гитар (например, на известной фирме Warmoth), он мне во многом очень помог. Это был для меня настоящий мастер-класс. И когда я решился заказать свою первую в жизни мастеровую гитару - Тонику - то вопрос о мастере даже не стоял.
Джейми уже слышал от меня про советские гитары и полюбил эти странные инструменты из далекой страны. Я ими впервые заинтересовался в 1997 году, когда один приятель привез мне для хохмы какой-то жуткий самопал работы "мастера" Гавриленко из Днепропетровска. Была еще ивановская семиструнка, и много рассказов из серии "А еще была такая гитара Музима из Чехии" и "Да ну, зачем оно тебе, Уралами только стены прошибать..." На стыке веков ко мне попала книга Тони Бэйкона, в которой я впервые увидел советские электрогитары: Аэлиту и Адмирал. Офигеть! - сказал я себе, и полез в Интернет. В Интернете на тот момент были две с половиной фотки Урала и сайт Guitars.Ru. Там я нашел, помимо стёба и насмешек, нескольких заинтересованных ребят, с которыми я вскоре произвел свои первые обмены (Тоника, затем Аэлита и Урал) и настоящего единомышленника в лице израильтянина по имени Meatex, с кем мы создали первый в Интернете сайт, полностью посвящённый советским гитарам: CheesyGuitars.com.
Итак, к 2004 г. в нашем распоряжении были несколько настоящих советских гитар для образца и какой-то ресурс для обмена информацией. Этого было достаточно, чтобы Джейми смог построить мне мастеровую Тонику. Об этой Тонике я расскажу подробнее в другой статье, но в процессе работы, у нас возникла идея поставить это прозводство на мелкосерийный поток, по примеру набирающей тогда обороты фирмы Eastwood. Если они могут переиздавать японские раритеты, почему бы нам не основать свою фирму и делать то же самое в несколько меньшем масштабе с советскими гитарами? Я уже переписывался с хозяином Eastwood, Майком, когда он переиздавал Ovation GP. Я тогда написал статью об этой гитаре для его сайта. Я поделился с ним идеей и предложил сотрудничать, но Майк отказался. Тогда мы с Джейми решили делать всё сами. Планировалось для начала заказать пробную партию в 100 гитар типа Тоника в Китае по нашим разработкам. Мы долго обсуждали нюансы дизайна, унификацию стандартных китайских деталей и комплектацию, вели деловые расчеты и налаживали контакты. Я бы занимался отстройкой и сбытом китайских гитар, а Джейми бы вел американский "кастом-шоп", где можно было бы подогнать серийную модель или построить штучную по желанию заказчика. Китайская Тоника продавалась бы примерно за $300, кастом-шоп от $500 и выше. Увы, всё банально свелось к финансам. Мы подсчитали, что нам потребуется вложить как минимум $50.000 - $60.000, и знающие деловые люди отговорили меня это делать. Даже если нам с Джейми и удалось бы наскрести этот начальный капитал, был слишком большой шанс его потерять. Места для совсем мелкой независимой фирмы на рынке не было и нет, нужно или всё делать по крупному и конкурировать с известными компаниями, или просто сделать себе 2-3 гитары и дальше не рыпаться.
Что в итоге и произошло. Джейми сделал себе вторую Тонику после моей, и, кажется, еще третью кому-то на заказ, и на этом на идее переиздания нами советских гитар был поставлен жирный крест. Джейми, конечно, не потерял интереса к советским гитарам и продолжал экспериментировать с их дизайном, но дальнейшие его работы были заведомо штучными мастеровыми инструментами, без оглядки на потенциальное производство.
Но пока еще мы были в процессе разработки Тоники, был рассмотрен также вариант расширения нашего ассортимента после первой партии Тоник, в случае успеха. Тогда к Тонике теоретически мог бы добавиться и переизданый Урал. Я познакомил Джейми с первым продавцом советских гитар на еВау, Studio1525, у которого Джейми приобрел для наших экспериментов два абсолютно убитых Урала. Будущий Урал V-8 представлял собой сильно побитую годами деку, на которой отсутствовал весь обвес, кроме остатков вибрато. Гриф был, но не родной от этой деки и Джейми его не использовал. Корпус попал к нам с грифом от Тоники, и тут четко видно, как эти корпус и гриф разделены на два новодельных инструмента:
Из этих дров (второй Урал был еще хуже) были построены две гитары. Для меня, черный "Урал-Делюкс", в той комплектации, в которой он мог бы теоретически производиться в Китае. Себе же Джейми построил нашумевший впоследствии зеленый "Урал V-8", демонстрирующий возможности кастом-шопа.
К 2006 г., когда мы окончательно свернули наш проект и сняли "засекреченость", Джейми поделился фотками некоторых наших разработок с CheesyGuitars. Вот, собственно, тут, про Урал V-8.
Впоследствии фотку Урала V-8 кто-то стянул с сайта и она пошла гулять по Интернету, обрастая небылицами.
Концепция Урала V-8 восходит корнями к гитаре "Mr. Horsepower", которую построила фирма Music Man для известного рок-пародиста Кристофера Геста в 2001 г. “Mr. Horsepower” похожа на автомобиль в стиле хот-род и имеет восемь датчиков, как восемь цилиндров в мощном V-образном моторе. Джейми приколола идея "восьмицилиндрового" Урала. Помимо восьми датчиков, Урал V-8 изначально имел восемь кнопок включения на каждый датчик, восемь ручек громкости и две ручки "тон", по одной на каждый из двух блоков кнопок. Впоследствии Джейми добавил туда еще два ряда крутилок. Что они должны были делать, вообще непонятно. Увы, это всё иллюзия. Ничего не доделано и не распаяно, не отстроено и не подключено.
Рассмотрим гитару поближе. Сразу заметно, что гриф на гитаре не ураловский. Джейми взял недорогой азиатский бланк, подогнал пятку и выпилил ураловскую форму головы. Гриф этот довольно скоро повело винтом, поэтому струны на гитаре, если иногда и стояли, то только для красоты. Колки обычные, современные.
Наклейка с логотипом "Урал Deluxe" представляет собой попытку придумать название нашим нео-Уралам. По гибсонским мотивам, модели двух уровней должны были называться Standard и Deluxe, или Deluxe и Custom. Но на тот момент мы еще даже не придумали названия нашему брэнду, поэтому логотип тоже недоработан. Прикинули по-быстрому "Урал Deluxe", как вариант, и так оно и осталось. Наклейки были напечатаны до того, как к этой гитаре приклеилось название “V-8”.
Корпус - ураловский, покрашеный в зеленый цвет. Из комплектующих сохранились только вибрато с крышкой. Джейми вначале сноводелил и эту крышку, но в какой-то момент на гитаре почему-то появилась облезлая родная.
Фотки самодельной крышки вибрато, которую впоследствии заменили на родную ураловскую:
Пикгард вырезан из однослойного белого пластика. Джейми экспериментировал с разными цветами, возможно планировалось впоследствии ламинировать какой-нибудь искристый барабанный пластик поверх белого. У меня сохранился, например, еще один пикгард из белого перламутра, который Джеми вырезал в вдобавок к тем двум, что были использованы. Бридж самопальный, в виде корытца с древними японскими сёдлами, отдаленно напоминающими ураловские. Поскольку использовался стандартный современный гриф, то и мензура у инструмента 25,5 дюймов. Бридж, соответственно, смещён назад.
Под пикгардом находится ничем незакрепленный к корпусу блок из восьми китайских рельсовых синглов, соединенных вместе скотчем и резинками. Вся электроника внутри девственно чистая, к ней так и не прикоснулся паяльник. Заметны также дополнительные вырезы в корпусе, чтобы вместить всю эту начинку. Джек выведен в торец корпуса, как на Урале 650А.
Как мы видим, Джейми всегда гораздо больше интересовал дизайн гитар, чем их работоспособность. У него было достаточно нормальных гитар, чтобы играть, а на таком полёте фантазии как Урал V-8, еще и играть, было вовсе не обязательно. И инструмент породивший кучу легенд и небылиц, увы, никогда так и не звучал. Как часто бывало с гитарами Джейми, гитара существует лишь как бутафорный макет. Это только прототип, наглядное пособие для несостоявшегося дальнейшего развития. Обычно Джейми, занятый, как любой хороший мастер, множеством заказов, отправлял эти полуфабрикаты на доработку мне, предпочитая тратить свое время на работу более высокого уровня. И при его жизни, каждую нашу совместную гитару мы таким образом строили вдвоём. После смерти Джейми в 2009 г. (спираль депрессии, суицид...), я даже не знаю, хочу ли я завершить его работу, или просто сохранить всё как есть. Может быть, когда нибудь и завершу, может - нет. Мне тоже есть на чём играть, а на памяти о друге, еще и играть, вовсе не обязательно.
Урал V-8 и еще несколько гитар мне удалось выкупить у человека, который распродавал имущество Джейми, и тем самым сохранить для истории. То, что я выкупить не успел, увы, рассеялось по миру. Помимо прочих интересностей из коллекции Джейми, где-то осели несколько его мастеровых инструментов и прототипов, новые хозяева которых и не подозревают, насколько они уникальны.
(продолжение следует)
* * *
В назидание желающим попробовать сотворить подобное со своим Уралом, вынужден добавить пару слов о "пионерии".
Во-первых, данная гитара - новодел от и до, за исключением корпуса и вибрато. Ни один комплектный, или даже подлежащий реставрации, Урал, не пострадал. Думаю, что ни сегодняшние коллекционеры, ни наши потомки, не будут сильно оплакивать перекрас и незначительную фрезеровку корпуса, который был найден в таком состоянии.
Во-вторых, только с многолетним опытом реставрации инструментов, и чётко усвоеными установками о сохранении первозданности, приходит моральное право иногда нарушать эти установки, если инструмент реально не подлежит реставрации. Джейми был вполне способен выпилить новый корпус для этого Урала с нуля. В данном случае он использовал оригинальный ураловский корпус именно для того, чтобы научиться воспроизводить такие корпуса.
Выводы делайте сами.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
kotsibrock, 20.10.2016, 03:52
Во первых "Музима" это Германская гитара, а именно ГДР. А во вторых, что за чудище вы изготовили из красивой гитары "Урал"... я про V-8?! Ужас... не в обиду.
Светлая память Джейми.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
c0rvinus, 20.10.2016, 05:44
kotsibrock, Вы так прямы! Вы статью дочитали?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
litvin, 20.10.2016, 05:53
В общем несмотря на количество букв ты так ничего и не понял.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Я-Ха, 20.10.2016, 05:55
Мальчики, не ссорьтесь.
Big Beat, спасибо большое - очень ждём продолжения!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
SobaTomas, 20.10.2016, 05:59
Это была цитата ж, посему все норм. Про Урал. там только дека и вибрато с крышкой, все остальное от новое.
Big Beat, пишите еще!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
kotsibrock, 20.10.2016, 06:07
Да, и опирался я на прямую цитату - "Как мы видим, Джейми всегда гораздо больше интересовал дизайн гитар, чем их работоспособность."
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Targitay, 20.10.2016, 06:26
Big Beat, отличная статья! Давно хотел узнать подробности об этой гитаре. Жду статью о "Тонике".
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Les, 20.10.2016, 06:31
Очень многие то же самое говорят про все советские гитары, только при этом еще и дизайн хаютё.
BigBeat, спасибо за статью! С нетерпением жду продолжения!
А можно поподробней про черный УРАЛ с мыльницами?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Svetliy_metall, 20.10.2016, 07:12
Спасибо за статью! Вот и раскрыт секрет многих лет. Я слышал версии, типа, что это фотошоп, а не настоящий инструмент.
