База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 12:02

Уважаемые коллеги и единомышленники!

В последнее время на форуме опять начал (не побоюсь этого слова) возрождаться интерес к артикулам, расцветке, материалам, конфигурациям электро- и бас-гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ.
Не утихают споры начатые ещё в незапамятные времена. Обсуждаются и оспариваются не только теоремы и леммы, но и аксиомы!

В связи с этим представляю на Ваш суд составленный мной реестр инструментов.
База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Данный реестр - не есть исключительно моя заслуга, в первую очередь это результат трудов товарищей stradivari72, Chapt, Skyworker79 и других господ, которые внесли свою лепту в исследование нетленных произведений свердловских лютнеров и которых мы все прекрасно знаем.

Данная база формируется на основании фотографии некплейтов и инструментов (того, что я сумел разглядеть), тех сведений, которые были представлены владельцами гитар. Она безусловно нуждается в пополнении, редактировании, правке, а возможно, и в коренном пересмотре.
Поскольку гитар производства вышеупомянутой фабрики у меня нет, сведения заполняются как заполняются. Поэтому в случае наличия предложений прошу направлять их мне в данной теме.

P.S. Если таблицы БД не отображаются или представленные сведения непонятны/некорректны/имеют неясный формат, то это может указывать как на ошибку и неполноту ввода данных так и на несовершенство используемой мной платформы.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Тот_самый_АМ, 12.01.2017, 13:58

Если не туда написал, просьба перенести сообщение в куда надо (в серийники например) .
У Чапта в определителе светился Урал 650А №19840, но картинка мелкая. Пошарил свои первые сообщения на СГ - немного старых фоток.







"Кислотный" Урал 650 №57582 . Логотип на голове был, следы от него остались; в ручках имелись вставки из жёлтого искристого пластика, оклеенные оранжевой самоклейкой. Почитать очешуенную, и к сожалению не получившую развития, теорию относительно ввода нового ТБ, основанную на этом Урале можно здесь (там же есть фоты №52302)







Далее Тоника ЭГС650 №50659 - логотип изначально имелся, но выполнен поверхностно, т.е. не так глубоко как у, например, №44350, из-за чего в кадр не может попасть. Тема с кипой фотографий здесь

Тоника ЭГБ-805 (в таблице у меня отображается как ещё одна ЭГС-650) №8180 . Отверстия под крепление грифа выполнены под 4 шурупа.





Басовые Уралы пока не смотрел\ не ковырял.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 12.01.2017, 13:58

Тогда надо бы нам изменить порядок выкладки информации по Уралам...Кроме фотки с внешним видом,фотки некплейта,дублирования серийного номера, выкладывать дублирование ТУ,предположительный год выпуска,фото паспорта,ну или фотки резисторов,описывать цвет корпуса,расположение разъёма,тип бриджа ...ну в общем все пункты из "шапки" Базы данных.
Образцовую "выкладку" в начале темы для примера!?

И вопрос к автору темы : посмотрел мельком как занесена в Базу информация о гитарах,доступных мне - не вся информация есть...будем править и дополнять? Как удобнее это сделать?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
BrotherBlues, 12.01.2017, 14:10

c0rvinus, очень круто. Очень полезная таблица выходит.
Исправьте ошибочку, последний блок ведь про басы, а название про гитары.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
BrotherBlues, 12.01.2017, 14:17

И да,моя Тоника бас не вписана [link]

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 14:23

Фотографии некплейтов и гитар в любом случае надо размещать тут: [link]
Данный проект не сможет заменить уже имеющийся. Тут просто сводная информация по гитарам. Для исследований.
Отдельная просьба к владельцам серий инструментов разных периодов производства предлагать дополнительные отличительные признаки.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 14:31

Вот ещё отличительные признаки получается:
новый темброблок в ЭГ Урал;
исполнение логотипа на Тониках.
Есть смысл включать или не заполним так подробно?
Для меня до сих пор загадкой являются бриджи Уралов и Тоник, какие там различия?


Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 14:31


Исправлено

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Тот_самый_АМ, 12.01.2017, 15:14

Продублировал в тему с серийниками фабрики Урал.
С отличительными признаками будет сложнее..
Бриджи Урал и Тоника - два разных бриджа.
Урал с крышкой и без




Тоника (фото с крышкой не нашёл)




А так, в отдельно взятых моделях они практически не отличаются. Или я не так понял?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 15:18


Здесь напишите, что надо исправит или дополнить. Например, я мог просто не видеть какое-то подробное фото инструмента, или вкладыши в ручках потенциометров могут быть не оранжевыми, а жёлтыми (или пикгард). Так что эта информация будет очень важна.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 15:22


Воооооот!!! бриджи Уралов двух разных типов, это важно!!! я просто слышал, что есть на металлическом основании или на стоечках, ну или нечто подобное)))
Бриджи Тоник: слышал есть металлические и деревянные.
Друзья, мне кажется это важно!!! Хотя бы для комплектации ваших инструментов в оригинальное состояние. А то я видел инструменты собранные из совсем разных серий. мы тут с дербаном и пионерингом боремся...

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 15:27

Можно сделать реестр инструментов гораздо подробнее и интереснее чем, например, реестр гитар Jolana.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 12.01.2017, 15:37

Напишу всё,что замечу...но не сразу...
Гитара Урал 650А номер 13081 по некплейту именно А


ТУ 205 РСФСР 931-75




разъём на торце

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 15:44



Сведения внесены

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 12.01.2017, 15:45

УРАЛ 650 №24672 без буквы А со знаком качества


разъём на пикарде



Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Тот_самый_АМ, 12.01.2017, 15:49



Сами бриджи ничем не отличались, крышки были всегда, но так же терялись. Или имелось ввиду "на Урале" в смысле на Фабрике? Так то да, у Тоники и Урала (гитара) были свои бриджи. "На металлическом основании или на стоечках" - это как раз отличия того, как сам этот бридж крепится, вернее прикладывается, к корпусу гитар. На ранних Уралах там основание, которое прикручивается к корпусу 2мя шурупами, а уже из самого основания торчат 2 винта на которые "одевается" бридж; на поздних - шпильки, на которые "одевается" бридж, уже вбиты в дерево корпуса гитары.

Вот здесь как раз с основанием (аналогично некоторым Тоника бас ЭГБ-805).



А здесь уже со шпильками (аналогично Урал бас 510Л)



Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Chapt, 12.01.2017, 15:49

c0rvinus Думаю что формат общедоступной (либо досупной определенному набору пользоватлей) Excel таблицы, на гуглдоке например, был бы удобнее т.к. таким образом каждый из уважаемых собирателей информации может самостоятельно вставить данные, или исправить допущенные ошибки. Полученные Excel документы можно вставить администраторами форума в тему через html- тег ##Вылечено## > Таким образом информация будет находится непосредственно на форуме и это будет удобнее и правильнее чем на стороннем ресурсе.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 12.01.2017, 15:52

Урал 650 №84875 без знака качества


бридж с крышечкой,разъём на пикарде



Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 15:58


Не возражаю! Считаю, что база данных вполне может быть "общественным достоянием".
Проблема - общий доступ к редактированию - риск потерять информацию. Элементарно может найтись человек, который всё возьмёт и сотрёт.
Я использую Microsoft OneDrive исключительно благодаря возможности "встраивать" элементы в страницы (в моём случае это код WordPress, но включать можно и Javascript). А так это элементарный XLSX файл, к которому точно так же как и в GoogleDocs я могу давать доступ.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 16:01



Так, понимание появляется, значит отсутствие/наличие крышечки, не является отличием, дело как раз в основании и в стоечках... нас самом деле, разглядеть на фото как именно крепится бридж мне ни разу не удавалось.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 16:07

Vzglyad, есть гитары с основанием бриджа?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 16:11


То есть то, что вы предлагаете, уже в принципе реализовано. Уже есть пример, когда Excel встраивался на форум через тег?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 16:19

[quote]
И да,моя Тоника бас не вписана [link]
[/quote1484237957]

Сведения внесены

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 12.01.2017, 16:20

Урал 650А №8579 без знака качества.
Эта гитара с бриджем,который крепится на основание,которое крепится шурупами к корпусу.



