Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 18.08.2017, 19:13
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
swin, 18.08.2017, 19:23
Какие они страшненькие, но по-своему миленькие. Спасибо, Вам, Я-Ха.
Пластмассовое корыто называется Ovation, или, как у Вас, Ovatin ?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 18.08.2017, 20:20
У меня половина букв на клавиатуре не работает, особенно в нижнем левом углу (нет, не залил пивом и не засыпал крошками - просто старая очень).
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Skyworker79, 18.08.2017, 20:49
Модельный ряд впечатляет,однако! Небольшой обзор баса Taifun,Jazz guitar и копии Les Paul [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Skyworker79, 18.08.2017, 21:26
А вот еще из истории сотрудничества MELODIJA MENGES с Hofner [link]
И вот [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Chapt, 19.08.2017, 07:18
Отличнейшая подборка! И где LordBizarre только их находит!?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 19.08.2017, 08:28
Интересные инструменты.Хорошая подборка.Бываю в Хорватии на море.Буду знать,что искать.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
BrotherBlues, 19.08.2017, 09:14
Симпатичные гитары.
Интересный обзор,не смотря на отсутствие инфы и материала.
А может у кого завалялось что-то подобное, а он и не знал?)
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Innocent77, 19.08.2017, 10:45
Классный обзор!!! Только на название обзора югославы старшего поколения могут обидеться,если прочтут,конечно...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 19.08.2017, 11:33
У меня есть вящие сомнения, что они сюда зайдут.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Uncle Sascha, 19.08.2017, 12:54
Я-Ха, ну тебя попёрло в последнее время, класс! Вот смотрю на картинки и понимаю что а ведь мелькали они как унноун - некоторые.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 19.08.2017, 13:13
Это не попёрло. Это я на финишную прямую вышел, последние долги раздаю.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Gess, 19.08.2017, 14:17
В таком вот аксепте лучше автора держать в долгах.
Вам кстате кредит не нужен? Под залог почки?
Внешний вид Royal-7. меня добил. Думал только джапы способны на такие извращения.
И еще. Наименование "BURNS Defiant" - звучит очень двусмысленно. Ежели на англйском произнести. (типа Данки хот)
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 19.08.2017, 14:30
Мои почки не возьмут - там песок. И далеко не золотой.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
VP, 19.08.2017, 15:40
Очень круто! Я помню многие из этих фото и в памяти они были тоже как неизвестные. Спасибо!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
StariyDed, 19.08.2017, 16:07
Не иначе, алмазная крошка?!
Ну а если серьёзно, то с не срываемым интересом и удовольствием прочёл Ваш очередной, и очень надеюсь, не последний опус.
О "Югославах" я вообще ничего не знал. Если точнее, то гитары эти встречались, но что и откуда - не знал.
Большое спасибо Вам Я-Ха!
С уважением...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 19.08.2017, 17:41
Наслаждайтесь
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 19.08.2017, 19:29
Я-Ха,очень спасибо!
Практически неизвестная страница,по крохам собрана и открыта.
Прочитал,посмотрел,послушал - в кайф,чесслово!
И ведь довольно серьезно звучат эти любопытные гитарки.И дизайн интересный,в духе времени,и история.
А мы и не знали.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Innocent77, 19.08.2017, 19:59
и таки даже и не подозревали....
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Vzglyad, 20.08.2017, 06:37
Класс!Спасибо Я-Ха! Ещё один пласт гитар для пристального внимания появился в моих мечтах!!!В нашем регионе таких не видел...не попадалось...Будем искать...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
alexmeloman, 25.08.2017, 21:12
Совершенно неожиданные формы и дизайн Ничего похожего не встречал так же как и не лицезрел воочию ни один из этих очень необычных инструментов Благодарю создателя за экскурс в неведанное
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Andrey, 25.08.2017, 21:56
Вах и даже с видео. +1 ко всем.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
E75, 27.08.2017, 13:08
Спасибо тебе!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
kurganov, 06.09.2017, 06:59
Я-Ха, спасибо огромное!
О югославах я слышал сильно мельком. И сильно сомневался, что та работа, которую Вы успешно проделали, вообще окажется кому-то под силу.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Big Beat, 06.02.2018, 18:30
Еще в Загребе выпускались гитары Glazbala. О них вообще ничего неизвестно, и Гугл не горит желанием помочь.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 06.02.2018, 19:50
Это электрические или акустики?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Big Beat, 06.02.2018, 22:09
Акустики и полуакустики. Цельнокорпусных пока не обнаружил. В интернете фактически ни одной нормальной фотки.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
wadimus, 07.02.2018, 09:36
Очень познавательно! Целое дело оказывается!Просветлился очень даже с интересом!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 03.10.2018, 23:49
Обалдеть!
Спасибо большое!
А гитарки некоторые очень даже симпатишные... За живое берут
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 14:53
[link]
Melodija с 2-мя звукоснимателями - в Словении
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
SPA, 17.06.2019, 16:00
Cdur, для этого есть тема "обьявления из других источников"
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 16:19
В данном случае речь идёт не о каком-либо "promotion" объявления из другого источника, а о деталях устройства гитары югославского производства - одной из таких, которым посвящена данная тема.
Цена и местонахождение приведены для справки.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
SPA, 17.06.2019, 16:57
Для этого достаточно фоток
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 17:13
SPA, Вас что конкретно не устраивает: упоминание именно цены, или местонахождения изделия, или и то и другое? Или в принципе предоставление информации, которая позволяет заинтересованной аудитории максимально быстро (т.е. без захода на сайт на иностранном языке) оценить доступность изделия?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
SPA, 17.06.2019, 17:46
товарно-денежным отношениям место в соответствующем разделе, а здесь можно было обойтись фотками - и сделать их покрупнее, кстати
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 18:32
ОК, цены не публикуем.
Фотографии, если сделать крупнее, не войдут в один пост - так работает сжимающая их программа (извините уж, но я с мобильного).
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
SPA, 17.06.2019, 19:23
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 22:53
Glazbala Zagreb
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 22:56
Glazbala archtop 1960' акустика - пример звучания (и весьма достойный!)
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 19.06.2019, 23:13
3 иллюстрации MELODIJA MENGES с 3-мя звукоснимателями и тремоло таким же, как выше у аналогичной модели с 2-мя звукоснимателями (источник [link])
Такая модель представлена в музее:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 19.06.2019, 23:51
Модель, очень похожая на CARIOCA из оригинального поста темы, здесь называется INDIANA
Muzicka naklada Zagreb Indiana model 60ti
(источник [link])
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 20.06.2019, 05:53
Похожая марка баса - название читается как BASORA-2 - но это не Югославия, а чехословацкая JOLANA
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
wolf, 20.06.2019, 06:02
BASORA 2 это же чех! [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 20.06.2019, 06:04
Да, виноват, поправил...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 08:08
Источник [link]
и как это выглядит на изделии:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 12:32
Если верить автору объявления, этому инструменту "контра" производства Glazbala Zagreb - 60 лет:
[link]
Odlična kontra Glazbala Zagreb
Prodajem odličnu kontru, proizvođač Glazbala Zagreb, stara preko 60 godina
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 12:38
[link]
Glazbala Zagreb Archtop
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 12:52
Сказанное в описании относительно надписей, подтверждающих происхождение, на фото не видно, вопреки заверениям автора:
[link]
Made by Glazbala, Zagreb, Croatia.
Made in the early 1900s.
Overall length 108cm, body length 53cm, lower body width 40cm, upper body width 30 cm, wall depth 10cm, scale length 66cm.
The body is made from solid maple throughout, with a thin white binding.
The neck is maple, painted black.
The fingerboard is ebony.
The fretboard markers are not inlays, but likely a removable tape.
This guitar appears to be in good playing order, and a little more than a restring will turn it into a super jazz guitar.
Tone is full and projecting, with a prominent 'gypsy jazz' sound.
The guitar has recently been strung left handed, and is strung this way now. However, the very mild fingerboard wear suggests it has mostly been played right handed. The bridge is right handed too.
The guitar has likely been refretted at some time in its life. The frets are very good and show no signs of wear.
There are a few frets missing at the end of the fingerboard.
The maker's label is inside, and the same information is also branded into the top, just below the bridge.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 12:59
[link]
Glazbala acoustic archtop guitar, made in Zagreb, Croatia
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 13:56
Реставрация тамбурского баса "Берда" производства Glazbala Zagreb
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 13:59
...и этого же акустического баса дивные колки, и бридж:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Baza, 22.06.2019, 20:11
Здорово!
О сколько нам открытий чудных......