Интересно бы знать как он зазвучал бы, так что, если вдруг соберете его, будем ждать обзор : )
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 20.10.2016, 08:08
Очень интересно было читать, ждем продолжения. Спасибо большое!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Tormentor, 20.10.2016, 10:53
С одной стороны это памятный предмет, и лучше оставить его в том виде, в каком он есть сейчас. А с другой стороны, очень хотелось бы узнать, как будет работать задуманная схема. Компромиссом будет, я считаю, сделать копию этого прототипа с рабочей схемой. Уверен, это любопытно практически всем.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 20.10.2016, 10:53
а как он звучит? до этого момента я предполагал что монстр на 8 звукачей это фотожаба.. а оно вон как.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Tormentor, 20.10.2016, 11:06
вот для кого статьи писать??
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Nik, 20.10.2016, 13:41
Эд,надо продолжать.Интересно же.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Les, 20.10.2016, 14:06
думаю, что любой желающий имея 8 синглов может сотворить такое, выпилив новодельный пикгард, разместив на нем все элементы (желательно без фрезеровки корпуса) и опробовав.
На месте автора этот УРАЛ я бы оставил в том виде, в каком он есть.
Хотя сам же себе противоречу...
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 20.10.2016, 14:43
это статья? Вы серьезно... это больше похоже на позыв всех желающих вкрячивать звуканы в доски где им отродясь не положено быть.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
NAZAR, 20.10.2016, 15:29
[/quote1476943599]
"Как мы видим, Джейми всегда гораздо больше интересовал дизайн гитар, чем их работоспособность."
[/quote1476977255]
А у нас на форуме таких клоунов почему- то "ПИОНЕРАМИ" называют?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Вольдемар, 20.10.2016, 16:53
Ребята, вот завелись! Есть поговорка, что об ушедших или хорошее, или ничего. Тем более, что Джимми человек достойный, без вопросов. Он не пионерит, как делают те, у кого не хватает денег на джексон или фендер. Это полет фантазии мастера, эскиз, идея... Несомненно, мастер - творец имеет право. Многие на форуме чего-то делают, часто даже здорово, но самоутверждаться, обделав кого-то .... по-детски глупо. Тем более его уже нет, не ответит.
Спасибо за статью!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Баранкин, 20.10.2016, 17:27
Интересно и познавательно. Спасибо большое за статью!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
MaxVlasovRu, 20.10.2016, 17:54
Big Beat, спасибо!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
kurganov, 20.10.2016, 18:42
Big Beat, спасибо огромное за статью!
Я в свое время был запойным посетителем CheesyGuitars, и даже сейчас иногда заглядываю, чтобы увидеть любезные сердцу статьи и картинки. Благодаря этому сайту я много что узнал и много чем загорелся (например, абсолютно неизвестными мне до того польскими гитарами). Спасибо за ваши воспоминания - пусть я и не был знаком с Мастером, но эта история все равно кажется мне близкой и волнующей.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 20.10.2016, 18:58
В назидание желающим попробовать сотворить подобное со своим Уралом, добавил в статью пару слов о "пионерии". (см. выше)
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Lebowski, 20.10.2016, 19:31
Можно сказать, ждал этот обзор с того момента, как увидел фотографию на CheesyGuitars в далёком 2007 и в дальнейшем это фото красовалось на любом втором окологитарном ресурсе, где упоминались совгитары. Сотни раз эта гитара якобы "продавалась из первых рук" Теперь вот она, эта легенда, перед глазами, конкретные факты, история покинувшего нас мастера. Пока читал, из колонок S-30 играл Gorky Park. И как-то всё это вкупе пробрало до глубины души. Big Beat, большое спасибо!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Baza, 20.10.2016, 19:44
Спасибо за статью!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
BrotherBlues, 21.10.2016, 02:37
Земб, а вы серьезно? [link]
Ваш призыв к чему?
Да и собственно я не видел ни одной вашей СТАТЬИ...Есть?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
BrotherBlues, 21.10.2016, 02:48
Про статью,про Джейми и про сам Урал .
Статья раскрывает завесу Что это за Урал такой. Видел его по инету много раз,но не знал что и как. Хорошо что есть человек знающий истину,и давший ее нам! Спасибо!
Если смотреть из окон нашего форума, то безусловно Джейми был пионером. И что теперь с того?.. Пионер-в-законе - думаю такой термин есть и у нас, не надо отрицать. И готов спорить, найдутся те, кто хотели бы эту ПИОНЕРСКУЮ гитару заполучить себе.
Светлая память Джейми!
Урал надо оставить как есть- в память о друге.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Claydon, 21.10.2016, 08:01
Big Beat, отличная статья, прочитал с большим интересом, спасибо огромное! Критикам советую быть немного в теме, повнимательнее и читать и не рубить с плеча.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Тот_самый_АМ, 21.10.2016, 10:25
Оспидя! Да тогда такого термина как "пионеринг" то и не существовало. Более того
Что на заре создания сайта Советских Гитар. Тогда любым "палкам" рады были. Это со временем у нас на сайте сформировалась идея (идеологией называть как-то не хочется) "никаких изменений - только оригинал, только хардкор". Да и изменений в корпусе по сути донора минимальны.
Big Beat, спасибо за статью. Было, и есть, интересно читать про уже Легендарный Урал V8!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
stradivari72, 21.10.2016, 12:20
Надо Я-Хе еще за Урал и Марию предъявить, "пионеринг" срока давности не имеет.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Я-Ха, 21.10.2016, 12:30
Ога. И D-bass ещё.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
BrotherBlues, 21.10.2016, 12:54
Сарказм? Угадал?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
c0rvinus, 21.10.2016, 13:18
Господа, кто внимательно читал и у кого хоть чуть-чуть развит эмоциональный интеллект, те, я думаю, поняли, что Джейми был в значительной мере человеком искусства. Он не был коллекционером советских гитар и как представитель совсем другой (американской) культуры видел в останках попадавших к нему инструментов источник вдохновения. Он не рассматривал эти гитары как редкость, наследие ушедшей эпохи. Не думаю, что модернизация гитар осуществлялась с целью их улучшить, усовершенстовать, украсить, переделать в какой-то бренд (что подразумевается под словом "пионеринг"), Более того, все работы производились профессионально, со знанием дела.
Да, наверное его труды не совсем соответствуют современной концепции нашего сообщества. Но вспомните, и мы в самом начале собирали гитары из того, что было. На форуме до сих пор проскакивают Уралы "не новичков" собранные из деталей разного времени и разных серий, некплейты ставятся куда не попадя. На ранних этапах пионерингом отличились очень многие из тех, кто сейчас считаются отцами-основателями, специалистами, завсегдатаями и тру коллекционерами.
Я и сам в свое время поставил современные колки на Орфей Хеброс, но только потому, что я не занимался коллекционированием, а просто хотел играть на чем-то необычном, а не на китайской палке.
Считаю, что никто не имеет права судить Джейми Чайверса за его деятельность. Он жил как человек искусства и погиб как человек искусства.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shock07, 21.10.2016, 14:21
Big Beat, спасибо за экскурс в историю!
Ждём продолжения!
Граждане форумчане!!!
Не забываем, что это аж 2004 год!!!
Ну не было тогда чётких представлений даже о "парке" советских гитар.
Даты, варианты комплектации и окраса, особенности и пр.- это уже реалии сегодняшнего дня!
Не только концепции, самого сайта не было)))
Интересно и боджутьджуть складывался пазл. И заслуги Эда с его CheesyGuitars просто недооценивать никак нельзя! Вклад просто огромный!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Я-Ха, 21.10.2016, 14:28
Собственно, не будь Big Beat'а, мы бы сейчас здесь не сидели.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Skyworker79, 21.10.2016, 14:40
Вообще не понял суть "претензий"?Биг бит,рассказывайте ещё!!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
kotsibrock, 21.10.2016, 14:59
Вот я ни как не хотел что бы мое мнение звучало как претензия, ну просто форма "Урала" по моему мнению приближена к совершенству, как тот же "Фендер" или "Гибсон". Потому я так отнесся к концепции Джейми. Тем боле там действительно "огород" нагорожен!!!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
REANIMATOR, 21.10.2016, 15:29
Арт-объект получился. Какой звук?Зачем? Причём тут вообще распайка электроники?))
Честно говоря,я впервые увидел эту "нашумевшую в интернете" гитару,вот только сейчас,здесь) Простите за невежество,ога.
Статья интересная.Всегда любопытно читать о рациональном подходе к делу,тем более в такой "творческой" области.
Спасибо.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 21.10.2016, 16:03
если бы не эта статья, я бы так и остался в поиске этого монстра, все надеялся его встретить . да конечно были сомнения про фотожабу ибо в Музеуме его нет а там практически есть все. но вот что бы так вкреначить туда кучу звуканов и сказать что это искуство..не искуство это Граждане... а вот прибить гвоздями к стенке Адмирал а снизу повесить табличку... Адмирал на приколе. вот это да
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
StariyDed, 21.10.2016, 17:22
Если можно, то и мои "5 копеек"...
Статья интересная...человек занимавшийся этими делами - ещё интересней. За что автору темы большое спасибо!
А теперь собственно о "виновнике торжества". Как уже было не однократно сказано в этой теме, речь не идёт о музыкальном инструменте...Тут скорее разговор именно о своеобразном арт-объекте... возможно - концепте... задумке, которой так и не удалось быть завершенной. Судя по девственной чистоте контактов переменных резисторов и переключателей, до пайки дело так и не дошло...Что предполагалось установить "на борту" кроме кучи звукоснимателей и органов управления достоверно не известно, а именно это и должно было составлять главную изюменку этого проекта. На это было бы интересно посмотреть...
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
gitarrist, 21.10.2016, 17:35
Громкость на каждый датчик (нижние ручки) и куча тембров - три Урала в одном!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
saboteur, 21.10.2016, 17:56
Очень интересно! Поклон автору!
Меня интригует звучание варианта с мыльницами. Урал, ИМХО, и в оригинале уже имеет в чём-то похожий на Les Paul голос. А тут даже мои любимые P-90 стоят. Должен быть очень интересный звук.
P.S. Кстати, заметил, что на форуме есть традиция слово Гибсон писать, как "Джибсон", хотя это неправильно. Интересно, откуда это пошло?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
gitarrist, 21.10.2016, 18:11
С 80-х.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
REANIMATOR, 21.10.2016, 18:15
Ну-ка? Кто первый объяснит откуда пошло 'джибсон"?))))
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Skyworker79, 21.10.2016, 18:55
Болгарский народный фольклор!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Chapt, 21.10.2016, 18:59
Переходя с главной страницы форума в статью Big Beat, который известен своим желанием создания книги о гитарах и умением вставить свое весомое слово о любой гитаре в мире, ожидаешь чего-то безумного интересного, большого, сенсационного. Такого чтения информации, о заветных гитарах которую в рунете ни от кого никогда не узнаешь.
Всякому делу есть свое время. Время этих инструментов и идей ушло как минимум 10 лет назад. Но всякому делу должен быть положен соответствующий конец. По сабжу истории самой гитары Урал V8. Данный обзор и как я понимаю в дальнейшем цикл материалов, являются хорошим заключительным словом о попытке западного взгляда на советский гитарный дизайн. И пусть с оговорками на то, что так делать с относительно живой декой нельзя - материал весьма достойный внимания, даже не смотря на то, что в нем нет ничего нового для старожил ресурса, кроме нескольких новых фотографий. Но тут начинается первое разочарование. Не то, чтобы материал не был интересным, но все достаточно пожилые участники форума уже знают информацию о этом инструменте. Ничего нового таковые из прочтения для себя не подчеркнут. Конечно после выкладок Я-Ха, или других пользователей, набивших руку в весьма большом количестве детализированных обзоров гитар, искушенному постоянному читателю Советских Гитар обзор покажется суховатым и незаконченным. Не, смотря на это, материал однозначно будет интересен более широкой массе, чем сложившейся в данный момент контингент на форуме, на которых изначально материал и задумывался.