разъём с торца
Ну и тремоло с плоской крышкой

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 12.01.2017, 16:25



Сведения внесены

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Тот_самый_АМ, 12.01.2017, 16:33



Верно.



У бриджа есть 2 отверстия под винты\шпильки, на которых в свою очередь располагаются "гайки" регулировки бриджа по высоте. Бридж одевается\насаживается\"крепится" на эти самые винты\шпильки. По сути держится за счёт худобедно натянутых струн. Струны снял - бридж упал. Так бриджи и терялись на Уралах\Тониках\Аэлитах\Стеллах\что-то ещё (с).

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
сэмуэль, 12.01.2017, 16:47

добавлю 43748 . Дачики отк 182 IV 80 . так что можно предположить гитара 1980г . Остальные детали 78-79 год . Ручки с юбками высокие цвет желтый . Сборщик Клименко ну или сборщик электроники [link]

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
swin, 12.01.2017, 18:39

Ничего себе....

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Chapt, 12.01.2017, 19:16


Редка та советская гитара, где бридж фиксирован однако!

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Я-Ха, 12.01.2017, 19:28

Меня вот умиляет просто: тема со сбором серийников УРАЛов существует почти год. Вроде все про неё знают. Но вот создаётся новая тема про то же самое - и сразу же откуда-то из загашников вдруг вытаскиваются новые инструменты, нигде не засвеченные почему-то. Это как называется?

Может нам теперь каждый месяц создавать новую тему про это? Старое уже, видимо, приелось, не влечёт-с...

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Chapt, 12.01.2017, 19:50

Оптимально думаю все-таки писать некплейты, фото и номера сюда [link] а в этом треде обсуждать сам формат хранения данных и выводы из накопленной статистики.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
gitarrist, 12.01.2017, 19:55

Так вот темы и плодятся! Потом путаешься где чего искать...

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Skyworker79, 12.01.2017, 20:15


Вот и я смотрю,откуда столько номеров повылезало...Непорядок,коллеги! Да,серийники с фото гитары лучше выкладывать в одной теме,иначе концов не найти будет...А вообще,дело похвальное и полезное!Спасибо!

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Тот_самый_АМ, 12.01.2017, 22:23

650А постился в 2009ом (некплейт ещё на первой странице "собираем серийники"), даже фотки с радикала, да и у Чапта в "Хронология гитары Урал" светился; "Кислотный" в 2012ом, в 13ом отдельная тема.. Да и бац-тоника где-то светилась. Засветка была где можно и где низзя.
Действительно - "откуда столько ранее не светившихся гитар повылезало"..



Отсутствующих номеров не видел, значит учтены, не?
Значит будем постить одно и тоже по цать различным темам.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 13.01.2017, 07:59

Если человек попросил помощи для осуществления своей идеи,почему не помочь ему?!Пусть что-то уже и обсуждалось сто раз...всего не охватить отдельно взятому индивиду...

Что касается серийников - конечно выкладываем в ранее заведённой теме...Здесь обсуждали не точности занесённой информации во вновь созданную базу!

Что касается нигде не засвеченных...и ко мне идёт зелёненький Урал...пока в пути...номер и фотку выложил в обеих темах пока от прежнего владельца.Будет на руках - будут и более подробные фотки резисторов и прочее... Как будут и вопросы...ответы на которые буду рад услышать от каждого располагающего информацией!

Давайте чаще улыбаться и шутить.К чему напускная строгость?
У меня на днях СЫН родился!!!И это так радует!!!



Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Chapt, 13.01.2017, 08:06


Эта претензия не к вам.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 13.01.2017, 08:12



Ко мне претензия?
Вроде объяснил...

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Chapt, 13.01.2017, 08:18

так получилось, что начал писать ответ до вашего сообщения, а опубликовал получилось позже.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Gess, 13.01.2017, 08:18

сын это круто!!! поздравляем!!!
Решили уже куда неучтенные данные выкладывать? тута или тама?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 13.01.2017, 08:25



Не учтённые данные "тама",а если помочь человеку,то "тута" и везде!

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 25.06.2019, 07:26

Георгий,а что у Вас с этой темой?
Может она стала актуальной теперь?
Страдивари забросил свою тему и форум...А гитары Урал продолжают находиться...Тема очень объёмная...