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 23:59
Головы грифов в уже видной выше "металлической" стилистике
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 23.06.2019, 00:10
И такая же голова грифа:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:15
К вопросу об истории югославской фабрики «GLAZBALA» - «Muzička Naklada Zagreb»:
Фабрика музыкальных инструментов под названием «GLAZBALA» возникла в Загребе в 1945 г. вовсе не на пустом месте, но в результате национализации существовавшего там с 1928 г. профильного предприятия, крупнейшего на тот момент в Югославии, созданного и принадлежавшего Францу ШНАЙДЕРУ (Francicus SCHNEIDER, он же Franjo SCHNEIDER), даты жизни - March 29, 1903, Končanica near Daruvar - November 30, 1966 in Zagreb.
Франьо ШНАЙДЕР, имевший очень серьезную репутацию как изготовитель гитар и других щипковых инструментов, был в первую очередь исключительно талантливым разработчиком и изготовителем скрипок: на его инструментах, признанных авторитетными комиссиями в различные годы прекрасными и выдающимися, играли в том числе такие известные скрипачи, как Давид и Игорь Ойстрахи, Леонид Коган. Центральное место в разработках Ф.Шнайдера занимал сконструированный им прибор для измерения эластичности резонирующих поверхностей, с использованием грузов, устанавливаемых в специально выбранных местах. Данная разработка Ф.Шнайдера явилась уникальной попыткой привнести научные методы в художественное творчество. Долговременный опыт систематического проведения т очных (на уровне сотых миллиметра) измерений и анализ полученных данных привели к созданию системы эффективной коррекции свойств изделий. Однако, поскольку у Ф.Шнайдера не было учеников, его секреты ушли вместе с ним. (источник - [link]).
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:16
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:19
Ф.Шнайдер издавал и музыкальную литературу - самоучители по гитаре, подготовленные известными гитаристами того времени, выдержавшие с 1935 г. несколько изданий (источники - [link], [link] , с.155 текста – с.161 файла). Однако его талант бизнесмена, а также еще по-видимому и коммуникабельность, которые позволили его фабрике развиваться даже в годы войны и сделали его поставщиком Верховного суда Королевства Югославии и, позднее, независимого Хорватского государства (источники - [link] и [link] , с.155 текста – с.161 файла)), по окончании войны сыграли с ним злую шутку: он был объявлен чуждым буржуазным элементом (на его предприятии, крупнейшем в те времена в своей области, только на изготовлении струнных инструментов трудились 35 работников), его фабрика была национализирована, а сам он был приговорен к 10 летнему тюремному заключению в психиатрической лечебнице в г. Popovec – Popovač. (источники - [link], [link]). Национализированному предприятию было дано имя «Glazbala Zagreb», затем оно было переименовано в «Muzička Naklada». Предприятие продолжало изготавливать музыкальные инструменты до середины 1990-х годов (источник - [link] , с.155 текста – с.161 файла).
Реклама предприятия Ф.Шнайдера в издании 1940 года:
Обложка и страница каталога Франьо ШНАЙДЕРА, 1943 г.:
[link]
Обложка другого каталога, год неизвестен:
[link]
Страница из каталога, год неизвестен:
Струнные щипковые инструменты с клеймом предприятия Ф.Шнайдера:
[link] – тамбурица «прим» («бисерница»)
[link] - тамбурица «прим» («бисерница»)
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:21
[link] - гитара - Franjo Schneider hand made guitar (maple / spruce).
Другая гитара работы Франьо ШНАЙДЕРА:
[link]
Модель оказалась, по-видимому, весьма удачной, т.к. очень похожая на нее гитара, с такими же головой и пяткой грифа и с разметкой накладки 3-мя дотами, выпускалась гораздо позднее фабрикой MELODIJA MENGEŠ - - см. пост от 04.03.2024 на 11-й странице настоящей темы
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:21
[link] - Mandolina Franjo Schneider, Zagreb
Ещё одна:
[link]
С этикеткой:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:26
ТАМБУРИЦА
Следует иметь ввиду, что в ряду продукции югославских фабрик по производству музыкальных инструментов имеется целый ряд изделий, внешне напоминающих гитару, которые, однако, являются вовсе не гитарами, а представителями семейства народных инструментов «тамбурица», каждый из которых, помимо обязательных 4-х струн, может иметь также и сдвоенные струны:
[link]
Тамбурица - это название семейства хорватских народных струнных инструментов, которые также известны в качестве народных в Воеводине, регионах Сербии и в Боснии-Герцеговине. Известность и развитие в течение длительного периода времени именно в Хорватии является причиной того, что эти инструменты определяются как национальные хорватские народные.
Эти струнные инструменты, подобные лютне, снабжённые ладами, известны в 5 основных размерах и формах:
1). Инструмент "прим" (Prim) или "бисерница" (Bisernica) овальной формы, самый маленький из пяти, используемый для исполнения мелодий и гармоний в самых верхних октавах.
2). Следующим по размеру является гитароподобный инструмент тенорного диапазона "брач" (Brac) или "бас-прим" (Basprim), который используется для исполнения мелодий и гармоний в средних октавах.
3). Гитароподобный инструмент "челло" (Cello) примерно соответствует по размеру народной гитаре и используется для контрапунктирующей мелодии в нижних октавах, подобно виолончели в симфоническом оркестре.
4). Инструмент "бугария" (Bugarija) или "контра" (Kontra) подобен по размеру и форме инструменту "челло", используется только для игры аккордами для контрритма (перекрестной ритмики).
5). Ритмическую партию в самых нижних октавах задаёт "бас" (Bas), который в 2 раза больше по размеру. Подобно другим инструментам семейства ТАМБУРИЦЫ, "бас" снабжён ладами, на нем играют медиатором.
Тамбурица происходит от крестьянских народных инструментов, на которых группы из 5 или 6 музыкантов играли простые народные песни и танцевальную музыку на свадьбах и других праздничных собраниях. Только в ХХ-м веке начали формироваться большие оркестры и и были написаны произведения для них. К сожалению, Тамбурица остаётся семейством инструментов, относительно неизвестным за пределами мира народной музыки.
[link]
В течение нескольких последних десятилетий, только в США функционировали несколько сотен тамбурица-оркестров, объединявших более 5000 исполнителей. На сегодняшний день только Молодежная федерация исполнителей тамбурицы (The Youth Federation of Tamburitza Players) в США насчитывает 44 оркестра.
[link]
[link]
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:29
[link],
[link],
[link])
Голова грифа инструмента, который посередине:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:31
Современная линейка инструментов ТАМБУРИЦА, с фотографиями и указаниями настроек, доступна например на [link]
Немного ПОДРОБНЕЕ об инструменте «брач» (источник - [link]):
Первая струна инструмента "брач" настроена на октаву ниже, чем "прим", и на октаву выше, чем "челло".
По размерам "брач" немного меньше, чем гитара. По форме "брач" может быть грушевидным или гитарообразным. Обычно у него 4 струны, настроенных с интервалом в 5 ладов.
Брач может иметь и сдвоенную 1-ю струну, настраиваемую в унисон, что увеличивает громкость инструмента. Иногда и 2-я струна может быть сдвоенной, с настройкой также в унисон.
Современный "брач" может быть настроен различными способами. Наиболее часто встречается G-брач со струнами G D A E (считая от самой высокой струны G до самой низкой E).
Наименование "брачу" даётся по настройке 1-й струны: помимо G-брача, бывают также A-брач (настраивается как A E B F#), E-брач и D-брач (последний настраивается как D A E B) - с сохранением 5-ладовой разницы между струнами.
Если с другими инструментами сочетается только 1 "Брач", он скорее всего ведёт мелодию, если 2 брача - то один ведёт мелодию, второй даёт гармонии. Гармонии обычно на малую терцию (3 лада) ниже мелодии.
Нет "правильных" и "неправильных" конфигураций настройки "брача", все зависит от предпочтений исполнителя.
На "браче" берутся как отдельные ноты (чаще всего в режиме тремоло), так и аккорды, гармонии могут исполняться на 2-х или 3-х струнах
NB!! СЛЕДУЕТ ИМЕТЬ ВВИДУ, ЧТО ВАРИАНТОВ НАСТРОЙКИ ИНСТРУМЕНТОВ В ОРКЕСТРАХ ТАМБУРИЦЫ НА САМОМ ДЕЛЕ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ - см. например, на английском языке подробный обзор с иллюстрациями [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:32
И возникает вопрос: и что ж нам за дело до тамбурицы, если там о гитарах-то речь особо и не идет?
А вот:
[link]
«…не так широко известно, что Лео ФЕНДЕР, [тот самый] известный производитель электрогитар Stratocaster, использовал при их создании форму головы грифа хорватских инструментов тамбурицы "брач" и "бас-прим". Это стало результатом того, что соседом Лео по комнате в его студенческие годы был хорват, игравший на тамбурице. Эта история излагается г-ном Nenad Bach на его компакт-диске "I love losers" (...Лео Фендер упоминал в своем интервью журналу «Musician», что при создании FENDER STRATOCASTER был вдохновлен формой головы грифа тамбурицы - «…Leo Fender mentioned in an interview for Musician magazine that he was inspired by the headstock of the tamburitza when he designed the Fender Stratocaster...»).»