И тут в комментариях начинается второе разочарование. Господа не делают скидку на года, когда все это создавалось и в каких условиях. Тогда все эти идеи бударажили умы создателей, идеи казались дерзкими и безумно оригинальными. Однако на взгляд сегодняшнего дня, это уже не выглядит таким как тогда. То что ранее могло бы быть воспринято с ликованием и восхищением, сейчас достойно от некоторых в лучшем случае сочувствия и порицания. СГ убежало по качеству формата статейного материала далеко вперед западных коллег и эта планка уже выходит боком новым авторам, или для тех, кто привык готовиться материал для других ресурсов с более низкой планкой.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
StariyDed, 21.10.2016, 19:02
Корни слова - египетские...В Европе оно прижилось как обозначение лиц цыганской национальности...
Наши братья болгары, раскрасив гитарку соответствующим образом, обозвали её "Джипсоном", т.е. - сродни цыганским...
P.S. Джипси Кинг надеюсь многие помнят?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
stradivari72, 21.10.2016, 19:40
Gibson выдавая лицензию на право изготовления гитар в лицензии так и написал желтым на красном по-русски только через "п"
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Les, 21.10.2016, 20:51
А потом добавили, что раз уж пошла такая пьянка, то можно и через Ж заодно.
Но как обычно - одна сторона неправильно поняла другую и завертелось...
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
bay, 22.10.2016, 09:45
сколько недалёких в каментах...
Big Beat спасибо за труд! статья отличная и ценная, лучший "памятник" Джейми в рунете.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 22.10.2016, 14:22
Спасибо за статью огромное. Получил удовольствие.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 24.10.2016, 20:59
Chapt,
да, я в курсе, что ничего нового я старожилам не открыл. По большому счету, большинство этой инфы еще сам Джейми выложил на Чизигитарс (см. преведенную в статье ссылку). Но это было очень давно, на другом ресурсе и по-английски. Народ довольно часто задает вопросы про эту гитару, недавно опять в одной из тем отвечал о ней. Вот поэтому решил наконец собрать всю инфу, плюс добавить собственные воспоминания и новые фотки, всё в одном месте, чтобы было куда ткнуть носом очередного интересующегося. К тому же, с тех пор появилось много новичков, для кого наше хорошо забытое старое уж слишком хорошо забыто.
Обязательно напишу еще и про черный Урал, и про упомянутую нео-Тонику, и про Супер-Картошку, и про реплику самопала Никольского, и про Роден-Т...
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 24.10.2016, 21:32
Насчет "Джипсон" - тут, кажется две причины. Первая, конечно, болгарский Орфей Джипсон, с вполне наглядным для подражания логотипом. Но также очень хорошо помню, как в 1970х, когда вообще у молодежи был в ходу хипповый английский сленг, все каверкали английские слова, чтобы они звучали еще более по-английски. Если у буквы было два возможных прочтения, то произносить старались наименее русско-звучащее из них. Т. е. "i" всегда произносился как "ай", а не "и", "g" как "дж" а не "г", и т.д., даже если это было неграмотно. Изза неграмотности, видимо, казалось, что так красивее и правильнее звучит, что-ли. А авторитетно поправить в те годы мог мало кто, даже не каждый учитель английского (вспомните, как сами в школе английский учили...)
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Les, 25.10.2016, 05:14
Интересно... Получается, если следовать веянию тех лет, то правильно будет Джайпсан?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Skyworker79, 25.10.2016, 07:26
Очень жду продолжения истории!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 25.10.2016, 19:22
>>>Интересно... Получается, если следовать веянию тех лет, то правильно будет Джайпсан?
Да, некоторые могли и так прочитать. Но это совсем начальный уровень, кто-нибудь более сведущий объяснил бы, что правильно всё же будет Джипсон Я, конечно же, не имел ввиду, что обязательно каждая буква в каждом слове и повсеместно, просто была такая общая тенденция.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
E75, 27.10.2016, 05:37
Ох надо поднять нашу с мистером Чиверсом не однолетнюю переписку! Там стоооолько интересного! И про Урал этот с Формантой, и про другие гитарки, и про баб, и про кенгуру, и вообще - "За жизнь"И на статью "о Биг Бите" хватит тоже))))
Джейми Чиверс, он был крутым дядькой и Огогочень позитивным, несмотря на все предлагаемые жизнью падлянки. Каждый раз, как беру в руки его "Сырокастер" - улыбаюсь про себя)).
И спасибо за статью!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Andrey202, 28.10.2016, 05:52
Аффтар так и непонел, что его нераспаянный урал с восемью кетайскими звукачами и есть та самая хохма, предмет для стеба. Ну там, буденовки, шапки-ушанки, матрешки-самовары, и урал туда же. Помнится, Ритчи Блэкмор с подобной же целью купил себе советский урал, это известная история.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Skyworker79, 28.10.2016, 06:08
А про Блэкмора и Урал есть факты или это просто слухи (трёп)? Мне правда интересно, ибо я этой истории не слышал.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Andrey202, 28.10.2016, 06:19
Ну, факты таковы: приехал на заре перестройки Блэкмор (или не Блэкмор) в СССР, купил урал и сказал что-то типа того, кто на нем играть научится, станет величайшим гитаристом мира. А может, и не сказал))
И к слову, братья Гавриленко теперь серьезная фирма, называются Универсум Гитарз
[link]
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
gitarrist, 28.10.2016, 06:47
Да чё там говорить! Песни пели типа на "английском" чисто на слогах, похожих на этот язык. Можно было спеть любую песню, клянусь! Это так и было! Никто ничего не понимал! А так писали на русском, то что слышали с записи и вперёд! В кабаке заказывали БИТЛЗ. пели на слух по оборотам речи, все проскакивало. Сейчас вспоминаешь, смех берёт! А люди восхищались, что классно английские песни поют.
Летал однажды с двумя учителями немецкого языка в Германию, так они не могли понять толком, о чём говорят немцы. Так что тут говорить-таа! Джипсон, так и называли, да ещё с понтовым акцентом...типа.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Cort, 28.10.2016, 08:10
Очень давно, в 76-77 году учась в школе, мы летом договорились помогать убирать урожай в одном из колхозов под Бердянском. В один из выходных, гуляя по Бердянску, попытались попасть в валютный магазин "Берёзка", но на входе стоял швейцар и кого попало туда не пускал. Тогда мой друг, Серёга Николаев, фанат Битлов, стал вслух декламировать а-ля текст какой-то Битловской песни, а мы ему кивать что-то в ответ, типа беседуем. Вид у нас был довольно хипповый, обросшие, загорелые. Швейцар нас не только пропустил, аж поклонился.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 28.10.2016, 16:53
Огромное спасибо за статью. До её прочтения я был УВЕРЕН, что это фотожаба. Как и многие другие люди.
Но интересно же... Как она играла бы?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 28.10.2016, 21:37
Е75,
а давай! Джейми много с кем переписывался, вполне мог рассказать чего-нить интересного, чего мне не рассказывал. Не сомневаюсь, что и на меня компромат найдется
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 28.10.2016, 22:26
Andrey202,
Про Блэкмора не слышал. Знаю доподлинно, что один Урал есть у Brian Eno, и еще один у ZZ Top (помимо еще одной или двух русских гитар - они вообще те еще коллекционеры). Борисовский бас засветился на шоу Flight of the Conchords. У Битлов были русские акустики, по крайней мере, один день для фотосессии. Из соцлагерных, Харрисон и Джимми Пэйдж играли на чешских Grazioso. Также у Sonic Youth есть Музима Этерна, которую им в Москве подарили музыканты из группы Двойной Обгон, эту историю я слышал из первых рук. Тему про советские гитары у западных музыкантов можно развить отдельно.
Про Гавриленко любопытно. Вот эта гитара. Надо, видимо, будет по ней тоже обзор сделать, там внутри смешная этикетка про гарантию на один год.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Andrey202, 29.10.2016, 15:36
Мой богатый опыт говорит, что смеяться можно как раз над гарантией официальных продавцов, а частный мастер в этом отношении выгодно отличается.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
E75, 31.10.2016, 09:16
)) Забыл пароль от ящика, из которого с ним переписывался в основном. У мэйлру были проблемы с АОЛом его. Нашел только начало пока что. Много мудрого. и смешного. Тonika necks are the guitar version of a "Doomsday" device. -это про анкер под перлоидом)
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Я-Ха, 31.10.2016, 09:35
Жень, ты только о нас хорошо не думай, лучше давай подстрочный перевод сразу.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shlepakoff, 31.10.2016, 13:35
Гриф Тоники - это гитарная версия машины судного дня
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 31.10.2016, 17:02
О, таких его высказываний тоже можно набрать на отдельную статью. Вот несколько навскидку:
(про покрашеную синей краской гитару, которую он ободрал и перекрасил в родной цвет):
See what's possible when you invest a truly ridiculous amount of labor in a badly-abused Jolana? These guitars may be somewhat cheesy but they're definitely worth rescuing from the Smurfs.
Видишь, что бывает возможно, если вложить действительно сумасшедшую уйму труда в Йолану, над которой так ужасно надругались? Эти гитары могут быть несколько cheesy, но их, безусловно, стоит спасать от Smurf'ов.
(реакция на впервые увиденые советские колки):
I have never encountered aluminum tuner posts & gears before. Brass, yes. Steel, yes. But aluminum? Never. No wonder these tuners get so sloppy! Both the aluminum and brass are fairly soft alloys, so while the worm and gear won't ever stick together, they aren't very durable either and would wear out fairly quickly. A Soviet factory encouraging planned obsolescence in a socialist economy? Notify the KGB and report the managers for anti-Soviet activities!
Я никогда не сталкивался с алюминиевыми валиками и шестернями колков. Латунь, да. Сталь, да. Но алюминий? Никогда. Не удивительно, что эти колки так разбалтываются! Алюминий и латунь довольно мягкие сплавы, поэтому не только червь и шестерня никогда не будут плотно прилегать, они к тому же и не очень долговечны и будyт изнашиваться довольно быстро. Пример поощрения советскими заводaми запланированного устаревания в социалистической экономике? Уведомить КГБ и сообщить руководителям про антисоветскую деятельность!
(за жизнь...):
What in the name of Leonid Brezhnev did the original Elgava bridges look like?... BTW, I hope you're having a great Thanksgiving. Obviously I have no life, so I'm working on cheesy Soviet guitar stuff instead of doing the ritual turkey sacrifice thing today.
Как, во имя Брежнева, выглядели оригинальные бриджи на Элгаве? ... Кстати, я надеюсь, что ты весело проводишь День Благодарения. Очевидно, у меня нет никакой жизни, поэтому я сегодня работаю над cheesy советской гитарой вместо того, чтобы заниматься ритуальным приношением в жертву индейки.
(Слово cheesy не переводится. Нечто смешное, дешевое, плохого качества, с элементoм китча).
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
stradivari72, 31.10.2016, 17:27
А перевод? Гугл то он по человечески с душой не умеет переводить.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 31.10.2016, 17:32
Уже
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Chapt, 31.10.2016, 18:37
алюминиевыми ? о_О Это о которых речь? Вроде же все что если не латунь, то силумин у нас.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shock07, 31.10.2016, 18:52
Неужели?)))
В Русском довольно много определений таким вещам.
Только свистнуть, и форумчане за 7 сек накидают пару десятков определений)))
А по теме...
Ну просто очень интересно.
Ждём продолжений и подробностей.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 31.10.2016, 19:11
Вот обсуждаемые колки из того сообщения. Стояли на Элгаве. Алюминий они или все же силумин, не знаю, я их в руках не держал.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 31.10.2016, 19:12
>>> Только свистнуть, и форумчане за 7 сек накидают пару десятков определений
Свищу. Кидайте.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Басист Кайф, 31.10.2016, 19:12
Навскидку определение можно перевести как "карикатурное".
Просим продолжения, кстати.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Басист Кайф, 31.10.2016, 19:18
С колками - там некий лёгкий сплав, действительно, очень слабо подходящий для изготовления подобных деталей. При этом, шток и звёздочка - единая деталь, по видимости, изготавливавшаяся методом литья. По всем вышеперечисленным причинам, выходили и выходят из строя очень активно - отламывается шток по отверстию для струны, отламывается шток целиком от звёздочки, отламываются зубья звёздочки. Бесспорно самая справедливо ругаемая деталь совгитар, ни одного довода в её пользу, кроме технологичности и дешевизны изготовления, на что музыканту, собственно, насрать...