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 25.06.2019, 08:08

База существует и изредка пополняется.
Просто я замахнулся на очень большое количество параметров, а по фотографиям не всегда удается понять особенности каждого инструмента.
Но определенные закономерности по базе можно отследить уже сейчас.
Было бы здорово если бы наши коллеги и проверили там хотя бы свои инструменты.

P.S. Ссылку обновил. [link]

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
KotLeopold, 25.06.2019, 08:23

Очень серьёзный труд! Настоящая база данных!
Георгий, вы настоящий энтузиаст!
В таком виде действительно легче отследить закономерности, т.к. всё упорядочено, видно, как изменяются параметры в разные периоды. И пусть даже не у всех инструментов полный перечень параметров удаётся оценить, - и то, что есть, это уже очень ценно, позволяет делать определённые выводы и предположения!

Объединить бы эту базу данных с темой [link] , добавив фотографии или ссылки на них.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 25.06.2019, 08:31

От Страдивари тема не обновляется с 03.10.2018.Поэтому и закидывать туда новые экземпляры безсмыссленно стало.

Эту тему Георгия что-то задавили на корню,хоть на самом деле надо было объеденять темы и вести дальше.

Может сейчас удастся до чего-то договориться по дальнейшей судьбе систематизации инструментов Урал...

Спасибо c0rvinus что обновили ссылку,а то прежняя умерла ведь...


Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 25.06.2019, 08:42

Господа, тема stradivari72 свое актуальности не потеряла. Это единственная площадка, на которой фиксируется внешний вид инструментов.
У меня в базе просто текстовое описание, прикрепить фотографии туда невозможно.
Более того, база данных наполнялась исключительно благодаря активности в теме "Серийные номера и паспорта инструментов фабрики "Урал", поэтому я считаю, что фиксирование внешнего вида смысла не потеряло. По сути темы и так объединены общей целью.
По поводу изображений: когда мы сумеем четко выявить закономерности, тогда будет смысл сформировать набор изображений гитар примерно так как это делал Chapt здесь и здесь ещё в !2009! году!

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 25.06.2019, 08:55

Теме Страдивари требуется новый "управляющий".Это вопрос к админам - можно ли кому-то поручить вносить поступающие гитары в первый пост?
А вот как у Chapt информация - то ж хороша! Нам бы такую то ж свою!
Нельзя Вас Chapt попросить и на SG такую тему закинуть?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
KotLeopold, 25.06.2019, 08:58

Георгий, согласен! Фиксировать нужно всё. Обе темы актуальны, чтобы не утрачивалась информация!
Может быть когда-нибудь эту информацию удастся объединить в единую базу данных. Но и то, что есть сейчас, безусловно здорово!

P.S. Георгий, может быть в вашу базу данных добавить столбец, в который помещать ссылки на фото из первой темы ( [link] ), чтобы единой информация была (если активные ссылки не получатся, то хотя бы в текстовом виде). Так не растеряются относительно друг друга фото и описание.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
VP, 25.06.2019, 09:07

Ага! Это хорошо.
А то я уже тоже было задумался о смысле/бессмысленности поддержания темы о серийных номерах.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 25.06.2019, 10:30

Ну в принципе можно на посты делать ссылки. Пойду по 100 кругу по старым темам.
А вопрос смысла/бессмысленности возникает, когда теряется цель этой работы. В этом плане для большинства это смысла не имеет. Какая к черту разница, были на зелёных уралах перламутровые пикгарды и логотипы на головах или не было. Вот и выходит - "я его слепил из того, что было". VP правильно задумался и корректно поднял эту тему.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
KotLeopold, 25.06.2019, 10:42

Георгий, это важно для тех, для кого важно! И такие есть!

Я думаю, что VP, как и Vzglyad, имеют ввиду то, что с 2018 года не обновляется информация в самом первом посте ( [link] ), который является как бы "Оглавлением" темы.
Получается, что фотографии и серийные номера, которые форумчане размещают в той теме с конца 2018 года, отсутствуют в Оглавлении и, соответственно, искать серийник среди новой информации становится проблематично.