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
swin, 13.07.2019, 19:39
На одном дыхании прочел, спасибо!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 13.07.2019, 20:08
Спасибо, очень интересно!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 13.07.2019, 20:11
Очень интересно!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Uncle Sascha, 13.07.2019, 20:25
Интересно! Познавательно. Вот это только не понял: "а сам он был приговорен к 10 летнему тюремному заключению в психиатрической лечебнице " Чёто не то. В дечебницу не приговаривают. Очевидноперевод неточный, либо политически ангажировано.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
SPA, 13.07.2019, 20:41
Cdur, мб отдельную статью оформите?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 20:48
Один источник (менее официальный - в комментариях) утверждает, что Ф.Шнайдер там провел 10 лет и это был конец его карьеры лютнера.
Другой источник (более официальный - собственно музей Ф.Шнайдера в Загребе) указывает, что Ф.Шнайдер был вынужден все начать с нуля после того, как у него все отняли, - при этом он из тюрьмы письменно обращался (как минимум уже в 1945 г. на 14 страницах) с просьбой о продолжении работы по изготовлению музыкальных инструментов, а в 1950 г. получил восторженный отзыв от группы экспертов относительно своей скрипки. То есть можно предположить, что сначала срок дали, а потом скостили.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
EbenezerDorset, 13.07.2019, 20:50
И правда, на хорошую статью тянет. . .
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 20:55
SPA, такая идея меня посещала - однако, помимо затрат времени как таковых, возникает более серьезный вопрос об авторстве: все-таки это отнюдь не самостоятельный проект, "поднятый с нуля", но лишь развитие того, что начинал Я-Ха - причем развитие только одного из направлений, обозначенного опять же не мной, а Big Beat'ом'. Так что фундамент и возведение стен проекта - не мои, я по сути только балкончик пристегнул где-то на уровне 2-3-го этажа...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 13.07.2019, 21:07
Отнюдь не так, Cdur. Вы отыскали и донесли до нас историю знаменитого лютьера и инструментов, которые некоторые из нас видят впервые. Поэтому, не "балкончик" Вы сделали, а самостоятельный "дом в городке" про югославские гитары.
Все таки хочется продолжения темы. Как же потом сложилась жизнь лютьера? Ведь он до 1966 года дожил.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 21:21
Наверное, надо ехать за информацией в его музей в Загреб - ибо публикаций мало.
И это, увы, судьба многих лютнеров даже с более спокойной судьбой, - в данном случае еще хорошо, что фотографии есть, а не только фирменный знак на инструменте...
В этом смысле бывшие югославы молодцы: у них даже составлен список лютнеров, работавших в разные годы в разных фирмах - см. большую таблицу в нижней части страницы [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 22:24
Пишут, что его семья отдала все деньги, чтобы его помиловали, - в итоге он отсидел 4 года и начал все заново с нуля. Еще до тюрьмы он мечтал открыть музыкальную школу, однако власти в итоге не разрешили ему сделать это. Фабрика была национализирована, поэтому он открыл ателье по ремонту инструментов, работая в контакте с известными музыкантами. До конца жизни он делал 2 скрипки, однако не завершил эту работу. Умер в 1966 г. от рака предстательной железы.
[link]
"...the family paid the authorities the last money they had, and they pardoned him and imposed him four years of imprisonment in Popovača" ... Schneider then went from scratch...
Before the prison, he was dreaming about opening a school for music builders, but he did not arrive for work. After the prison, the authorities did not allow it.
"Schneider has opened a workshop for repair and production of music at Shenoa Street, after intensive contact with major musicians such as Antonija Janigra and Rudolf Matz, or violinist Zlatko Baloković, who has created many tools to improve the sound of instruments. "He went on to work on two violins, Violets and Cello, who did not finish completing this work." He died in 1966 from prostate cancer"
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 22:30
Фото в цвете:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Vzglyad, 14.07.2019, 05:44
Cdur огромное спасибо!
Научный подход очень радует!!!
Очень познавательно,аргументированно и в тему!
Очень спасибо!!!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Big Beat, 14.07.2019, 07:41
Хороший "балкончик", побольше бы таких балкончиков! Спасибо!
Кое что из этого мне было известно (про тамбурицы и т.д.), а вот про Шнейдера не знал. И то, что Glazbala - это ранняя Muzyka Naklada, тоже.
Раз пошла такая пьянка, стоит упомянуть о гитарах Johann Stauffer'a. Неизвестно, кто первее был с такой формой головы, тамбурицы или Stauffer. A у него, между прочим, учился сам Мартин (из Маркнойкирхена!) и ранние Мартины тоже имели эту форму головы. А уж с Мартинами Фендер был знаком гораздо ближе, чем с тамбурицами. А еще лучше с Мартинами был знаком Пол Бигсби - тот самый - чью форму головы грифа, гораздо более похожую, и скопировал в итоге Фендер. Гитарный мир очень тесен.
И еще одно наблюдение: сравните формы полуакустики Меlodija с моделями Defil Orlik и Malwa.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 14.07.2019, 08:31
По крайней мере статья в Wikipedia утверждает, что первым был-таки Johann STAUFFER и именно его разработки по голове грифа с завитком "как у скрипки, только в профиль" повлияли на дизайн голов грифов тамбуриц:
[link]
In 1825 Stauffer invented the machine heads named after him: a metal plate with an asymmetrical "scroll" headstock, machine heads with worm gears mounted on the plate, arranged in a single line on the upper side of the head stock (six-in-line). This "Stauffer" headstock and design was reproduced by his son Anton, and copied by many luthiers in the 19th century. The asymmetrical headstock is variously referred to as being shaped like a "scroll" (a violin scroll in profile), a "snail", and a "Persian slipper". The Stauffer-style scroll headstock and tuning machines have been in use since the 19th century and continue to be used on guitar-related instruments in Central Europe such as larger tamburica.[6][7]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
BrotherBlues, 14.07.2019, 10:39
Целая отдельная статья! Надо оформить! Админы, перенести реал?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Big Beat, 15.07.2019, 22:15
Вот сделал для наглядности:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 10:33
Красота!
К этом ряду бы добавить ещё самую из них позднюю и клюшистую "клюшку" от FENDER CORONADO XII - будет выглядеть завершением и логичным, и достойным!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 10:57
Ну и раз Johann STAUFFER появился на поле дискуссии:
именно он сделал вот такую дивную 2-грифовую гитару, с 6-струнным грифом и вторым басовым 4-струнным (на минуточку: на дворе XIX-й век)
[link]
,
которую разработал выдающийся гитарист из Хорватии - Иван ПАДОВЕЦ (ниже на снимке), родившийся 17 июля 1800 г. - т.е.завтра будет 219 лет со дня его рождения
[link]
Иван Падовец ( хорв. Ivan Padovec, нем. Johann Padowetz;
17 июля 1800, Вараждин — 4 ноября 1873, там же) — хорватский гитарист и композитор.
Учился у Виснера-Моргенштерна [теорию и фортепиано], однако как
гитарист остался самоучкой. Начал концертировать в 1827 году, гастролировал в Вене, Праге, Лондоне и т. д., в том числе с собственными сочинениями для гитары соло. В 1837 году
прогрессирующая слепота вынудили Падовеца отказаться от активной гастрольной деятельности, и он вернулся в Вараждин, где изредка выступал и занимался педагогической работой. В 1842 г.
опубликовал в Вене «Теоретическую и практическую гитарную школу» (нем. Teoretische-practische Guitar-Schule),часть которой посвящена инструменту, сконструированному по собственному
заказу Падовеца, — десятиструнной гитаре.
[link]
Guitar Compositions from Yugoslavia volume I
Copyright © Syukhtun Editions 2002
THE PLACE OF THE GUITAR IN THE MUSICAL HISTORY OF YUGOSLAVIA
Uroš Dojcinovic
Ivan Padovec, greatest 19th-century Croatian guitarist and guitar composer
Undoubtedly the greatest professional guitarist of that time was Ivan
Padovec, born in Varaždin (July 17, 1800 - November 4, 1873).
…Ivan Padovec wrote a great number of works in this period, despite his poor eyesight. Paramount among his works is his 31-page pedagogic book Teoretische-practische Guitar-Schule which was awarded a
First Prize of 40 ducats in a competition bearing the name of a Russian
guitarist (probably Makarov). The guitar method was published in 1842 by the Viennese house of Werner. Its eight chapters contain general musical instructions on the technique of playing the six-stringed guitar.
The second part of the book consists of melodious pieces for practising, and the third part deals with playing the ten-stringed guitar.