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shock07, 31.10.2016, 19:19
Если касаемо вещей...
Да простят меня французы, дешёвку-фальшак чаще ассоциируют со словом "гламурненький")))
А всяких там "дрочепыдало", так вобще не перечесть.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shock07, 31.10.2016, 19:21
... ещё слово класное вспомнил!
ЧУХНЯ!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Басист Кайф, 31.10.2016, 19:23
Не прокатит, в "гламурности" не оттеняется одновременная сомнительность и оригинальность некоторых конструктивных решений.
Нецензурные варианты для упрощения рассматривать не станем - во имя упрощения жизни батыру, что будет переводить на великий и могучий Главный Исследовательский Труд о "Сырных" Гитарах за авторством БигБита для Официального Русскоязычного Издания.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shock07, 31.10.2016, 20:30
Иван, именно ЧУХНЯ!
С матом никак не связано. Ах и увы)))
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Басист Кайф, 31.10.2016, 21:07
А это к литературному языку не относится и в более-менее серьёзном исследовательском труде не вкатит. К тому же - очень всеобъемлющее, слишком широкое слово.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 31.10.2016, 22:33
>>>дешёвку-фальшак чаще ассоциируют со словом "гламурненький"
Ну, тогда как-то так: забавная гламурненькая дешёвка.
Английский тоже иногда бывает велик и могуч. По-русски требуется три слова, чтобы передать нужный оттенок.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Басист Кайф, 31.10.2016, 23:29
Не согласен. Во-первых, "гламурненько" у нас, если не на языке тупого кисо, подразумевает дешёвость. Так что слов уже два.
Во-вторых, сие словечко не подразумевает и некоторую оригинальность (и, частично, оправданность) применённых в данных агрегатах технических решений.
Сейчас ночь и я в смене суточной. Поразмыслю - попробую подобрать.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Andrey202, 01.11.2016, 21:01
Вот что предлагает простой словарь:
banal or trite; in poor taste
Убогий, низкого качества, отвратительный.
He was living in a cheesy neighborhood — Он жил в захудалом районе города I wouldn't live in a cheesy place like this if I could afford better — Я бы не стал жить в таком вшивом месте, если бы я мог позволить себе что-нибудь получше That was a cheesy trick to pull on her — Я считаю, что ты поступил с ней подло
Думаю, все остальные ассоциативные ряды- дело сугубо субъективное.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 02.11.2016, 00:47
Всё это так, но тоже не совсем.
Банальность скорее присуща слову cheesy когда оно относится к поступкам, как в вашем последнем примере, а не к вещам. Cheesy trick, cheesy thing to do. И тогда действительно, получается подлость с элементом банальности, подлость как некий заурядный, избитый, пошлый поступок. Не просто "подлость" - просто подлость будет не cheesy trick, a скорее dirty trick.
"отвратительный" тут совсем не в тему. Это переводиtся как disgusting, distasteful. Предмет, называемый cheesy, вполне может быть убогим, но при этом не лишённым некого шарма. На cheesy бывают ценители.
Насчет "в захудалом районе" и "в таком вшивом месте" - это тоже не совсем передает смысл. Слишком однозначно. На сегодняшний день, "cheesy place" назовут скорее не убогую трущобу, а мещанскую безвкусицу, особенно если это место с какими-либо притензиями на что-то там.
Но истина где-то рядом
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Andrey202, 02.11.2016, 07:19
Насчет ценителей я уже понял)))
.— А хороша была эта Глафира? — спросил я.— Как кому, а для меня лучше не было... Сами изволите знать: не по хорошу мил, а по милу хорош (К. Станюкович, «Глупая» причина).
)))
Что-то я филологом становлюсь, да еще романо-германским, надо бросать это дело
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 13.12.2016, 19:51
Уралам памятник и пофиг,что V8
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
JetSet, 07.02.2017, 13:16
Ахренеть... только прочитал, это одна из самых интересных статей лично для меня!
Big Beat, спасибо, очень жду продолжения.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
lynyrd, 07.02.2017, 13:49
Цацки, побрякушки, финтифлюшки.
По-английски есть заимствование chachka = цацка
На мой взгляд, надо создавать свой глоссарий. То, что я понял про чизи гитарз, очень хорошо укладывается в толкование слова "цацка". И красиво, и недорого, даже до безвкусицы недорого, но при том, вполне мило.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 02.03.2017, 00:06
Пара добавок/поправок.
Во-первых, я перепутал фото "до", на приведенном ранее фото не Урал V-8, а Урал Делюкс. Вот это правильное фото. Корпус попал к нам с грифом от Тоники, и тут четко видно, как эти корпус и гриф разделены на два новодельных инструмента:
Во-вторых, нашел фотки самодельной крышки вибрато, которую впоследствии заменили на родную ураловскую:
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
gameover, 13.10.2017, 17:03
спасибо за статью. помню вас еще на гитарсру, где ваши посты было читать интересно
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Uncle Sascha, 13.10.2017, 17:30
Гитара-то где?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Cort, 15.01.2018, 11:06
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
StariyDed, 15.01.2018, 14:08
Всё это rjytxyj хорошо, но... по моему скромному мнению, тема ручек управления и переключателей не доведена до логического конца т.к. ещё столько свободной поверхности деки осталось, а есть ещё и обечайка!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Gess, 15.01.2018, 14:17
там несоответсвие. ручек не хватает.
2 штуки кто то спи...
нехватает вобщем
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
kaldos, 15.01.2018, 15:17
А мне навеяло банки на спине (и ниже)
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
wadimus, 15.01.2018, 16:16
-------------------------------
Похоже....а ещё свиноматку напоминает....кормящию.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Baza, 15.01.2018, 16:46
все норм!
8 громкость по звучкам
3 темброблок ВЧ СЧ НЧ
1 общая громкость
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Gess, 15.01.2018, 16:53
это читерство)))
такая арифметика ваша
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Я-Ха, 15.01.2018, 17:21
А это не фотошоп разве?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
E75, 15.01.2018, 19:16
)))
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 10.03.2018, 21:51
А этого я не помню. Откуда?
Big Beat, 19.10.2016, 22:32
Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Начинаем серию статей про работы замечательного мастера Джейми, который ушел от нас в 2009 г. Когда-то я собирался использовать этот материал для моего сайта, JunkGuitars.com. Но "время текло слишком быстрой рекой", и этого так и не произошло. Короче... Урал V-8. Про эту гитару ходит столько легенд, что давно было нужно написать и статью, и полный фотоотчет.
Началось все в далеком теперь уже 2004 году, когда мне пришла идея построить мастеровую гитару, которая бы выглядела как старая советская, но с современным качеством. Естественно, выбор пал на Тонику: это была первая советская электрогитара в моей коллекции, первая советская электрогитара в истории (ну да, с некоторыми оговорками, как мы теперь знаем), наиболее интересная форма, ну и вообще Тоники мне всегда очень нравились.
Также абсолютно естественно, выбор пал на мастера Джейми Чайверса. На тот момент мы с Джейми уже несколько лет дружили. Именно дружили, хотя жили на противоположных побережьях США и в реальной жизни так ни разу и не встретились. Познакомились мы на еВау, когда Джейми купил у меня убитые в хлам гриф и корпус от старой гитары Supro. Ему понравилось, что я к этим дровам приложил обрисованную форму рассыпавшегося в пыль пикгарда, чтобы помочь покупателю с восстановлением. Возможно, он опознал во мне коллегу-реставратора, которому небезразлична дальнейшая судьба продаваемого раритета. Через несколько месяцев, он прислал мне фото восстановленного им Supro. Я был в шоке: гитара реально восстала из пепла. Завязалась переписка, затем обмен фотками, опытом, запчастями, целыми гитарами . Я дал Джейми несколько заказов на непосильные для меня ремонты, спрашивал советы. Как опытный мастер, проработавший много лет на производстве гитар (например, на известной фирме Warmoth), он мне во многом очень помог. Это был для меня настоящий мастер-класс. И когда я решился заказать свою первую в жизни мастеровую гитару - Тонику - то вопрос о мастере даже не стоял.
Джейми уже слышал от меня про советские гитары и полюбил эти странные инструменты из далекой страны. Я ими впервые заинтересовался в 1997 году, когда один приятель привез мне для хохмы какой-то жуткий самопал работы "мастера" Гавриленко из Днепропетровска. Была еще ивановская семиструнка, и много рассказов из серии "А еще была такая гитара Музима из Чехии" и "Да ну, зачем оно тебе, Уралами только стены прошибать..." На стыке веков ко мне попала книга Тони Бэйкона, в которой я впервые увидел советские электрогитары: Аэлиту и Адмирал. Офигеть! - сказал я себе, и полез в Интернет. В Интернете на тот момент были две с половиной фотки Урала и сайт Guitars.Ru. Там я нашел, помимо стёба и насмешек, нескольких заинтересованных ребят, с которыми я вскоре произвел свои первые обмены (Тоника, затем Аэлита и Урал) и настоящего единомышленника в лице израильтянина по имени Meatex, с кем мы создали первый в Интернете сайт, полностью посвящённый советским гитарам: CheesyGuitars.com.
Итак, к 2004 г. в нашем распоряжении были несколько настоящих советских гитар для образца и какой-то ресурс для обмена информацией. Этого было достаточно, чтобы Джейми смог построить мне мастеровую Тонику. Об этой Тонике я расскажу подробнее в другой статье, но в процессе работы, у нас возникла идея поставить это прозводство на мелкосерийный поток, по примеру набирающей тогда обороты фирмы Eastwood. Если они могут переиздавать японские раритеты, почему бы нам не основать свою фирму и делать то же самое в несколько меньшем масштабе с советскими гитарами? Я уже переписывался с хозяином Eastwood, Майком, когда он переиздавал Ovation GP. Я тогда написал статью об этой гитаре для его сайта. Я поделился с ним идеей и предложил сотрудничать, но Майк отказался. Тогда мы с Джейми решили делать всё сами. Планировалось для начала заказать пробную партию в 100 гитар типа Тоника в Китае по нашим разработкам. Мы долго обсуждали нюансы дизайна, унификацию стандартных китайских деталей и комплектацию, вели деловые расчеты и налаживали контакты. Я бы занимался отстройкой и сбытом китайских гитар, а Джейми бы вел американский "кастом-шоп", где можно было бы подогнать серийную модель или построить штучную по желанию заказчика. Китайская Тоника продавалась бы примерно за $300, кастом-шоп от $500 и выше. Увы, всё банально свелось к финансам. Мы подсчитали, что нам потребуется вложить как минимум $50.000 - $60.000, и знающие деловые люди отговорили меня это делать. Даже если нам с Джейми и удалось бы наскрести этот начальный капитал, был слишком большой шанс его потерять. Места для совсем мелкой независимой фирмы на рынке не было и нет, нужно или всё делать по крупному и конкурировать с известными компаниями, или просто сделать себе 2-3 гитары и дальше не рыпаться.
Что в итоге и произошло. Джейми сделал себе вторую Тонику после моей, и, кажется, еще третью кому-то на заказ, и на этом на идее переиздания нами советских гитар был поставлен жирный крест. Джейми, конечно, не потерял интереса к советским гитарам и продолжал экспериментировать с их дизайном, но дальнейшие его работы были заведомо штучными мастеровыми инструментами, без оглядки на потенциальное производство.