P.S. По поводу ссылок - это просто предложение. Георгий, понятно, что трудоёмко это. Нужно это или нет - вам конечно решать.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 25.06.2019, 11:33

Для меня главное - чтобы это было нужно, а не просто работа впустую.
Конечно всем присутствующим хочется, чтобы были материалы, были статьи, были книжки, мероприятия, сувениры...но только, чтобы все чужими руками...

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
KotLeopold, 25.06.2019, 11:36

Георгий, зря вы так обобщаете! Люди здесь разные, и ситуация у всех разная.
А ваш труд... главное, чтобы он был важен прежде всего для вас.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 25.06.2019, 12:04

Вот для меня "ситуация у всех разная" всегда было загадкой. То есть кому-то ситуация позволяет тратить свою жизнь на изыскания, статьи и другие формы активности, а кому-то нет?
Так-то понятно, у всех семьи, дети не дают статьи писать, жены не пускают участвовать в выставках и фестивалях. Поэтому участники с "ситуацией" исподтишка тайно от жён оффтопят на форуме потихоньку занимая и без того ограниченный ресурс памяти. Славно.

А мой труд...у меня в конце концов кроме этого больше ничего нет...

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
KotLeopold, 25.06.2019, 12:10

Георгий, у меня такое чувство, что я чем-то задел вас. Ни в коем случае этого не хотел делать! Прошу меня извинить и перестаю оффтопить.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 25.06.2019, 12:27


Да что уж там...
За 4 года форум круто изменился в худшую сторону. Прямо не узнать. А с 2010, когда у меня появился первый бас Орфей Хеброс - и подавно. Хорошо хоть книжку выпустили, да и то усилиями тех, кто тянул тему почти с самого начала. И хочу напомнить, что один известный участник (который, собственно говоря, вдохновил меня на создание базы данных) на форуме больше не появляется. Хочется ко всем обратиться: "Господа! Дно близко! Не боитесь, что пробьём?"

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Gess, 25.06.2019, 13:27

А что сделать, если все описано и исследовано до нас?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 25.06.2019, 13:37


А ссылочку на статью о JOLANA Star X не дадите?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
BrotherBlues, 25.06.2019, 13:58

Я согласен, что по факту инфы много уже есть. НО многое собрано в кучи и не сортировано. Мы живем в библиотеке, где всего пара стеллажей сортировано, а остальное просто по углам валяется. А перебирать то лень.
Я вот собирал фото Аккордов и Тоник. Разделял Тоники, что имели номера, по заводам, чтоб собрать некую большую иллюстрацию эволюции. По Ростовским отдельно просил Доп инфу.. А в один момент мой жесткий диск на ноутбуке приказал долго жить.. все! Нет всего что я насобирал. И честно мне сейчас не с руки все заново делать. Есть ремонт, работа. А видя ситуацию на форуме так и тем более. Кому оно надо? Я предлагал помощь админам модерировать, почистить конюшни. Не захотели. А некоторые еще и на дыбы встали. ..
А сейчас все ж получили книгу. Все. Можно уже не суетиться. Все есть уже там.
Занавес. Расходится можно...
А еще никто не думал о том, что сервак упадет и все может накрыться тазом?..
Георгий, сорри за офф..

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
aelita85, 25.06.2019, 14:29