The ten-stinged guitar invented by Padovec had in addition to the usual six strings, four basses (D, C, Bl, and Al) fastened by separate pegs, by which each string could be raised a semitone. Padovec considered that the tone of the instrument was enriched by this. The guitar was made for him by the famous Viennese Iuthier Stauffer.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 11:06
Версия той же 2-грифовой гитары, изготовленная в XIX веке другим австрийским лютнером - Фридрихом ШЕНКОМ:
и на современной экспозиции музея в Вараждине:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 11:16
Ссылки на видео, где используется 2-грифовая 10-струнная гитара, разработанная выдающимся хорватом И.Падовецом и впервые изготовленная J.Stauffer'ом:
[link] – композиция Ивана ПАДОВЕЦА для гитары и сопрано
[link] Stanley Alexandrowicz, November 2015
Robert de Visee - Ouverture de la Grotte de Versailles, Napoleon Coste - Andante and Allegro; Stanley Alexandrowicz - guitar; performance of November 1 2015 with The Baroque Orchestra of New Jersey, Robert W. Butts - Conductor; Dolan Hall, The College of Saint Elizabeth, Morristown, New Jersey
[link]
Stanley Alexandrowicz – Classical Guitarist ~ 19th Century Virtuoso Romantic & Contemporary Music Specialist
THE IVAN PADOVEC PROJECT: WORLD TOURS AND CD WITH DOMINIKA ZAMARA
17 Wednesday May 2017
The Ivan Padovec Project: World Tours and CD with Dominika Zamara
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 16.07.2019, 12:48
Здорово!
Не знаю, кто первым сделал двугрифовую гитару, но в конце 19 в. аналогичные 11-струнные (7+4) инструменты довольно широко строились и продавались в России. И я их привык считать именно нашими "цыганскими". Возможно ошибаюсь. Интересно было бы год создания первой 10-струнки Падовеца узнать...
Причём 11 струнки могли быть как с двумя грифами, так и с одним.
Цыганская акустическая гитара с двумя грифами
МОСКВА 1905 Иллюстрированный ПРЕЙСКУРАНТ, музыкальные инструменты, НОВИКОВ
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 13:09
Книга И.Падовеца с главой про игру на 10-струнной 2-грифовой гитаре вышла в 1842 году, соответственно гитара была сделана не позднее этого самого 1842 года - правда, источник даёт имя лютнера Штауфера как "Георг", не "Johann" - см. [link]
Особое место среди его работ по праву занимает книга "Теоретическая и практическая гитарная школа", завое-вавшая первый приз в 40 дукатов на конкурсе 1842 года в Лейпциге. В том же году "Школа" была опубликована венским издательством Вернера. Первые 8 глав содержат общие музыкальные инструкции по технике игры на шестиструнной гитаре. Во вторую часть вошли пьесы для упражнения, а третья была посвящена игре на 10-струнной гитаре, конструкция которой была предложена самим Падовцем. В дополнение к 6 обычным струнам гитара Падовца имела еще 4 басовых (A-H-C-D), звук которых можно было легко повысить или понизить на полто-на. Гитару для Падовца изготовил знаменитый венский мастер Георг Штауфер.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 16.07.2019, 13:13
.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 13:16
То, что гитара из СОВЕРШЕННО ПРЕЛЕСТНОГО (спасибо WOKA!!! ) московского каталога 1905 г. является 11-струнной, сомнений не вызывает, - сомнения возникают по части наличия 2-го грифа:
то есть это скорее гибрид гитары и арфы - ?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 13:35
Что же касается термина "цыганская гитара", то здесь хотелось бы разобраться, а что, собственно, этот термин обозначает.
Вот, например, цыганская гитара (называемая коллекционером "цыганская французская" - "GYPSY GUITAR (ZIGEUNERGITARRE)")
сделанная по всей видимости в г.Париж, Франция:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 16.07.2019, 14:34
Так написал же - бывали и двух-, и одногрифовыми...
Имеется в виду конечно русская цыганщина.
А мадам из Парижу не лишена некоего тяжеловесного шарма
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 16:32
Это всё так и было написано, и было заботливо прочтено, - однако по моим скромным представлениям скромного классификатора, одногрифовой 11-струнной гитарой следует называть гитару, у которой на одном грифе разложены 11 струн.
А тут, когда 4 струны ни на каком грифе не разложены, а [неделикатно] развешены в воздухе, - ну явно АРФОгитара...
Что интересно, этой московской "цыганской" версии из каталога 1905 г. нет ни в обзоре по арф-гитарам [link],
ни тем более в статье про harp-guitars [link] - где представлен Gibson 1911 г.,
он же в лучшем качестве фото:
и вот ещё похожий Gibson 1906 г. , выложенный на
[link]
Хотя тема была известна уже в 1815 г.:
[link]
Harp Lute,ca. 1815 by Edward Light (English lutier)
А вот эта штука уже ближе к 2-грифовому творению И.Падовеца - Stauffer'а и по времени, и по конструкции:
[link]
Harpo-lyre
Maker: André Augustin Chevrier (French, Mirecourt active 1820–1842 Brussels)
Date: ca. 1830
Резюмирующий вывод:
у югославского гитаростроения были давние и прочные традиции находиться "в теме"!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 16.07.2019, 20:03
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 06:19
Ребята, на мой диллетанский взгляд, понятия "циганской" гитары в том виде, что ее делал именно этот народ, просто нет. Название "циганская" гитара может быть отнесено к любой другой гитаре, которая понравится цыгану-музыканту. Не зависимо, в какой стране была приобретена гитара кочевым народом, она сразу же называлась "циганской" устами тех, кто увидел циганский хор-ансабль с этим инструментом у себя в стране. По этой причине думаю, что первыми "распространителями" гитары в России были именно цыгане, и за это первые гитары в России получили название "циганских".
Исключительно мое личное, пока не сформировавшееся мнение. Не ругайте строго.
А та гитара, которую показал Woka, похожа на циммермановскую. Мешает только бабочка на деке.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
StariyDed, 17.07.2019, 07:34
По моему скромному мнению, "цыганская гитара" в России, СССР, и опять в России, это в первую очередь всё же семиструнка или семиструнка с дополнительным "басовым" 3-х или 4-х струнным грифом. И всё это массово продолжалось практически до середины 90-х...
Сейчас, вы практически не найдёте цыганский ансамбль использующий эти гитары... Практически все играют на 6-ти или 12-ти струнках... Об используемом строе не скажу, но судя по аккордам, это уже классический 6-ти струнный строй.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 08:06
Вот это и есть почва для того, чтобы сомневаться в термине "цыганская гитара". Все вероятно исходит от тогдашней моды. Были модны цыганские романсы, которые исполняли цыгане. Отсюда и название инструменту "цыганская".
Семиструнка была в европе до Российских семиструнок. Первоистоки (которые мне известны) семиструнки идут от польских гитар. Но семиструнка не прижилась в европе. Не модная оказалась. Так же не прижилась в свое время и английская пятиструнка. Хотя локально была модной, допустим в Италии. А появление дополнительных басовых "открытых" струн вообще теряется где то в конце средневековья.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 08:37
То, что в России-СССР базовым инструментом была 7-струнка, сомнений нет, - тот же самый А.Розенбаум об этом весьма подробно рассказывает в публично доступных интервью.
Но вот что касается семиструнок с доп. струнами (на грифе или свободными) как массового явления, да ещё вплоть до 1990-х годов - это гораздо менее очевидно и потому гораздо интереснее, по крайней мере мне такие не довелось видеть ни в жизни (правда, я не имел возможности наблюдать такие ансамбли живьём), ни на экране. Можно ли попросить Вас привести примеры, или хотя бы более подробные воспоминания? Если такая информация есть, то, возможно, она заслуживает публикации в отдельной теме?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 08:55
Появление в 90х ансамблей с гитарами на дополнительных басовых струнах может быть и было (очень сомневаюсь), но это был эдакий экслюзив. Вроде того, что выступление рок-группы с сольным исполнением на арфе.
Да и семиструнка терпела полное фиаско. И наверняка производилась исключительно потому, что менять линию производства семиструнок не торопились на заводе. Еще потому, что были свежи в памяти барды, которые играли на семиструнках.
Но, если в 70-80х годах в музыкальных школах или салонах еще учили играть на семиструнках, то в конце 80х и 90х годах повально обучали на шестиструнных гитарах.
Опять же, сильное влияние моды явно было на лицо!
Вспомнилось интервью Валерия Гаины (Круиз), как ему пришлось из за моды перейти с семиструнки на шестиструнку.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
StariyDed, 17.07.2019, 08:58
Илья!
Употребляя слово "массово", я имел в виду, что эти инструменты использовались в определённой среде, а именно в этнических цыганских ансамблях, театральной среде. Реже, в ансамблях русских народных инструментов... эстраде. Особенно это касалось оригинальных мастеровых двухгрифовых инструментов. Они ни как не относилось к нашей повседневной жизни. Я практически не помню, что бы подобного рода двухгрифовый инструмент, был у кого то из родственников, друзей или знакомых... Согласитесь, это всё же штучный (специфический) инструмент.