Но пока еще мы были в процессе разработки Тоники, был рассмотрен также вариант расширения нашего ассортимента после первой партии Тоник, в случае успеха. Тогда к Тонике теоретически мог бы добавиться и переизданый Урал. Я познакомил Джейми с первым продавцом советских гитар на еВау, Studio1525, у которого Джейми приобрел для наших экспериментов два абсолютно убитых Урала. Будущий Урал V-8 представлял собой сильно побитую годами деку, на которой отсутствовал весь обвес, кроме остатков вибрато. Гриф был, но не родной от этой деки и Джейми его не использовал. Корпус попал к нам с грифом от Тоники, и тут четко видно, как эти корпус и гриф разделены на два новодельных инструмента:
Из этих дров (второй Урал был еще хуже) были построены две гитары. Для меня, черный "Урал-Делюкс", в той комплектации, в которой он мог бы теоретически производиться в Китае. Себе же Джейми построил нашумевший впоследствии зеленый "Урал V-8", демонстрирующий возможности кастом-шопа.
К 2006 г., когда мы окончательно свернули наш проект и сняли "засекреченость", Джейми поделился фотками некоторых наших разработок с CheesyGuitars. Вот, собственно, тут, про Урал V-8.
Впоследствии фотку Урала V-8 кто-то стянул с сайта и она пошла гулять по Интернету, обрастая небылицами.
Концепция Урала V-8 восходит корнями к гитаре "Mr. Horsepower", которую построила фирма Music Man для известного рок-пародиста Кристофера Геста в 2001 г. “Mr. Horsepower” похожа на автомобиль в стиле хот-род и имеет восемь датчиков, как восемь цилиндров в мощном V-образном моторе. Джейми приколола идея "восьмицилиндрового" Урала. Помимо восьми датчиков, Урал V-8 изначально имел восемь кнопок включения на каждый датчик, восемь ручек громкости и две ручки "тон", по одной на каждый из двух блоков кнопок. Впоследствии Джейми добавил туда еще два ряда крутилок. Что они должны были делать, вообще непонятно. Увы, это всё иллюзия. Ничего не доделано и не распаяно, не отстроено и не подключено.
Рассмотрим гитару поближе. Сразу заметно, что гриф на гитаре не ураловский. Джейми взял недорогой азиатский бланк, подогнал пятку и выпилил ураловскую форму головы. Гриф этот довольно скоро повело винтом, поэтому струны на гитаре, если иногда и стояли, то только для красоты. Колки обычные, современные.
Наклейка с логотипом "Урал Deluxe" представляет собой попытку придумать название нашим нео-Уралам. По гибсонским мотивам, модели двух уровней должны были называться Standard и Deluxe, или Deluxe и Custom. Но на тот момент мы еще даже не придумали названия нашему брэнду, поэтому логотип тоже недоработан. Прикинули по-быстрому "Урал Deluxe", как вариант, и так оно и осталось. Наклейки были напечатаны до того, как к этой гитаре приклеилось название “V-8”.
Корпус - ураловский, покрашеный в зеленый цвет. Из комплектующих сохранились только вибрато с крышкой. Джейми вначале сноводелил и эту крышку, но в какой-то момент на гитаре почему-то появилась облезлая родная.
Фотки самодельной крышки вибрато, которую впоследствии заменили на родную ураловскую:
Пикгард вырезан из однослойного белого пластика. Джейми экспериментировал с разными цветами, возможно планировалось впоследствии ламинировать какой-нибудь искристый барабанный пластик поверх белого. У меня сохранился, например, еще один пикгард из белого перламутра, который Джеми вырезал в вдобавок к тем двум, что были использованы. Бридж самопальный, в виде корытца с древними японскими сёдлами, отдаленно напоминающими ураловские. Поскольку использовался стандартный современный гриф, то и мензура у инструмента 25,5 дюймов. Бридж, соответственно, смещён назад.
Под пикгардом находится ничем незакрепленный к корпусу блок из восьми китайских рельсовых синглов, соединенных вместе скотчем и резинками. Вся электроника внутри девственно чистая, к ней так и не прикоснулся паяльник. Заметны также дополнительные вырезы в корпусе, чтобы вместить всю эту начинку. Джек выведен в торец корпуса, как на Урале 650А.
Как мы видим, Джейми всегда гораздо больше интересовал дизайн гитар, чем их работоспособность. У него было достаточно нормальных гитар, чтобы играть, а на таком полёте фантазии как Урал V-8, еще и играть, было вовсе не обязательно. И инструмент породивший кучу легенд и небылиц, увы, никогда так и не звучал. Как часто бывало с гитарами Джейми, гитара существует лишь как бутафорный макет. Это только прототип, наглядное пособие для несостоявшегося дальнейшего развития. Обычно Джейми, занятый, как любой хороший мастер, множеством заказов, отправлял эти полуфабрикаты на доработку мне, предпочитая тратить свое время на работу более высокого уровня. И при его жизни, каждую нашу совместную гитару мы таким образом строили вдвоём. После смерти Джейми в 2009 г. (спираль депрессии, суицид...), я даже не знаю, хочу ли я завершить его работу, или просто сохранить всё как есть. Может быть, когда нибудь и завершу, может - нет. Мне тоже есть на чём играть, а на памяти о друге, еще и играть, вовсе не обязательно.
Урал V-8 и еще несколько гитар мне удалось выкупить у человека, который распродавал имущество Джейми, и тем самым сохранить для истории. То, что я выкупить не успел, увы, рассеялось по миру. Помимо прочих интересностей из коллекции Джейми, где-то осели несколько его мастеровых инструментов и прототипов, новые хозяева которых и не подозревают, насколько они уникальны.
(продолжение следует)
* * *
В назидание желающим попробовать сотворить подобное со своим Уралом, вынужден добавить пару слов о "пионерии".
Во-первых, данная гитара - новодел от и до, за исключением корпуса и вибрато. Ни один комплектный, или даже подлежащий реставрации, Урал, не пострадал. Думаю, что ни сегодняшние коллекционеры, ни наши потомки, не будут сильно оплакивать перекрас и незначительную фрезеровку корпуса, который был найден в таком состоянии.
Во-вторых, только с многолетним опытом реставрации инструментов, и чётко усвоеными установками о сохранении первозданности, приходит моральное право иногда нарушать эти установки, если инструмент реально не подлежит реставрации. Джейми был вполне способен выпилить новый корпус для этого Урала с нуля. В данном случае он использовал оригинальный ураловский корпус именно для того, чтобы научиться воспроизводить такие корпуса.
Выводы делайте сами.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
kotsibrock, 20.10.2016, 03:52
Во первых "Музима" это Германская гитара, а именно ГДР. А во вторых, что за чудище вы изготовили из красивой гитары "Урал"... я про V-8?! Ужас... не в обиду.
Светлая память Джейми.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
c0rvinus, 20.10.2016, 05:44
kotsibrock, Вы так прямы! Вы статью дочитали?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
litvin, 20.10.2016, 05:53
kotsibrock Цитата ...
Во первых "Музима" это Германская гитара, а именно ГДР. А во вторых, что за чудище вы изготовили из красивой гитары "Урал"... я про V-8?! Ужас... не в обиду.
Светлая память Джейми.
Во первых "Музима" это Германская гитара, а именно ГДР. А во вторых, что за чудище вы изготовили из красивой гитары "Урал"... я про V-8?! Ужас... не в обиду.
Светлая память Джейми.
В общем несмотря на количество букв ты так ничего и не понял.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Я-Ха, 20.10.2016, 05:55
Мальчики, не ссорьтесь.
Big Beat, спасибо большое - очень ждём продолжения!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
SobaTomas, 20.10.2016, 05:59
kotsibrock Цитата ...
Во первых "Музима" это Германская гитара, а именно ГДР. А во вторых, что за чудище вы изготовили из красивой гитары "Урал"... я про V-8?! Ужас... не в обиду.
Светлая память Джейми.
Во первых "Музима" это Германская гитара, а именно ГДР. А во вторых, что за чудище вы изготовили из красивой гитары "Урал"... я про V-8?! Ужас... не в обиду.
Светлая память Джейми.
Это была цитата ж, посему все норм. Про Урал. там только дека и вибрато с крышкой, все остальное от новое.
Big Beat, пишите еще!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
kotsibrock, 20.10.2016, 06:07
c0rvinus Цитата ...
kotsibrock, Вы так прямы! Вы статью дочитали?
kotsibrock, Вы так прямы! Вы статью дочитали?
Да, и опирался я на прямую цитату - "Как мы видим, Джейми всегда гораздо больше интересовал дизайн гитар, чем их работоспособность."
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Targitay, 20.10.2016, 06:26
Big Beat, отличная статья! Давно хотел узнать подробности об этой гитаре. Жду статью о "Тонике".
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Les, 20.10.2016, 06:31
kotsibrock Цитата ...
Да, и опирался я на прямую цитату - "Как мы видим, Джейми всегда гораздо больше интересовал дизайн гитар, чем их работоспособность."
c0rvinus Цитата ...
kotsibrock, Вы так прямы! Вы статью дочитали?
kotsibrock, Вы так прямы! Вы статью дочитали?
Да, и опирался я на прямую цитату - "Как мы видим, Джейми всегда гораздо больше интересовал дизайн гитар, чем их работоспособность."
Очень многие то же самое говорят про все советские гитары, только при этом еще и дизайн хаютё.
BigBeat, спасибо за статью! С нетерпением жду продолжения!
А можно поподробней про черный УРАЛ с мыльницами?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Svetliy_metall, 20.10.2016, 07:12
Спасибо за статью! Вот и раскрыт секрет многих лет. Я слышал версии, типа, что это фотошоп, а не настоящий инструмент.
Интересно бы знать как он зазвучал бы, так что, если вдруг соберете его, будем ждать обзор : )
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 20.10.2016, 08:08
Очень интересно было читать, ждем продолжения. Спасибо большое!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Tormentor, 20.10.2016, 10:53
С одной стороны это памятный предмет, и лучше оставить его в том виде, в каком он есть сейчас. А с другой стороны, очень хотелось бы узнать, как будет работать задуманная схема. Компромиссом будет, я считаю, сделать копию этого прототипа с рабочей схемой. Уверен, это любопытно практически всем.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 20.10.2016, 10:53
а как он звучит? до этого момента я предполагал что монстр на 8 звукачей это фотожаба.. а оно вон как.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Tormentor, 20.10.2016, 11:06
Zemb Цитата ...
а как он звучит? до этого момента я предполагал что монстр на 8 звукачей это фотожаба.. а оно вон как.
а как он звучит? до этого момента я предполагал что монстр на 8 звукачей это фотожаба.. а оно вон как.
вот для кого статьи писать??
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Nik, 20.10.2016, 13:41
Эд,надо продолжать.Интересно же.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Les, 20.10.2016, 14:06
думаю, что любой желающий имея 8 синглов может сотворить такое, выпилив новодельный пикгард, разместив на нем все элементы (желательно без фрезеровки корпуса) и опробовав.
На месте автора этот УРАЛ я бы оставил в том виде, в каком он есть.
Хотя сам же себе противоречу...
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 20.10.2016, 14:43
Tormentor Цитата ...
вот для кого статьи писать??
Zemb Цитата ...
а как он звучит? до этого момента я предполагал что монстр на 8 звукачей это фотожаба.. а оно вон как.
а как он звучит? до этого момента я предполагал что монстр на 8 звукачей это фотожаба.. а оно вон как.
вот для кого статьи писать??
это статья? Вы серьезно... это больше похоже на позыв всех желающих вкрячивать звуканы в доски где им отродясь не положено быть.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
NAZAR, 20.10.2016, 15:29
[/quote1476943599]
"Как мы видим, Джейми всегда гораздо больше интересовал дизайн гитар, чем их работоспособность."
[/quote1476977255]
А у нас на форуме таких клоунов почему- то "ПИОНЕРАМИ" называют?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Вольдемар, 20.10.2016, 16:53
Ребята, вот завелись! Есть поговорка, что об ушедших или хорошее, или ничего. Тем более, что Джимми человек достойный, без вопросов. Он не пионерит, как делают те, у кого не хватает денег на джексон или фендер. Это полет фантазии мастера, эскиз, идея... Несомненно, мастер - творец имеет право. Многие на форуме чего-то делают, часто даже здорово, но самоутверждаться, обделав кого-то .... по-детски глупо. Тем более его уже нет, не ответит.