Георгий, ну не падайте духом пожалуйста.
Дно на форуме мы увидим тогда, когда будем разговаривать про что угодно, только не о гитарах. Еще дно возможно увидеть тогда, когда на форуме все пересрутся и отпадет из за этого желание общаться, делиться, искать, открывать что то новое. (Кстати второй вариант развития похода на дно более реален на нашем "дружном" форуме).
Может прийти не дно а финиш. Как только Вы увидите, что на форуме останутся одни объявления про продажу/обмен, все, вот это финиш проекту "Советские гитары".
Вас интересует, нужна ли база? Или мучает "приговор", что все уже без нас открыто?
Позвольте ответить вопросом. Почему не прекращаются объявления типа "помогите определить...."?
Позвольте так же и ответить на свой вопрос. Эти объявления появляются потому что форум набрал знания (не побоюсь этого слова) основные.
Да, действительно, мы (форум) можем определить по внешнему виду большинство серийных гитар. С первого взгляда можно сказать, что раз мы узнаем марки гитар, то и вроде как изучать нечего.
Но каверза заключается в том, что если у нас возникают вопросы чуть поглубже внешнего вида гитар, то все - пробел!
Примеров куча! Недавно как остыл вопрос по схемам крунков. Каждый раз мы узнаем что то новое по деталюшечкам про аккорды. Мы так и не можем по внешним признакам определить год производства Тоники. И так далее... Я уже молчу про Уралы, про "немцев", "чехов", "прибалтов", "болгаров". Каждый раз, что то новое.
Кстати, еще один вопрос к тому, нужна ли база по Уралам. Вы знаете чем принципиально отличается гриф первых Уралов от последующих?
Наши предшественники сделали очень большую работу, передав нам знания про гитары. Но это еще не все. А раз так, финиша еще не предвидится. А дно (в том виде как я его описал) надо всячески избегать.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Gess, 25.06.2019, 14:48



а у меня есть комплектная десятка? сударь, вы мне льстите. я роюсь в архиве форума и ловлю крупицы 2009 года из описания Линаса и прочих. нету их ващще. сколхожу свою - вывалю в теме ремонта. исключительно ввиду хвастовства. и никак иначе

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
woka, 25.06.2019, 17:47

IMHO сбор информации важен. Большое спасибо за эту работу!
Как именно это лучше делать - наверно лучше обсудить Георгию с Администрацией и Stradivari, если он выходит на связь.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
BrotherBlues, 25.06.2019, 19:34

Стадивари давно уже не заходит

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
woka, 25.06.2019, 21:32

Что не выходит я видел, но в профиле есть e-mail, а у кого-то из форумчан и номер телефона наверно есть.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
BrotherBlues, 26.06.2019, 01:34

Я ему как-то гитару выкупал, незадолго до его ухода в тень, и с отправкой затянул. Потом еле нашёлся. Ответил на mail лишь спустя время. Попытки выяснить у местных, как его найти иначе просто ничем не увенчались...
Хотел бы нашёлся и заходил бы.Бан ему точно не давали.


Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
VP, 26.06.2019, 03:09



Ну вот МНЕ это нужно и интересно. Значит, буду продолжать публиковать фото гитар. Хоть в этой ветке, хоть в другой.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
VP, 26.06.2019, 03:10


Боюсь ((

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 26.06.2019, 07:11


Вот что-что, а "приговор" меня точно не мучает. Без нас все открыто, говорите?.. Вы меня извините, но у нас пробелов больше, чем знаков препинания. У нас все настолько коллекционеры, что инструменты свои убрали подальше в шкафы. Яркий пример - есть гитарка одна всеми очень любимая. У нас на форуме за такую в приличном состоянии многие убить готовы, продать родных в рабство, предать Родину. JOLANA Tornado называется. Облизывают как только можно, стремиться уже больше не к чему. Влажные мечты доводят до помешательства: "А белая была? Белая с золотой фурнитурой!!! А зеленая? А в лаке? А малиновая в крапинку..." И так далее, и так далее, и так далее...
А темы про эту гитару на форуме нет. Странненько, не правда ли? Неужели не найдется ни одной в более менее приличном состоянии? Более приличном, чем, например, у моей JOLANA Alfa. Перекрашенной, облезлой с растрескавшимися ручками и крышками звукоснимателей, не родной схемой..."
Так что там без нас открыто?

Это Вы очень хорошую тему подняли. Вот прекрасная удивительная тема! Из свеженьких! Расшифрую - уважаемые специалисты пытаются определить модель и название бас гитары, сначала продаваемой, потом из фильма. Это же расследование вселенского масштаба! Это Вам не ляпушная схема Туриста, которая была в каждом советском телевизоре, дверном звонке или неваляшке! Это явление другого рода. Статья со сравнением Орфея Тримонциум и Кремоны Джибсон бас появилась ещё в 2012 году!!! 7 лет назад!!! Да там слепой увидит, что басы разные! Даже я это вижу! Да, я зарегистрировался в 2015, но читаю я с 2007 и эта тема моя самая любимая на форуме!
Это про высокий уровень профессионализма и знаний тех, кто может определить гитару. У некоторых специалистов количество сообщений превышает не только количество сообщений у администрации и активистов, но и размер их вклада в наше общее дело.