7-ми струнка, как таковая, начала уходить из обычного обихода примерно с середины 60-х годов прошлого века. Выпускаться - выпускалась, но массово не использовалась. В лучшем случае убиралась 7-я струна и использовалась как 6-ти струнка. Я знал многих своих друзей, которые под влиянием новых течений в музыке, переучивались с 7-ми струнки на 6-ти струнку, и процесс этот был весьма не простым. Мне повезло, я сразу начал с 6-ти струнки, и это была 7-ми струнка с переточенным верхним порожком, и пересверленным нижним.
P.S. Всё сказанное мною, относится только к гитарам отечественного производства, и никакого отношения к заявленным в теме не имеет, т.к. с подобными дел не имел.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 09:20
Что любопытно: раз в Китае такие штуки производят, причем недешево! - значит, пользуются неким спросом...
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 09:24
Илья, а мне интересен еще один момент. Хотя прошу простить за некоторое отклонение от основной темы.
Известно, что Фендер в свое время блестяще справился с вопросом оптимизации производства. Но это не та оптимизация, которая у нас сейчас в стране (сокращают людей с работы, а оставшиеся работники должны брать на себя обязанности сокращенных). Лео запустил в производство изготовление деталей взаимозаменяемых на каждом его инструменте. Наверняка, по этой причине была объявлена пожизненная гарантия на инструмент. Безусловно это нравилось покупателям.
Еще он оптимизировал отходы производства, придумав форму и фрезеровку пера, позволявшую делать гриф из одной доски без склейки под углом этого пера.
Так вот, что же все таки было реальным толчком для изготовления именно такой формы пера у Лео: формы югославских инструментов или желание оптимизировать производство с меньшей потерей материалов с отходами?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 09:32
О, нет! Это скорее всего особенности китайского менеджмента по принципу "Дверь тебе не откроют, если ты в нее не стучал..."
Скорее это предлагаемая очередная единица в ассортименте для "любителей".
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 09:43
Любопытная информация - в общем, есть ещё один повод гордиться предками:
[link]
КОНСТРУКТИВНЫЕ ОСОБЕННОСТИ СЕМИСТРУННОЙ ГИТАРЫ КАК ОРГАНОЛОГИЧЕСКАЯ ДЕТЕРМИНАНТА ЕЕ СТАТУСА В КУЛЬТУРЕ
А.В.Субота
Харьковская государственная академия культуры
Наиболее ранние из сохранившихся российских семиструнных гитар датируются 1800 годом. Известный реставратор музыкальных инструментов А. Батов, изучив особенности гитар из коллекции музея им. Глинки, изготовленных до середины XIX века, отмечает сходство конструкции русской семиструнной гитары и ранней шестиструнной гитары, изготовленной во Франции, а также проводит параллель с так называемой английской гитарой [3]. Корпус этих инструментов поразительно напоминает французские и итальянские гитары эпохи барокко, известные нам благодаря живописи. При сравнении размеров корпуса, длины струн и других параметров ранних русских гитар с французскими гитарами Лакоута 1824 года, сохранившимся в музее парижской консерватории, обнаружились практически одинаковые показатели (с разницей в 0,5- 1,5 см., которая может наблюдаться даже при изготовлении, инструментов одним и тем же мастером). Размер гитар этого периода колеблется от 88 до 94 см., а длина струн – от 61 до 64,9см.
Одновременное упоминание в печатных изданиях шестиструнной и семиструнной гитары встречается в России с 1790-х годов. Это является косвенным подтверждением того, что некоторые гитары, завезенные иностранцами в Россию в этот период, были именно семиструнными. Поэтому неудивительно, что ранние гитары русских мастеров так похожи на французские. Возможно также, что корпус ранних семиструнных гитар был результатом творческого преобразования корпуса пятиструнных или шестиструнных гитар того времени в поиске более широкого, но наиболее удобного грифа для семи струн.
В России, как и во Франции, встречались две разновидности корпуса гитар. Гитара, напоминающая цифру восемь, узкая по центру и менее рельефная, без узкой «талии». Инструменты с первой разновидностью корпуса делал московский мастер И. Я. Краснощеков (1798-1875). Они отличались от гитар Лакоута, но были похожи на гитары французских мастеров середины XVIII века. В эпоху классицизма от гитар требовалась в основном ясность артикуляции, а ранний романтизм потребовал мощного резонанса всего инструмента. Поэтому более ранние русские гитары звучали чисто, но не так мощно, как гитары Краснощекова.
Особенностью русских гитар с начала ХIХ и до середины ХХ века был регулируемый гриф, позволяющий изменять высоту струн, меняя его угол по отношению к плоскости верхней деки. Такой гриф не был жестко приклеен к корпусу, а крепился винтом. При такой конструкции часть грифа с верхними ладами не касалась корпуса, а была с небольшим зазором подвешена над ним как на скрипке.
На струнных щипковых инструментах традиционно использовался гриф, полностью приклеенный к корпусу. Первое упоминание о конструкции регулируемого грифа появилось во французском музыкальном журнале в 1769 году, однако в Западной Европе это новшество не было популярным до середины XIX века, пока его не начал использовать известный венский гитарный мастер Йохан Штауфер со своими учениками.
Использование в русской и английской гитарах выпуклого грифа необычно по сравнению с испанской гитарой, гриф у которой всегда был плоским. Выпуклый гриф английских и русских гитар был удобным и позволял легче добиваться чистоты исполнения при использовании техники прижатия басов большим пальцем левой руки, которая тогда повсеместно практиковалась вместо современного приема баррэ. Возможно, поэтому английская гитара была популярна преимущественно как женский инструмент. В нотах большой палец левой руки имел специальное обозначение в виде небольшого треугольника и еще долго применялся гитаристами — семиструнниками. Изгиб грифа и ладов обусловили применение выпуклой подставки для закрепления струн, которая больше напоминала скрипичную, чем подставку для щипкового инструмента. Впоследствии, по мере распространения прогрессивного исполнительского приема баррэ, при котором все струны или несколько струн прижимаются указательным пальцем, от использования большого пальца левой руки отказались полностью и с 1880 года русские гитары все чаще делают с плоским грифом.
Благодаря регулируемому грифу, который в верхних позициях нависал над розеткой, (что можно увидеть на сохранившихся гитарах Краснощекова), семиструнные гитары первой трети ХIХ века уже имели от 19 до 21 лада. Русский гитарист Кушенов-Дмитриевский в своей школе игры на семиструнной гитаре 1813 года использует позиции до 15 лада, а Михаил Высотский – до 17 лада. В то время западные шестиструнные гитары еще имели не более 12 ладов. Их вклеенный гриф упирался в розетку и мешал освоению верхних позиций.
...в России такое прогрессивное явление, как замена парных струн на гитаре на одинарные, произошло раньше, чем в Европе. Ко времени установления окончательного количества струн и строя семиструнной гитары (т. е. до 1798 года) струны на ней были уже одинарными.
Русские гитарные мастера изобрели свою, не известную на Западе вплоть до начала ХХ века, систему колкового механизма, которую называют «семимеханика». В отличие от европейской системы, использовавшей трение между деревянным колком и внутренним пространством отверстия, русские колки использовали трение между плоской деревянной частью, которую продолжал металлический штырь, с надетой на него плоской вкладкой. С внешней стороны на эту конструкцию надевался сам колок округлой формы, а с внутренней ее закрепляла гайка, которая и регулировала силу трения. Русские колки, в отличие от других, могли использоваться для любого типа струн, а гайки на них подтягивалась тем же ключом, что и регулируемый гриф.
Струны на русских гитарах использовались такие же, как и на шестиструнных европейских: жильные, иногда называемые «римскими», металлические и с проволочной обмоткой. Кушенов-Дмитриевский в 1817 году писал, что на семиструнной гитаре первые три струны сделаны из шелка, покрытого серебряно-медной проволокой, а последние четыре «римские» (первой струной тогда считался нижний бас). На английских гитарах с терцовым строем все струны были металлические. [3, 7].
К концу ХIХ века из семи струн жильными оставались только три самые тонкие струны. Это напоминает современные гитарные струны, в которых три верхние струны нейлоновые монолитные, а басы с проволочной обмоткой.
Во второй половине ХIХ века пятиструнная гитара полностью вышла из употребления, а шестиструнная и семиструнная часто стали использовать дополнительные басы, унифицирующие их и превращающие в десяти и одиннадцатиструнные инструменты.