Спасибо за статью!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Баранкин, 20.10.2016, 17:27
Интересно и познавательно. Спасибо большое за статью!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
MaxVlasovRu, 20.10.2016, 17:54
Big Beat, спасибо!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
kurganov, 20.10.2016, 18:42
Big Beat, спасибо огромное за статью!
Я в свое время был запойным посетителем CheesyGuitars, и даже сейчас иногда заглядываю, чтобы увидеть любезные сердцу статьи и картинки. Благодаря этому сайту я много что узнал и много чем загорелся (например, абсолютно неизвестными мне до того польскими гитарами). Спасибо за ваши воспоминания - пусть я и не был знаком с Мастером, но эта история все равно кажется мне близкой и волнующей.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 20.10.2016, 18:58
В назидание желающим попробовать сотворить подобное со своим Уралом, добавил в статью пару слов о "пионерии". (см. выше)
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Lebowski, 20.10.2016, 19:31
Можно сказать, ждал этот обзор с того момента, как увидел фотографию на CheesyGuitars в далёком 2007 и в дальнейшем это фото красовалось на любом втором окологитарном ресурсе, где упоминались совгитары. Сотни раз эта гитара якобы "продавалась из первых рук" Теперь вот она, эта легенда, перед глазами, конкретные факты, история покинувшего нас мастера. Пока читал, из колонок S-30 играл Gorky Park. И как-то всё это вкупе пробрало до глубины души. Big Beat, большое спасибо!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Baza, 20.10.2016, 19:44
Спасибо за статью!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
BrotherBlues, 21.10.2016, 02:37
Земб, а вы серьезно? [link]
Ваш призыв к чему?
Да и собственно я не видел ни одной вашей СТАТЬИ...Есть?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
BrotherBlues, 21.10.2016, 02:48
Про статью,про Джейми и про сам Урал .
Статья раскрывает завесу Что это за Урал такой. Видел его по инету много раз,но не знал что и как. Хорошо что есть человек знающий истину,и давший ее нам! Спасибо!
Если смотреть из окон нашего форума, то безусловно Джейми был пионером. И что теперь с того?.. Пионер-в-законе - думаю такой термин есть и у нас, не надо отрицать. И готов спорить, найдутся те, кто хотели бы эту ПИОНЕРСКУЮ гитару заполучить себе.
Светлая память Джейми!
Урал надо оставить как есть- в память о друге.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Claydon, 21.10.2016, 08:01
Big Beat, отличная статья, прочитал с большим интересом, спасибо огромное! Критикам советую быть немного в теме, повнимательнее и читать и не рубить с плеча.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Тот_самый_АМ, 21.10.2016, 10:25
Оспидя! Да тогда такого термина как "пионеринг" то и не существовало. Более того
К 2006 г., когда мы окончательно свернули наш проект и сняли "засекреченость", Джейми поделился фотками некоторых наших разработок с CheesyGuitars.
Что на заре создания сайта Советских Гитар. Тогда любым "палкам" рады были. Это со временем у нас на сайте сформировалась идея (идеологией называть как-то не хочется) "никаких изменений - только оригинал, только хардкор". Да и изменений в корпусе по сути донора минимальны.
Big Beat, спасибо за статью. Было, и есть, интересно читать про уже Легендарный Урал V8!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
stradivari72, 21.10.2016, 12:20
Надо Я-Хе еще за Урал и Марию предъявить, "пионеринг" срока давности не имеет.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Я-Ха, 21.10.2016, 12:30
Ога. И D-bass ещё.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
BrotherBlues, 21.10.2016, 12:54
Сарказм? Угадал?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
c0rvinus, 21.10.2016, 13:18
Господа, кто внимательно читал и у кого хоть чуть-чуть развит эмоциональный интеллект, те, я думаю, поняли, что Джейми был в значительной мере человеком искусства. Он не был коллекционером советских гитар и как представитель совсем другой (американской) культуры видел в останках попадавших к нему инструментов источник вдохновения. Он не рассматривал эти гитары как редкость, наследие ушедшей эпохи. Не думаю, что модернизация гитар осуществлялась с целью их улучшить, усовершенстовать, украсить, переделать в какой-то бренд (что подразумевается под словом "пионеринг"), Более того, все работы производились профессионально, со знанием дела.
Да, наверное его труды не совсем соответствуют современной концепции нашего сообщества. Но вспомните, и мы в самом начале собирали гитары из того, что было. На форуме до сих пор проскакивают Уралы "не новичков" собранные из деталей разного времени и разных серий, некплейты ставятся куда не попадя. На ранних этапах пионерингом отличились очень многие из тех, кто сейчас считаются отцами-основателями, специалистами, завсегдатаями и тру коллекционерами.
Я и сам в свое время поставил современные колки на Орфей Хеброс, но только потому, что я не занимался коллекционированием, а просто хотел играть на чем-то необычном, а не на китайской палке.
Считаю, что никто не имеет права судить Джейми Чайверса за его деятельность. Он жил как человек искусства и погиб как человек искусства.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shock07, 21.10.2016, 14:21
Big Beat, спасибо за экскурс в историю!
Ждём продолжения!
Граждане форумчане!!!
Не забываем, что это аж 2004 год!!!
Ну не было тогда чётких представлений даже о "парке" советских гитар.
Даты, варианты комплектации и окраса, особенности и пр.- это уже реалии сегодняшнего дня!
Не только концепции, самого сайта не было)))
Интересно и боджутьджуть складывался пазл. И заслуги Эда с его CheesyGuitars просто недооценивать никак нельзя! Вклад просто огромный!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Я-Ха, 21.10.2016, 14:28
Собственно, не будь Big Beat'а, мы бы сейчас здесь не сидели.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Skyworker79, 21.10.2016, 14:40
Вообще не понял суть "претензий"?Биг бит,рассказывайте ещё!!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
kotsibrock, 21.10.2016, 14:59
Skyworker79 Цитата ...
Вообще не понял суть "претензий"?Биг бит,рассказывайте ещё!!
Вообще не понял суть "претензий"?Биг бит,рассказывайте ещё!!
Вот я ни как не хотел что бы мое мнение звучало как претензия, ну просто форма "Урала" по моему мнению приближена к совершенству, как тот же "Фендер" или "Гибсон". Потому я так отнесся к концепции Джейми. Тем боле там действительно "огород" нагорожен!!!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
REANIMATOR, 21.10.2016, 15:29
Арт-объект получился. Какой звук?Зачем? Причём тут вообще распайка электроники?))
Честно говоря,я впервые увидел эту "нашумевшую в интернете" гитару,вот только сейчас,здесь) Простите за невежество,ога.
Статья интересная.Всегда любопытно читать о рациональном подходе к делу,тем более в такой "творческой" области.
Спасибо.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 21.10.2016, 16:03
если бы не эта статья, я бы так и остался в поиске этого монстра, все надеялся его встретить . да конечно были сомнения про фотожабу ибо в Музеуме его нет а там практически есть все. но вот что бы так вкреначить туда кучу звуканов и сказать что это искуство..не искуство это Граждане... а вот прибить гвоздями к стенке Адмирал а снизу повесить табличку... Адмирал на приколе. вот это да
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
StariyDed, 21.10.2016, 17:22
Если можно, то и мои "5 копеек"...
Статья интересная...человек занимавшийся этими делами - ещё интересней. За что автору темы большое спасибо!
А теперь собственно о "виновнике торжества". Как уже было не однократно сказано в этой теме, речь не идёт о музыкальном инструменте...Тут скорее разговор именно о своеобразном арт-объекте... возможно - концепте... задумке, которой так и не удалось быть завершенной. Судя по девственной чистоте контактов переменных резисторов и переключателей, до пайки дело так и не дошло...Что предполагалось установить "на борту" кроме кучи звукоснимателей и органов управления достоверно не известно, а именно это и должно было составлять главную изюменку этого проекта. На это было бы интересно посмотреть...
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
gitarrist, 21.10.2016, 17:35
StariyDed Цитата ...
Что предполагалось установить "на борту" кроме кучи звукоснимателей и органов управления достоверно не известно, а именно это и должно было составлять главную изюменку этого проекта. На это было бы интересно посмотреть...
Что предполагалось установить "на борту" кроме кучи звукоснимателей и органов управления достоверно не известно, а именно это и должно было составлять главную изюменку этого проекта. На это было бы интересно посмотреть...
Громкость на каждый датчик (нижние ручки) и куча тембров - три Урала в одном!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
saboteur, 21.10.2016, 17:56
Очень интересно! Поклон автору!
Меня интригует звучание варианта с мыльницами. Урал, ИМХО, и в оригинале уже имеет в чём-то похожий на Les Paul голос. А тут даже мои любимые P-90 стоят. Должен быть очень интересный звук.
P.S. Кстати, заметил, что на форуме есть традиция слово Гибсон писать, как "Джибсон", хотя это неправильно. Интересно, откуда это пошло?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
gitarrist, 21.10.2016, 18:11
saboteur Цитата ...
P.S. Кстати, заметил, что на форуме есть традиция слово Гибсон писать, как "Джибсон", хотя это неправильно. Интересно, откуда это пошло?
P.S. Кстати, заметил, что на форуме есть традиция слово Гибсон писать, как "Джибсон", хотя это неправильно. Интересно, откуда это пошло?
С 80-х.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
REANIMATOR, 21.10.2016, 18:15
Ну-ка? Кто первый объяснит откуда пошло 'джибсон"?))))
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Skyworker79, 21.10.2016, 18:55
Болгарский народный фольклор!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Chapt, 21.10.2016, 18:59
Переходя с главной страницы форума в статью Big Beat, который известен своим желанием создания книги о гитарах и умением вставить свое весомое слово о любой гитаре в мире, ожидаешь чего-то безумного интересного, большого, сенсационного. Такого чтения информации, о заветных гитарах которую в рунете ни от кого никогда не узнаешь.
Всякому делу есть свое время. Время этих инструментов и идей ушло как минимум 10 лет назад. Но всякому делу должен быть положен соответствующий конец. По сабжу истории самой гитары Урал V8. Данный обзор и как я понимаю в дальнейшем цикл материалов, являются хорошим заключительным словом о попытке западного взгляда на советский гитарный дизайн. И пусть с оговорками на то, что так делать с относительно живой декой нельзя - материал весьма достойный внимания, даже не смотря на то, что в нем нет ничего нового для старожил ресурса, кроме нескольких новых фотографий. Но тут начинается первое разочарование. Не то, чтобы материал не был интересным, но все достаточно пожилые участники форума уже знают информацию о этом инструменте. Ничего нового таковые из прочтения для себя не подчеркнут. Конечно после выкладок Я-Ха, или других пользователей, набивших руку в весьма большом количестве детализированных обзоров гитар, искушенному постоянному читателю Советских Гитар обзор покажется суховатым и незаконченным. Не, смотря на это, материал однозначно будет интересен более широкой массе, чем сложившейся в данный момент контингент на форуме, на которых изначально материал и задумывался.
И тут в комментариях начинается второе разочарование. Господа не делают скидку на года, когда все это создавалось и в каких условиях. Тогда все эти идеи бударажили умы создателей, идеи казались дерзкими и безумно оригинальными. Однако на взгляд сегодняшнего дня, это уже не выглядит таким как тогда. То что ранее могло бы быть воспринято с ликованием и восхищением, сейчас достойно от некоторых в лучшем случае сочувствия и порицания. СГ убежало по качеству формата статейного материала далеко вперед западных коллег и эта планка уже выходит боком новым авторам, или для тех, кто привык готовиться материал для других ресурсов с более низкой планкой.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
StariyDed, 21.10.2016, 19:02
Цитата ...
Болгарский народный фольклор!
Болгарский народный фольклор!
Корни слова - египетские...В Европе оно прижилось как обозначение лиц цыганской национальности...