Понятия не имею. У меня один Урал, кроме него других не видел и в руках не держал.
Где-то читал, что материалы разные и на ранних канта не было... но это скорее всего вранье и больная фантазия.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 26.06.2019, 07:13


У Вас, у трудовой интеллигенции, может и нет. Но у кого-то 100% есть. У буржуев найдется...

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Gess, 26.06.2019, 07:31



ну эт вы батенька хватили. ну убить за торнаду, особенно раннюю, ну еще туда-сюда. ну, предать родину эт вообще не проблема в наши смутные времена. но родных? в рабство? мы ж не азербайджанцы какието. понимаю там еще за мигму. или банку от россельмайселя или сайферта какова нить. эт я понимаю! но не за торнаду! мы ж не звери, верно? господа?

зачем вообще нервничать? читаем киплинга. именно вы несете бремя белого человека в дикие племена. и как сказано у классика,
Take up the White Man's burden --
Ye dare not stoop to less --
Nor call too loud on freedom
To cloak your weariness;
By all ye cry or whisper,
By all ye leave or do,
The silent, sullen peoples
Shall weigh your Gods and you.


Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 26.06.2019, 07:51

Георгий! Куда Вас понесло???
У нас же ДОБРОВОЛЬНОЕ общество!
Кто-то способен переработать массивы данных,кто-то красиво излагать мысли,кто-то хорошо фотографирует,кто-то с закрытыми глазами определяет модели Орфея,кто-то знает чем отличаются грифы уралов...кто-то только читает,кто-то восхищается прочитанным и увиденным,кто-то только критикует...кто-то да ж всё обсерает...Все ж разные...и все в удовольствие приходят,а не на нелюбимую работу! Кто-то помнит годами всё,что прочёл,кто-то забывает через пол часа и радуется вновь поступившей информации! Это НОРМАЛЬНО!!!
Давайте будем уважительно относиться ко всем! Личные предпочтения конечно бывают и могут быть,и они есть...поэтому в большом клубе кучкуемся ещё и мелкими ячейками "на троих" в разных темах...кому чего больше интересно,кому с кем приятнее общаться!
Ясно ж что и продажные темы - источник и информации,и комплектующих,и инструментов,и знаний о людях...Дак пусть будут! Нет?
Нам не хватает людей способных систематизировать имеющиеся знания.Будем надеяться что это не на всегда,что кто-то из нас или вновь прибывших потянет эту лямку...
Ну и ещё - почему кучкуемся часто группами? По количеству полученных знаний. Все приходим сюда почти с нулевыми знаниями,набираемся ими,матереем...Может и не интересно становится с новичками в сотый раз проходящими первые уроки - но это то ж нормально!Когда-то все были малоподкованны и их терпели мэтры.Как иначе получить знания? Читать всю переписку не систематизированных знаний? Это и не возможно,и не интересно...хочется принимать участие в самых актуальных исследованиях,делать открытия,быть нужными обществу! Терпения нам всем товарищи! ТЕРПЕНИЯ!!!

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
VP, 02.07.2019, 09:46

c0rvinus, скажите, где в Вашей Базе расшифровка аббревиатур (они не всегда интуитивно понятны)?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 24.07.2019, 09:24


Расшифровки аббревиатур пока нет. Но в основном они состоят из первых букв материалов (М-металл (или метллизированное покрытие), П-пластик), цвета вставок (з-зеленый, Б-белый, о-оранжевый).
Звукосниматели: Урал-металл - тониковские, Урал ч/б - чёрно-белые, Урал орнамент - с "могендавидами", Урал бас металл - басовые металлические крпуса, Урал бас орнамент - басовые пластиковые корпуса с орнаментом.

Типология вся примерная, так как примеров инструментов у меня не было.
Со временем планируется перейти на терминологию "Тип 1, Тип 2". Но это будет возможно после написания текстового описания БД и приведения легенды с изображениями.