Из существующих разновидностей гитар с числом струн более семи наибольшее распространение имела десятиструнная гитара квартового строя с добавочным грифом без ладов, расположенным над основным обычным грифом. Шесть ее струн размещались на основном грифе, а четыре дополнительных баса на добавочном. В Европейской десятиструнной гитаре низкими добавочными нотами были ре, соль, до и си. У десятиструнных гитар терцового строя на добавочный гриф выносили три или четыре струны (ля, фа, ми, до). Соответственно, получались либо десяти, либо одиннадцатиструнные гитары. Видно, что гитары квартового строя добавляли себе ноты, которые входили в основной строй терцовых гитар, и наоборот. Применение добавочных басов расширяло гармонические возможности инструментов, способствовало освоению тональностей, неудобных с точки зрения основного строя и сближало по исполнительским возможностям гитары квартового и терцового строя.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Baza, 17.07.2019, 10:03
[link]
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 10:25
Baza, БЛЕСК!!
Спасибо за ссылки - особенно порадовало найденное благодаря им видео со звуком [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 10:55
Baza, Спасибо! Забытая тема отвечает на вопрос о массовом производстве многострунок. В модельном ряде Луначарок была многострунная гитара но не в серийном производстве, а под заказ. Стоило это удовольствие 190 рублев.
Cdur, в этой статье настораживает присвоение русской восьмерки к результатам творчества Краснощекова. Но Краснощеков - это ученик первого шиховского мастера, который сам в свою очередь учился в Москве. Исходя из этого, можно предположить, что восьмерка семиструнка была известна уже до Краснощекова.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 11:07
Ну там вроде всё не так категорично: говорится ж только то, что Краснощеков гитары этой конфигурации ДЕЛАЛ. Что же до развития и становления его мастерства, то статья посвящена другому предмету...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 11:16
Перечитал. Действительно, так! Заслуга Игоря Яковлевича, что он восьмерки довел до объемного резонанса.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 15:13
Если смотреть формы голов грифа FENDER'ов в их историческом развитии
1950 - Broadcaster/Telecaster
1951- Precision Bass
1954 - Stratocaster
то видно, что изначально они были менее Bigsby-образные.
(картинки в отдельном ответе ниже).
При этом известно, что как минимум форму корпуса Stratocaster'а рисовал не сам Лео, а его коллега Таварес:
[link]
In 1946, Fender renamed his shop the Fender Electric Instruments Company and focused on developing electric guitars and basses. Fender's revolutionary idea was to create solid body instruments instead of adapting hollow-bodied acoustic instruments for amplification. In 1951, this innovation resulted in the first solid body electric guitar ever commercially produced — the Fender Telecaster. Soon after, Fender released the revolutionary solid body Precision Bass guitar.
Luckily, Fender did not stop there. Alongside Freddy Tavares and George Fullerton, Fender continued to work on a model that would improve upon and succeed the Telecaster, which involved developing new pickups and a new bridge. Initially, the prototype of the Fender Stratocaster closely resembled the Telecaster before it, but just before its release, Tavares sketched a new design for the Stratocaster that featured the double-horned shape of the Precision Bass. This sleek and unique body style would come to be a defining feature of the Stratocaster that made it not just a succession of the Telecaster, but an instrument all its own.
Если говорить про экономию материала при раскрое: в 1950-1951 гг. массового производства FENDER'ов ещё не было, - а когда их начали расхватывать как горячие пирожки в 1970-х, производство не справлялось с валом заказов, что отрицательно сказывалось на качестве - и это при том, что за прошедшие 20, а то и 25 лет производственные технологии и оборудование развились на более высокий уровень:
[link]
extract from Fender's 'Guitarchive' Article THE STRATOCASTER IN THE 1970S, PART II:
It was strange. By the start of 1975, the Stratocaster was at its most popular—more and more artists were playing them and more people than ever were buying them, yet the new ones weren’t nearly as good as the older ones. Plenty were decent enough instruments, but few were great instruments. Fender couldn’t make Stratocasters fast enough in the mid ’70s, and that was undoubtedly the problem, because in the rush to produce more and more of them under the corporate bureaucracy of CBS, corners were cut and ill-advised design decisions were made.
Кроме того, появившиеся на рынке в начале 1950-х полнотелые FENDER'ы конкурировали по цене прежде всего с традиционными на тот момент [полу]пустотелыми гитарами, - и тут понятно, что д"доска" будет всяко дешевле "банки", независимо от количества отходов при раскрое (оптимизацию которого никто и не думал отменять).
Опять же, угловатая голова грифа YAMAHA/Урал более технологична, чем "как у скрипки, только в профиль" завиток, - однако же FENDER пошел, получается, не самым технологичным и не самым материалоэкономным путем...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 15:20
Из статьи [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 15:56
Из статьи
[link]
Headstock EvolutionFrom left to right:
1830’s Martin Stauffer-style,
1940’s Bigsby Prototype,
1948 Bisby Travis,
1949 Fender Prototype,
1950 Fender Broadcaster,
1954 Fender Stratocaster,
1959 Fender Jazzmaster.
В общем, получается, что влияние Bigsby на форму головы грифа FENDER было вторичным, и Лео был вдохновлён прототипами всё-таки более раннего европейского происхождения, - особенно если учесть, что Вена, в которой трудился Stauffer, и территория более поздней Югославии были на протяжении достаточно длительного периода времени одной страной Австро-Венгрией...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 16:28
Акустика Muzička Naklada Zagreb,
модель PEDRO
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 16:34
Muzička Naklada Zagreb - модель GRIČ
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 17:22
Мандолина производства Muzička Naklada Zagreb
[link]
Похожая, но с круглым резонаторным отверстием:
[link]
и ещё одна, тоже с круглым резонаторные отверстием и разметкой грифа 3-мя дотами:
С овальным отверстием, но без "царапника":
И такая:
И с прорезной головой грифа тоже были:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 17:33
Акустическая джаз-гитара производства Muzička Naklada Zagreb
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 20.07.2019, 19:52
[quote]
[link]
[link]
[/quote1563650149]
И вот еще обнаружилась совершенно дивная ссылка от Vzglyad, выложенная им совсем недавно 29.04.2019 в параллельной теме этого же раздела ДЕЛА - "Ссылки на познавательную литературу,сайты и прочее":
Russian Harp Guitar Catchup
[link]
и со многими другими замечательными ИСТОРИЧЕСКИМИ фото!!
Есть там и ссылка на видео с 2-грифовой цыганской гитарой
[link]
цыганские напевы 1960 театр "Ромэн" и другие цыганские ансамбли
Кроме того, эта статья содержит ссылку на еще одну публикацию на ту же тему:
[link]
The Harp Guitar of Boris Perott
1905 photo of a dashing young Perott in Russia (courtesy again of the Gorelik family)
Наконец, имеется ссылка на коллекцию гитар Ивана БАРИЕВА "Раритетные семиструнные гитары
известных мастеров России и Европы" [link]
[link] Каталог гитар русских мастеров,
в которой присутствуют 7-струнные гитары, конструктивно соответствующие ТАМБУРИЦЕ, но при этом изготовленные в России в конце XIX - начале XX века мастером Юлием Генрихом Циммерманом и Фабрикой И.Ф. Мюллеръ, например,
,
а в Каталоге гитар зарубежных мастеров [link] имеется вот такая тамбурско-двугрифовая гитара из Мюнхена 1860 г.:
и "тамбурско-двугрифовая" 12-струнка из Будапешта 1914 года:
(Если сайт Ивана БАРИЕВА не открывается и каталоги недоступны, имеется полуторачасовое видео [link] "Выставка раритетных гитар Ивана Бариева 2007").
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 26.07.2019, 09:14
[link]
"Upon his arrival in New York in 1833, C. F. Martin constructed guitars in the Austro-German style. But, by 1850, less than seventeen years after coming to America, he had already evolved into producing American-style flat-top guitars in standard models and sizes."
"Прибыв в Нью-Йорк в 1833 г., Мартин делал гитары в австрийско-немецком стиле. Но к 1950 году, менее чем через 17 лет после своего приезда в Америку, он уже вовсю занимался изготовлением гитар с плоской декой в американском стиле, в соответствии со стандартными моделями и размерами"
Устройство головы грифа и колков у гитары Мартина (C.F.Martin), "снятое" им с гитар Johann SHAUFFER
(первая иллюстрация - страница из книги "Inventing the American Guitar: The Pre-Civil War Innovations of C.F. Martin and His Contemporaries", автор Richard Johnston, 2013 "http://www.vintagemartin.com/MartinSchatz.html",
обе картинки открываются с [link])
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Big Beat, 29.07.2019, 20:52
Ну и пока мы тут совсем ушли в сторону, видимо, уместно напомнить, что такая форма гитары происходит из Германии. По-немецки эти гитары называются Wappenform, т.е. "в форме герба". Пример из немецкого каталога начала прошлого века:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 08.08.2019, 22:32
Получается, что
такая "тамбурско-двугрифовая" гитара из Мюнхена 1860 г.:
,
имеющая "геральдически-щитовую" ("гербовую") форму,
продержалась в ассортименте немецких производителей не менее 40 лет - как минимум с 1860 г. и до начала XX века, практически в неизменном виде!