Наши братья болгары, раскрасив гитарку соответствующим образом, обозвали её "Джипсоном", т.е. - сродни цыганским...
P.S. Джипси Кинг надеюсь многие помнят?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
stradivari72, 21.10.2016, 19:40
saboteur Цитата ...
P.S. Кстати, заметил, что на форуме есть традиция слово Гибсон писать, как "Джибсон", хотя это неправильно. Интересно, откуда это пошло?
P.S. Кстати, заметил, что на форуме есть традиция слово Гибсон писать, как "Джибсон", хотя это неправильно. Интересно, откуда это пошло?
Gibson выдавая лицензию на право изготовления гитар в лицензии так и написал желтым на красном по-русски только через "п"
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Les, 21.10.2016, 20:51
stradivari72 Цитата ...
Gibson выдавая лицензию на право изготовления гитар в лицензии так и написал желтым на красном по-русски только через "п"
saboteur Цитата ...
P.S. Кстати, заметил, что на форуме есть традиция слово Гибсон писать, как "Джибсон", хотя это неправильно. Интересно, откуда это пошло?
P.S. Кстати, заметил, что на форуме есть традиция слово Гибсон писать, как "Джибсон", хотя это неправильно. Интересно, откуда это пошло?
Gibson выдавая лицензию на право изготовления гитар в лицензии так и написал желтым на красном по-русски только через "п"
А потом добавили, что раз уж пошла такая пьянка, то можно и через Ж заодно.
Но как обычно - одна сторона неправильно поняла другую и завертелось...
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
bay, 22.10.2016, 09:45
сколько недалёких в каментах...
Big Beat спасибо за труд! статья отличная и ценная, лучший "памятник" Джейми в рунете.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 22.10.2016, 14:22
Спасибо за статью огромное. Получил удовольствие.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 24.10.2016, 20:59
Chapt,
да, я в курсе, что ничего нового я старожилам не открыл. По большому счету, большинство этой инфы еще сам Джейми выложил на Чизигитарс (см. преведенную в статье ссылку). Но это было очень давно, на другом ресурсе и по-английски. Народ довольно часто задает вопросы про эту гитару, недавно опять в одной из тем отвечал о ней. Вот поэтому решил наконец собрать всю инфу, плюс добавить собственные воспоминания и новые фотки, всё в одном месте, чтобы было куда ткнуть носом очередного интересующегося. К тому же, с тех пор появилось много новичков, для кого наше хорошо забытое старое уж слишком хорошо забыто.
Обязательно напишу еще и про черный Урал, и про упомянутую нео-Тонику, и про Супер-Картошку, и про реплику самопала Никольского, и про Роден-Т...
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 24.10.2016, 21:32
Насчет "Джипсон" - тут, кажется две причины. Первая, конечно, болгарский Орфей Джипсон, с вполне наглядным для подражания логотипом. Но также очень хорошо помню, как в 1970х, когда вообще у молодежи был в ходу хипповый английский сленг, все каверкали английские слова, чтобы они звучали еще более по-английски. Если у буквы было два возможных прочтения, то произносить старались наименее русско-звучащее из них. Т. е. "i" всегда произносился как "ай", а не "и", "g" как "дж" а не "г", и т.д., даже если это было неграмотно. Изза неграмотности, видимо, казалось, что так красивее и правильнее звучит, что-ли. А авторитетно поправить в те годы мог мало кто, даже не каждый учитель английского (вспомните, как сами в школе английский учили...)
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Les, 25.10.2016, 05:14
Интересно... Получается, если следовать веянию тех лет, то правильно будет Джайпсан?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Skyworker79, 25.10.2016, 07:26
Big Beat Цитата ...
Обязательно напишу еще и про черный Урал, и про упомянутую нео-Тонику, и про Супер-Картошку, и про реплику самопала Никольского, и про Роден-Т...
Обязательно напишу еще и про черный Урал, и про упомянутую нео-Тонику, и про Супер-Картошку, и про реплику самопала Никольского, и про Роден-Т...
Очень жду продолжения истории!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 25.10.2016, 19:22
>>>Интересно... Получается, если следовать веянию тех лет, то правильно будет Джайпсан?
Да, некоторые могли и так прочитать. Но это совсем начальный уровень, кто-нибудь более сведущий объяснил бы, что правильно всё же будет Джипсон
Я, конечно же, не имел ввиду, что обязательно каждая буква в каждом слове и повсеместно, просто была такая общая тенденция.Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
E75, 27.10.2016, 05:37
Ох надо поднять нашу с мистером Чиверсом не однолетнюю переписку! Там стоооолько интересного! И про Урал этот с Формантой, и про другие гитарки, и про баб, и про кенгуру, и вообще - "За жизнь"И на статью "о Биг Бите" хватит тоже))))
Джейми Чиверс, он был крутым дядькой и Огогочень позитивным, несмотря на все предлагаемые жизнью падлянки. Каждый раз, как беру в руки его "Сырокастер" - улыбаюсь про себя)).
И спасибо за статью!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Andrey202, 28.10.2016, 05:52
Аффтар так и непонел, что его нераспаянный урал с восемью кетайскими звукачами и есть та самая хохма, предмет для стеба. Ну там, буденовки, шапки-ушанки, матрешки-самовары, и урал туда же. Помнится, Ритчи Блэкмор с подобной же целью купил себе советский урал, это известная история.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Skyworker79, 28.10.2016, 06:08
А про Блэкмора и Урал есть факты или это просто слухи (трёп)? Мне правда интересно, ибо я этой истории не слышал.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Andrey202, 28.10.2016, 06:19
Ну, факты таковы: приехал на заре перестройки Блэкмор (или не Блэкмор) в СССР, купил урал и сказал что-то типа того, кто на нем играть научится, станет величайшим гитаристом мира. А может, и не сказал))
И к слову, братья Гавриленко теперь серьезная фирма, называются Универсум Гитарз
[link]
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
gitarrist, 28.10.2016, 06:47
Big Beat Цитата ...
Насчет "Джипсон" - тут, кажется две причины. Первая, конечно, болгарский Орфей Джипсон, с вполне наглядным для подражания логотипом. Но также очень хорошо помню, как в 1970х, когда вообще у молодежи был в ходу хипповый английский сленг, все каверкали английские слова, чтобы они звучали еще более по-английски. Если у буквы было два возможных прочтения, то произносить старались наименее русско-звучащее из них. Т. е. "i" всегда произносился как "ай", а не "и", "g" как "дж" а не "г", и т.д., даже если это было неграмотно. Изза неграмотности, видимо, казалось, что так красивее и правильнее звучит, что-ли. А авторитетно поправить в те годы мог мало кто, даже не каждый учитель английского (вспомните, как сами в школе английский учили...)
Насчет "Джипсон" - тут, кажется две причины. Первая, конечно, болгарский Орфей Джипсон, с вполне наглядным для подражания логотипом. Но также очень хорошо помню, как в 1970х, когда вообще у молодежи был в ходу хипповый английский сленг, все каверкали английские слова, чтобы они звучали еще более по-английски. Если у буквы было два возможных прочтения, то произносить старались наименее русско-звучащее из них. Т. е. "i" всегда произносился как "ай", а не "и", "g" как "дж" а не "г", и т.д., даже если это было неграмотно. Изза неграмотности, видимо, казалось, что так красивее и правильнее звучит, что-ли. А авторитетно поправить в те годы мог мало кто, даже не каждый учитель английского (вспомните, как сами в школе английский учили...)
Да чё там говорить! Песни пели типа на "английском" чисто на слогах, похожих на этот язык. Можно было спеть любую песню, клянусь! Это так и было! Никто ничего не понимал! А так писали на русском, то что слышали с записи и вперёд! В кабаке заказывали БИТЛЗ. пели на слух по оборотам речи, все проскакивало. Сейчас вспоминаешь, смех берёт! А люди восхищались, что классно английские песни поют.
Летал однажды с двумя учителями немецкого языка в Германию, так они не могли понять толком, о чём говорят немцы. Так что тут говорить-таа! Джипсон, так и называли, да ещё с понтовым акцентом...типа.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Cort, 28.10.2016, 08:10
gitarrist Цитата ...
Да чё там говорить! Песни пели типа на "английском" чисто на слогах, похожих на этот язык. Можно было спеть любую песню, клянусь! Это так и было!
Да чё там говорить! Песни пели типа на "английском" чисто на слогах, похожих на этот язык. Можно было спеть любую песню, клянусь! Это так и было!
Очень давно, в 76-77 году учась в школе, мы летом договорились помогать убирать урожай в одном из колхозов под Бердянском. В один из выходных, гуляя по Бердянску, попытались попасть в валютный магазин "Берёзка", но на входе стоял швейцар и кого попало туда не пускал. Тогда мой друг, Серёга Николаев, фанат Битлов, стал вслух декламировать а-ля текст какой-то Битловской песни, а мы ему кивать что-то в ответ, типа беседуем. Вид у нас был довольно хипповый, обросшие, загорелые. Швейцар нас не только пропустил, аж поклонился.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 28.10.2016, 16:53
Огромное спасибо за статью. До её прочтения я был УВЕРЕН, что это фотожаба. Как и многие другие люди.
Но интересно же... Как она играла бы?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 28.10.2016, 21:37
Е75,
а давай! Джейми много с кем переписывался, вполне мог рассказать чего-нить интересного, чего мне не рассказывал. Не сомневаюсь, что и на меня компромат найдется
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 28.10.2016, 22:26
Andrey202,
Про Блэкмора не слышал. Знаю доподлинно, что один Урал есть у Brian Eno, и еще один у ZZ Top (помимо еще одной или двух русских гитар - они вообще те еще коллекционеры). Борисовский бас засветился на шоу Flight of the Conchords. У Битлов были русские акустики, по крайней мере, один день для фотосессии. Из соцлагерных, Харрисон и Джимми Пэйдж играли на чешских Grazioso. Также у Sonic Youth есть Музима Этерна, которую им в Москве подарили музыканты из группы Двойной Обгон, эту историю я слышал из первых рук. Тему про советские гитары у западных музыкантов можно развить отдельно.
Про Гавриленко любопытно. Вот эта гитара. Надо, видимо, будет по ней тоже обзор сделать, там внутри смешная этикетка про гарантию на один год.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Andrey202, 29.10.2016, 15:36
Мой богатый опыт говорит, что смеяться можно как раз над гарантией официальных продавцов, а частный мастер в этом отношении выгодно отличается.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
E75, 31.10.2016, 09:16
Big Beat Цитата ...
Е75,
а давай! Джейми много с кем переписывался, вполне мог рассказать чего-нить интересного, чего мне не рассказывал. Не сомневаюсь, что и на меня компромат найдется
Е75,
а давай! Джейми много с кем переписывался, вполне мог рассказать чего-нить интересного, чего мне не рассказывал. Не сомневаюсь, что и на меня компромат найдется
)) Забыл пароль от ящика, из которого с ним переписывался в основном. У мэйлру были проблемы с АОЛом его. Нашел только начало пока что. Много мудрого. и смешного. Тonika necks are the guitar version of a "Doomsday" device. -это про анкер под перлоидом)
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Я-Ха, 31.10.2016, 09:35
Жень, ты только о нас хорошо не думай, лучше давай подстрочный перевод сразу.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shlepakoff, 31.10.2016, 13:35
Гриф Тоники - это гитарная версия машины судного дня
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 31.10.2016, 17:02
О, таких его высказываний тоже можно набрать на отдельную статью. Вот несколько навскидку:
(про покрашеную синей краской гитару, которую он ободрал и перекрасил в родной цвет):
See what's possible when you invest a truly ridiculous amount of labor in a badly-abused Jolana? These guitars may be somewhat cheesy but they're definitely worth rescuing from the Smurfs.
Видишь, что бывает возможно, если вложить действительно сумасшедшую уйму труда в Йолану, над которой так ужасно надругались? Эти гитары могут быть несколько cheesy, но их, безусловно, стоит спасать от Smurf'ов.