Цвета корпусов, грифов условны. То есть жёлтый - оранжевый практически одно и то же. Переходы бёрста условны - планировалось описание цвета от фасада через торец и к изнанке. Где-то просто написано - красно-чёрный бёрст, то есть используется 2 цвета.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 24.07.2019, 09:28

Вчера посидел, внес ещё инструменты. Если у кого-то есть желание проверить свой, то замечания прошу направлять мне в ЛС.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
VP, 24.07.2019, 15:08

Ясно. Спасибо.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 24.07.2019, 15:42


Привожу в порядок раздел Урал 650

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 26.07.2019, 08:37

Раздел, посвященный электрогитаре Урал 650 актуализировал. Ссылки временно работают, но до первого удаления поста на форуме.
Жду замечаний и предложений.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
BrotherBlues, 26.07.2019, 08:43

Удаления постов с ссылками в теме Номера Урал?

Уже было вопрос о том,что там первые посты исчезать стали.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 26.07.2019, 08:44

Офигэть,Георгий!
Упал в обморок от одного вида количества проведённой работы по привязки тем...
Я в шоке!!!
СИЛА!!!

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
BrotherBlues, 26.07.2019, 08:50

Да маньяк просто! Срочно дать ему разрешение материться неделю на форуме

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 26.07.2019, 09:08

Проверил одну из своих гитар ,из тех что под рукой сейчас - нет фотк в базе.
Куда будем закидывать фото?

Сюда?

Урал 650 №81562











Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 26.07.2019, 09:17

Благодарить и хвалить надо stradivari72 и тех кто проявлял активность в его теме [link]. Она основная, здесь просто попытка формализовать эту информацию.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 26.07.2019, 09:19

Я так понимаю, что как только удаётся пост, таблица номеров постов сразу ползёт. В теме у stradivari72 гитара 81652 числится, но ссылка мертвая уже. Информацию лучше скидрвать в личные

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 26.07.2019, 10:26



Если кидать в личку...куда потом будет вести ссылка?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
KotLeopold, 26.07.2019, 10:31


Ребят, не похоже, что так: [link]
сама тема создана: 06.03.2016, 17:26
следующий пост в ней: 06.03.2016, 17:45 и фотография в нём есть!


Думаю, что в теме stradivari72 "мертвые" ссылки вели раньше к постам в каких-то других темах, которых на данный момент уже нет.
Вряд ли удалялось что-то из того, что выложено в самой теме stradivari72.

Поэтому, наверное, логичнее пока выкладывать иформацию по Уралам туда, а то просто запутаемся.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 26.07.2019, 10:40

[quote]
[quote]


Поэтому, наверное, логичнее пока выкладывать иформацию по Уралам туда.
[/quote1564137517]

Если тема Страдивари больше не обслуживается,то может и нет смысла привязывать к ней последующие посты?
Тут надо подумать.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
KotLeopold, 26.07.2019, 10:41

Это да, согласен. Тут вопрос скорее к администрации: кто-то должен добавлять ссылки в первый пост: [link]
Но вопрос деликатный: согласие самого автора темы нужно.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
woka, 26.07.2019, 11:00

Немалая работа. Спасибо!
За тот год, что я на форуме, ни одна сохранённая мною ссылка не протухла.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 26.07.2019, 11:32


У меня в базе уже часть ссылок не ведет на нужные посты. А прошло всего 3 дня.

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
Vzglyad, 26.07.2019, 11:33




Вот как-бы и не потерять результаты столь объёмной работы.Может всё ж всё в одну тему надо сносить?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
KotLeopold, 26.07.2019, 12:12

Конечно хорошо бы, чтобы всё в одном месте было, чтобы не метаться между темами. Но как это сделать?

Re: База данных гитар производства Свердловской фирмы клавишных музыкальных инструментов УРАЛ
c0rvinus, 26.07.2019, 12:42

Господа, я понять не могу, что Вы хотите "в одном месте" разместить? Ваши образцы очень удачно хранятся вот здесь [link]. Это именно то самое "одно место", которое для Вас любезно подготовил stradivari72, да светится имя Его, да будут полны гитарами Его шкафы.