Удачная, видимо, была конструкция, раз таким долгожителем оказалась...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.10.2019, 10:40
Glazbala Romanza
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 22.10.2019, 14:13
Симпатишная девушка,и качественно сработана.
И судя по трещине,дека у ей натуральноеловая.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 23.01.2020, 05:55
Из темы "Околобаварская..." от 23.01.2020, автор roman66
[link]
Мелодия Менгешш!!!!!из последних.1988-й
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.02.2020, 19:37
12-струнка Melodija Menges:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 04.02.2020, 20:42
Удалил
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 04.02.2020, 20:46
Удалил
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 07:29
Попытался собрать, что доступно, по Melodija Menges со специфической формой эфы.
Получается вроде бы так, что была линейка полностью акустическая, с дополнительным резонаторным отверстием и без него, возможно снабжаемая пикгардом и возможно с иной формой головы грифа:
однако все ее адаптеризованные версии выглядят как незаводские, с разной степенью аккуратности исполнения - ибо звукосниматели разные и сверлили отверстия под потенциометры где вздумается (добавляя, в зависимости от вкуса мастера-адаптеризатора, тот или иной пикгард):
Схема адаптеризации со звукоснимателем на пятке грифа и потенциометрами на "царапника" была, видимо, достаточно распространена, поскольку встречаются инструменты с неравномерно выцветшей под солнечными лучами декой со следом от звукоснимателя, но без отверстий под потенциометры:
Ну и этикетку попутно нашел большую:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 07:52
А вот эти инструменты - производства не Melodija Menges, а Glazbala Zagreb - авторы публикаций уверяют, что внутри есть соответствующие этикетки, - и похоже, что всё отличие сводится к немного отличающейся разметке накладки грифа, как и у упомянутых ранее на стр.2 настоящей темы инструментов, по которым информации было больше:
[link]
[link]
Glazbala Zagreb 1950
[quote]
[link]
Glazbala Zagreb Archtop
[/quote1580889720]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 08:19
Еще пара акустик от Glazbala Zagreb:
[link]
1955 г., струнозацеп, интегрированный с бриджем, и необычная разметка накладки грифа:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 08:22
С той же страницы [link]
Glazbala Zagreb - предположительно период 1945-1950 гг. - т.е. ранняя, очень напоминающая моедль Франьо Шнайдера, о которой речь шла в этой теме на стр. 3:
"Прототип" от Франьо ШНАЙДЕРА:
[quote]
[link] - гитара - Franjo Schneider hand made guitar (maple / spruce).
[/quote1580890963]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 05.02.2020, 14:40
Ув. Cdur. Я не калека безрукий а вы не пан распорядитель.И ,прежде чем стаскивать мои фото в другую тему,следовало бы спросить разрешения.Неугомонный вы наш.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 15:29
То есть это Вы - "пан распорядитель"?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 15:37
"Ваши фото" были выложены в этой теме со ссылкой на источник - Вашу публикацию - и конкретно на Вас, как на автора. Что Вас в данном случае не устраивает и отчего вдруг Вы заводите речь о "небезрукости"? Если что-то где-то ОПУБЛИКОВАНО, т.е. СДЕЛАНО ПУБЛИЧНЫМ - ОТКРЫТО ДОСТУПНЫМ ДОЯ ПУБЛИКИ, эта самая ПУБЛИКА имеет ВСЕ основания использовать эту публикацию при условии ссылки на источник и автора - или у Вас какие-то иные сугубо Ваши личные представления о порядке цитирования информации, сделанной ОБЩЕДОСТУПНОЙ?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 05.02.2020, 16:27
Пообщаемся вдругой раз.И не в Яхиной теме.Правильный вы наш.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 16:39
Не обольщайтесь: ни в каком качестве не "Ваш", - и смысла общаться с Вами не вижу.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 05.02.2020, 17:49
Роман,зря ты так.Илья очень много интересной и полезной инфы для сайта нарыл.За что ему поклон и респекты. Информации много не бывает. Вспомни "доинтернетный период" и времена СССР,дефицит правдивой информации,мифы,слухи и легенды.
Сосед,в 1973 г пришедший из армии,мне деревенскому школьнику,крутил на магнитофоне "Июльское утро",которое по его словам,пел певец по имени Ледзепилин,которого выгнали за наркоту из Битлз.И ведь я верил ему,он жеж в большом городе служил.
И по теме - ведь серьезные инструменты юги творили,а нам не ведомо все это было тогда. Хоть сейчас узнаем,интересно жеж.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 05.02.2020, 19:11
Nik, проблемы больше нет.Я понял.Привет Шишкиному Лесу.Когда бываю дома,проезжаю из Киевского на Волгоградку мимо.И ещё,на первой странице,от июля 17-го,есть мои рассуждения по поводу хорошо-бы Мелодию.....В общем,после этой темы я не успокоился , пока Мелодию не купил.Спасибо Я-хе.Кстати,Хорватские гитары можно посмотреть здесьhttps://www.njuskalo.hr/
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 20:46
Glazbala Zagreb 1950- х годов, без пикгарда:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 06.02.2020, 07:26
Cdur, "Не сыпь мне соль на рааааныыыы",снится уже.Наклада .Заказал Михе (продавцу Мелодии) загребскую Музычку.Обещал поспрашать.Так что мы теперь копим на лето.Жена на массажи,я на Накладу.Йэх...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 06.02.2020, 08:43
Вот и хорошо.
Плохо только,что ссылка не фунциклирует! Знатоки,поправьте ее,плизз.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 06.02.2020, 10:47
Nik,она и у меня не открывается.Можно адрес скопировать и в гугл.Это Хорватский Авито!!В начале идёт Oglas,потом нажимаем Glasbala и Gitara.Можно отсеять акустику,выбрав -Электрична .В общем разобраться можно.Сербо/Хорватский 50%без перевода.Я набирал Gitara Melodija.Были знаменитые полуаки,но далеко.В Загребе.Я еду через Любляну .Менгеш рядом.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.02.2020, 09:42
В отношении дополнительного резонаторного отверстия, обозначенного в начале этой темы как "скворечник", - комментарий искушенного зарубежного комментатора относительно НЕМЕЦКОГО ВЛИЯНИЯ:
[link]
Чтобы не было сомнений - вот он, вышеназванный "господин во фраке"
[link] :
а также без дополнительного центрального отверстия
и с вышеупомянутыми серповидными прорезями
[link]
и такими
и даже с 18 отверстиями по периметру делали:
[link]
Для полноты картины следует отметить, что "скворечникообразность" показалась привлекательной и некоторым производителям мандолин:
Ясное дело, MELODIJA MENGES не избежала немецкого влияния, - и не только в отношении дополнительного центрального резонаторного отверстия,
Вот, например, инструмент, у которого вроде есть все необходимые признаки MELODIJA MENGES:
[link]
однако на борту у него лейбл, читаемый разными источниками как JURVEL или JUWEL:
который некоторыми источниками считается просто наименованием модели производства MELODIJA MENGES - однако он встречается также и на других инструментах, которые уже не так сильно похожи на MELODIJA MENGES, например, на
[link]
или на инструменте, который искушенный владелец описывает как "at least, the neck of my Juwel was Isana made" - "по крайней мере, гриф моего JUWEL'а был сделан на фирме ISANA" - т.е. как вполне немецкий:
[link]
А вот и HOPF JUWEL:
[link]
При этом по крайней мере один европейский специалист, отводящий марке JURVEL специализированную страницу наравне с другими европейскими марками, фиксирует, что "гитары с логотипом JURVEL встречаются довольно часто" - "you see guitars with the Jurvel logo quite often" [link]
Ещё один JUWEL из Менгеша, поставлявшийся в Австрию:
[link]
Поэтому, памятуя об уже отмеченном в самом начале настоящей темы сходстве арктопов MELODIJA MENGES с инструментами других европейских производителей
"Югославский инструмент, и подозрительно напоминающий его английский BURNS Defiant",
и
"фирма HÖFNER, одно время не справлявшаяся с резко выросшими объёмами производства, заказывала в Менгеше грифы для своих гитар, а итальянская фирма GIEMMEI напрямую импортировала словенские гитары в Италию просто наклеивая на них свой логотип",
можно предположить, что от MELODIJA MENGES в Германию поставлялись компоненты, а то и инструменты в целом не только для целевого использования брендом HÖFNER.