(реакция на впервые увиденые советские колки):
I have never encountered aluminum tuner posts & gears before. Brass, yes. Steel, yes. But aluminum? Never. No wonder these tuners get so sloppy! Both the aluminum and brass are fairly soft alloys, so while the worm and gear won't ever stick together, they aren't very durable either and would wear out fairly quickly. A Soviet factory encouraging planned obsolescence in a socialist economy? Notify the KGB and report the managers for anti-Soviet activities!
Я никогда не сталкивался с алюминиевыми валиками и шестернями колков. Латунь, да. Сталь, да. Но алюминий? Никогда. Не удивительно, что эти колки так разбалтываются! Алюминий и латунь довольно мягкие сплавы, поэтому не только червь и шестерня никогда не будут плотно прилегать, они к тому же и не очень долговечны и будyт изнашиваться довольно быстро. Пример поощрения советскими заводaми запланированного устаревания в социалистической экономике? Уведомить КГБ и сообщить руководителям про антисоветскую деятельность!
(за жизнь...):
What in the name of Leonid Brezhnev did the original Elgava bridges look like?... BTW, I hope you're having a great Thanksgiving. Obviously I have no life, so I'm working on cheesy Soviet guitar stuff instead of doing the ritual turkey sacrifice thing today.
Как, во имя Брежнева, выглядели оригинальные бриджи на Элгаве? ... Кстати, я надеюсь, что ты весело проводишь День Благодарения. Очевидно, у меня нет никакой жизни, поэтому я сегодня работаю над cheesy советской гитарой вместо того, чтобы заниматься ритуальным приношением в жертву индейки.
(Слово cheesy не переводится. Нечто смешное, дешевое, плохого качества, с элементoм китча).
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
stradivari72, 31.10.2016, 17:27
А перевод? Гугл то он по человечески с душой не умеет переводить.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 31.10.2016, 17:32
Уже
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Chapt, 31.10.2016, 18:37
Big Beat Цитата ...
(реакция на впервые увиденые советские колки):
I have never encountered aluminum tuner posts & gears before. Brass, yes. Steel, yes. But aluminum? Never. No wonder these tuners get so sloppy! Both the aluminum and brass are fairly soft alloys, so while the worm and gear won't ever stick together, they aren't very durable either and would wear out fairly quickly. A Soviet factory encouraging planned obsolescence in a socialist economy? Notify the KGB and report the managers for anti-Soviet activities!
Я никогда не сталкивался с алюминиевыми валиками и шестернями колков. Латунь, да. Сталь, да. Но алюминий? Никогда. Не удивительно, что эти колки так разбалтываются! Алюминий и латунь довольно мягкие сплавы, поэтому не только червь и шестерня никогда не будут плотно прилегать, они к тому же и не очень долговечны и будyт изнашиваться довольно быстро. Пример поощрения советскими заводaми запланированного устаревания в социалистической экономике? Уведомить КГБ и сообщить руководителям про антисоветскую деятельность!
(реакция на впервые увиденые советские колки):
I have never encountered aluminum tuner posts & gears before. Brass, yes. Steel, yes. But aluminum? Never. No wonder these tuners get so sloppy! Both the aluminum and brass are fairly soft alloys, so while the worm and gear won't ever stick together, they aren't very durable either and would wear out fairly quickly. A Soviet factory encouraging planned obsolescence in a socialist economy? Notify the KGB and report the managers for anti-Soviet activities!
Я никогда не сталкивался с алюминиевыми валиками и шестернями колков. Латунь, да. Сталь, да. Но алюминий? Никогда. Не удивительно, что эти колки так разбалтываются! Алюминий и латунь довольно мягкие сплавы, поэтому не только червь и шестерня никогда не будут плотно прилегать, они к тому же и не очень долговечны и будyт изнашиваться довольно быстро. Пример поощрения советскими заводaми запланированного устаревания в социалистической экономике? Уведомить КГБ и сообщить руководителям про антисоветскую деятельность!
алюминиевыми ? о_О Это о которых речь? Вроде же все что если не латунь, то силумин у нас.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shock07, 31.10.2016, 18:52
Big Beat Цитата ...
(Слово cheesy не переводится. Нечто смешное, дешевое, плохого качества, с элементoм китча).
(Слово cheesy не переводится. Нечто смешное, дешевое, плохого качества, с элементoм китча).
Неужели?)))
В Русском довольно много определений таким вещам.
Только свистнуть, и форумчане за 7 сек накидают пару десятков определений)))
А по теме...
Ну просто очень интересно.
Ждём продолжений и подробностей.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 31.10.2016, 19:11
Вот обсуждаемые колки из того сообщения. Стояли на Элгаве. Алюминий они или все же силумин, не знаю, я их в руках не держал.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 31.10.2016, 19:12
>>> Только свистнуть, и форумчане за 7 сек накидают пару десятков определений
Свищу. Кидайте.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Басист Кайф, 31.10.2016, 19:12
Навскидку определение можно перевести как "карикатурное".
Просим продолжения, кстати.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Басист Кайф, 31.10.2016, 19:18
С колками - там некий лёгкий сплав, действительно, очень слабо подходящий для изготовления подобных деталей. При этом, шток и звёздочка - единая деталь, по видимости, изготавливавшаяся методом литья. По всем вышеперечисленным причинам, выходили и выходят из строя очень активно - отламывается шток по отверстию для струны, отламывается шток целиком от звёздочки, отламываются зубья звёздочки. Бесспорно самая справедливо ругаемая деталь совгитар, ни одного довода в её пользу, кроме технологичности и дешевизны изготовления, на что музыканту, собственно, насрать...
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shock07, 31.10.2016, 19:19
Если касаемо вещей...
Да простят меня французы, дешёвку-фальшак чаще ассоциируют со словом "гламурненький")))
А всяких там "дрочепыдало", так вобще не перечесть.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shock07, 31.10.2016, 19:21
... ещё слово класное вспомнил!
ЧУХНЯ!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Басист Кайф, 31.10.2016, 19:23
Не прокатит, в "гламурности" не оттеняется одновременная сомнительность и оригинальность некоторых конструктивных решений.
Нецензурные варианты для упрощения рассматривать не станем - во имя упрощения жизни батыру, что будет переводить на великий и могучий Главный Исследовательский Труд о "Сырных" Гитарах за авторством БигБита для Официального Русскоязычного Издания.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
shock07, 31.10.2016, 20:30
Иван, именно ЧУХНЯ!
С матом никак не связано. Ах и увы)))
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Басист Кайф, 31.10.2016, 21:07
А это к литературному языку не относится и в более-менее серьёзном исследовательском труде не вкатит. К тому же - очень всеобъемлющее, слишком широкое слово.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 31.10.2016, 22:33
>>>дешёвку-фальшак чаще ассоциируют со словом "гламурненький"
Ну, тогда как-то так: забавная гламурненькая дешёвка.
Английский тоже иногда бывает велик и могуч. По-русски требуется три слова, чтобы передать нужный оттенок.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Басист Кайф, 31.10.2016, 23:29
Не согласен. Во-первых, "гламурненько" у нас, если не на языке тупого кисо, подразумевает дешёвость. Так что слов уже два.
Во-вторых, сие словечко не подразумевает и некоторую оригинальность (и, частично, оправданность) применённых в данных агрегатах технических решений.
Сейчас ночь и я в смене суточной. Поразмыслю - попробую подобрать.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Andrey202, 01.11.2016, 21:01
Вот что предлагает простой словарь:
banal or trite; in poor taste
Убогий, низкого качества, отвратительный.
He was living in a cheesy neighborhood — Он жил в захудалом районе города I wouldn't live in a cheesy place like this if I could afford better — Я бы не стал жить в таком вшивом месте, если бы я мог позволить себе что-нибудь получше That was a cheesy trick to pull on her — Я считаю, что ты поступил с ней подло
Думаю, все остальные ассоциативные ряды- дело сугубо субъективное.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 02.11.2016, 00:47
Всё это так, но тоже не совсем.
Банальность скорее присуща слову cheesy когда оно относится к поступкам, как в вашем последнем примере, а не к вещам. Cheesy trick, cheesy thing to do. И тогда действительно, получается подлость с элементом банальности, подлость как некий заурядный, избитый, пошлый поступок. Не просто "подлость" - просто подлость будет не cheesy trick, a скорее dirty trick.
"отвратительный" тут совсем не в тему. Это переводиtся как disgusting, distasteful. Предмет, называемый cheesy, вполне может быть убогим, но при этом не лишённым некого шарма. На cheesy бывают ценители.
Насчет "в захудалом районе" и "в таком вшивом месте" - это тоже не совсем передает смысл. Слишком однозначно. На сегодняшний день, "cheesy place" назовут скорее не убогую трущобу, а мещанскую безвкусицу, особенно если это место с какими-либо притензиями на что-то там.
Но истина где-то рядом
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Andrey202, 02.11.2016, 07:19
Насчет ценителей я уже понял)))
.— А хороша была эта Глафира? — спросил я.— Как кому, а для меня лучше не было... Сами изволите знать: не по хорошу мил, а по милу хорош (К. Станюкович, «Глупая» причина).
)))
Что-то я филологом становлюсь, да еще романо-германским, надо бросать это дело
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
, 13.12.2016, 19:51
Уралам памятник и пофиг,что V8
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
JetSet, 07.02.2017, 13:16
Ахренеть... только прочитал, это одна из самых интересных статей лично для меня!
Big Beat, спасибо, очень жду продолжения.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
lynyrd, 07.02.2017, 13:49
Цацки, побрякушки, финтифлюшки.
По-английски есть заимствование chachka = цацка
На мой взгляд, надо создавать свой глоссарий. То, что я понял про чизи гитарз, очень хорошо укладывается в толкование слова "цацка". И красиво, и недорого, даже до безвкусицы недорого, но при том, вполне мило.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 02.03.2017, 00:06
Пара добавок/поправок.
Во-первых, я перепутал фото "до", на приведенном ранее фото не Урал V-8, а Урал Делюкс. Вот это правильное фото. Корпус попал к нам с грифом от Тоники, и тут четко видно, как эти корпус и гриф разделены на два новодельных инструмента:
Во-вторых, нашел фотки самодельной крышки вибрато, которую впоследствии заменили на родную ураловскую:
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
gameover, 13.10.2017, 17:03
спасибо за статью. помню вас еще на гитарсру, где ваши посты было читать интересно
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Uncle Sascha, 13.10.2017, 17:30
Гитара-то где?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Cort, 15.01.2018, 11:06
Сводные братья
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
StariyDed, 15.01.2018, 14:08
Всё это rjytxyj хорошо, но... по моему скромному мнению, тема ручек управления и переключателей не доведена до логического конца т.к. ещё столько свободной поверхности деки осталось, а есть ещё и обечайка!
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Gess, 15.01.2018, 14:17
там несоответсвие. ручек не хватает.
2 штуки кто то спи...
нехватает вобщем
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
kaldos, 15.01.2018, 15:17
А мне навеяло банки на спине (и ниже)
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
wadimus, 15.01.2018, 16:16
kaldos Цитата ...
А мне навеяло банки на спине (и ниже)
А мне навеяло банки на спине (и ниже)
-------------------------------
Похоже....а ещё свиноматку напоминает....кормящию.
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Baza, 15.01.2018, 16:46
Gess Цитата ...
там несоответсвие. ручек не хватает.
2 штуки кто то спи...
нехватает вобщем
там несоответсвие. ручек не хватает.
2 штуки кто то спи...
нехватает вобщем
все норм!
8 громкость по звучкам
3 темброблок ВЧ СЧ НЧ
1 общая громкость
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Gess, 15.01.2018, 16:53
это читерство)))
такая арифметика ваша
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Я-Ха, 15.01.2018, 17:21
А это не фотошоп разве?
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
E75, 15.01.2018, 19:16
)))
Re: Гитары Джейми Чайверса, часть первая: вся правда об Урале V-8.
Big Beat, 10.03.2018, 21:51
А этого я не помню. Откуда?