В пользу такого предположения говорит, например, установленный в Европе факт сборки инструмента марки FASAN из компонентов того самого HÖFNER'а, с соответствующей заменой логотипа - см. [link]
"the nice Fasan on [link]
Тот же источник отмечает, что подобные взаимопоставки компонентов имели место между различными немецкими производителями: ISANA поставляла компоненты FASAN'у, ASCHADO - Герберту ТОДТУ:
Из статьи на итальянском (автоперевод):
[link]
"Мелодия" имела хорошую репутацию и производила продукцию для многих европейских брендов и дистрибьюторов, включая Martin Coletti, Leon Angel, Klira, Egmond, Burns, Juvel, Jennings, Fenton-Weill и Roger.
Обычно они создавались по образцу немецких арктопов, но также производились струнные инструменты, банджо и мандолины."
________________________
В этом смысле тогдашняя социалистическая Югославия вроде как вполне успешно сумела вписаться в капиталистическое разделение труда!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 27.03.2020, 13:04
И вот ещё пример успешного "вписывания в капиталистическое разделение труда:
Greco GR 4, примерно 1965 г., "Сделано в Югославии"
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 28.05.2020, 06:54
А вот вам ещё один бас Менгеш. Как я понимаю в теле шестиструна. Пока идут переговоры по покупке.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 28.05.2020, 17:42
Удачи в приобретении!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 06:30
Акустика Carioca - детали:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 06:40
Акустика Carioca, упионеренная установкой звукоснимателя, - зато есть фото корпуса сзади:
[link]
Ещё одна Carioca, упионеренная установкой звукоснимателя и электроники, пусть скромной:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 07:15
И с фото в профиль:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 07:30
Special в ином оформлении по сравнению с тем Special-64, что на 1-й странице темы:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 07:40
Электрогитара Carioca - оказывается была версия не только с 3-мя, но и с 2-мя звукоснимателями:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 07:56
Инструмент из Загреба - от F.Mavrin?
[link]
Длина 72 см, корпус 29x22,5 см, толщина 3,5 см
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 08:30
Melodija Menges - версия без тремоло
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 08:58
Акустика VEGAS от Muzicka Naklada
и версия Vegas-N
[link]
а также версия VEGAS-81
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
EbenezerDorset, 04.09.2020, 09:17
Спасибо, Илья.
Нашлась очередная "демократическая" гавайка. Круто!
UPD: Кстати, по текущему курсу продавец запрашивает всего- то каких-то 1813 USD
... ну, если конечно калькулятор не врёт.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 09:34
Акустика Tivoli от Muzicka Naklada, 1983
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 09:44
Детская гитара "Бэмби" от Muzicka Naklada
Всего лишь 31 см длиной
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 10:02
Другая этикетка Muzicka Naklada:
[link]
и ещё вариант этикетки со словами "музыкальных инструментов и приборов":
[link]
Это модель FG-7, и этикетка содержит утверждение, что Muzicka Naklada работает под данным названием с 1951 г.:
[link]
Другая FG7 - серия V9:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:00
Статья в MUZEUM'е [link]
и соответствующая тема на Форуме
MUZIČKA NAKLADA - бас-гитара Toledo
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:04
Вид на тушку баса TORNADO:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:16
Акустика TRIGLAV от Muzicka Naklada
[link]
[link]
и акустика Adria:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:23
12-струнная акустика "Made in Yugoslavia"
[link]
12-струнная Melodija Menges 1979 г. с зелёной этикеткой:
[link]
Этикетка 1983 г. другого цвета:
[link]
Этикетка со штампом "ROMANCA" [link]
Этикетка инструмента 1984 г., также со штампом "ROMANCA", но с иным дизайном, актуальным как минимум в течение 1984-1989 гг.:
[link]
причем такая же "Пальма" в 1979 г. снабжалась этикеткой "старого" образца:
[link]
Еще одна "пальма" с коричневой этикеткой, год выпуска не известен:
[link]
"Пальма" без этикетки, но с эмблемой на голове грифа:
Любопытно, что "пальмовое" оформление практиковалось и в ГДР:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:28
Югославская 12-струнка в другой расцветке, с замененными колками:
[link]
Похожий инструмент марки Jumbo 2, 1977 г.:
[link]
и его видео со звуком:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:31
И в более красном берсте:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:40
С конца 1970-х по 1991 г. в югославской Хорватии в г.Osijek работал лютнер Danche Ivanovic, в прошлом рок-музыкант, учившийся в 1977 г. в Германии у Томаса КЕЛЛЕРА (Tomas Keller). Вскоре после начала войны он перебрался в Австрию и позднее в США.
[link]
Ivanovic decided to begin making guitars, and in 1977, he traveled to Munich, Germany, to learn from master luthier Tomas Keller. For several weeks, he learned the secrets of stringed instruments. After making his first guitar, Ivanovic says, he felt like a king. The feeling has stayed.
"I still have a strange feeling," Ivanovic says. "Three pieces of wood, and after a while, this piece of wood produce[s] music. Hey, to me, this is still a big deal."
He returned to Yugoslavia weeks later, where he opened up his own guitar shop in Osijek, a city in the Republic of Croatia, and worked there successfully for years. Then, war crept into Yugoslavia. Ethnic tensions had been simmering for decades, and fighting finally erupted in 1991.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:45
Видео о современном сербском лютнере Радивое СТАНКОВИЧЕ (Radivoje STANKOVIC) из города Vrsac
[link]
Увы, он ничего не упоминает о предшественниках...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 11:04
Слева: акустика JUNIOR от MELODIJA MENGES,
справа - акустика от Muzicka Naklada Zagreb
[link]
Однако имел место и другой "Юниор":
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 12:57
Mandolina (DVT-715), Ernest Köröskényi, Zagreb, 1947
[link]
Vilena Vrbanić. "GLAZBENI INSTRUMENTI IZ FUNDUSA DVORA VELIKI TABOR" ("Musical Instruments from the Fundus of the Veliki Tabor Castle"), ARMUD6 49/2 (2018) 345-367, - см. с.353
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.01.2021, 17:16
Сейчас на eBay:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 02.04.2021, 06:17
Акустика PIONIR от Muzicka Naklada (из Фейсбука):
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 02.04.2021, 07:42
Special-64 от Muzicka Naklada, с иными звукоснимателями по сравнению с фото на 1-й странице темы (источник - Marin Butkovic
[link])
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 02.04.2021, 07:55
Инструмент от Muzicka Naklada с надписью Fender на голове - но корпус, разметка грифа, характерные для загребского производителя крутилки...
(источник - Marin Butkovic
[link])
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 02.04.2021, 09:05
Из того же источника:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.04.2021, 13:11
Использованный мной ранее на стр.2 настоящей темы термин"тамбурский бас" является, как оказалось, неверным.
В русскоязычной литературе как минимум с 1920-х годов (см., например, [link], с.27) использовался термин "тамбурашский" применительно к славянским обществам, инструментам и оркестрам, и термин "тамбураш" - для наименования музыкантов-участников.
Следует также отметить, что тамбурашские оркестры, наиболее характерные для южноевропейских славян, были популярны не только в странах бывшей Югославии, но и в Чехии. Это обстоятельство нашло даже отражение в музыкальной энциклопедии:
[link] ...без достаточно развитого кустарного и фабрично-заводского производства невозможно массовое внедрение гармоник, усовершенствованных «андреевских» балалаек и домр (Россия), тамбурашских инструментов (Чехословакия и Югославия), тарогаты (Венгрия и Румыния) и т.д.
Известный чешский композитор, лауреат многих отечественных и международных премий и призов Иржи Лабурда (1931 г. рождения) в свои детские годы играл на берде (контрабасе) в местном тамбурашском оркестре, где также играла его сестра, а ранее во 2-й половине 1920-х играли его родители (см. [link])
Тамбурашский оркестр и тамбурашские инструменты упомянуты в книге Антонина МОДРА "Музыкальные инструменты", выпущенной в переводе на русский язык в Москве в 1959 г.:
Ещё из тематической - музыкальной - литературы:
[link]
Музыка в цыганской культурной традиции
(звук у цыган)
Черенков Л.Н.
Российский научно-исследовательский
институт культурного и природного
наследия им. Д.С.Лихачёва
...
В сербской Воеводине на относительно малой территории издавна жили сербы, венгры, румыны, словаки, немцы, русины и цыгане. Наряду с явно ориентальными песенно-музыкальными произведениями, проникшими в Воеводину из соседней Боснии, можно найти и венгерские городские романсы в стиле «hallgato», и румынскую танцевальную музыку. Очень популярны в Воеводине струнные «тамбурашские» оркестры, состоящие из нескольких четырёхструнных тамбуриц и примы-скрипки. Звучание струнно-щипкового лютневого инструмента тамбурицы напоминает звучание большой мандолины или домры. Дирижёром такого оркестра обычно является скрипач, который иногда исполняет соло текст и мелодию песни, в то время как остальные оркестранты воспроизводят ритм, ведут басовое сопровождение и второй голос.
В 1982 г.в Югославии вышел телевизионный фильм с названием "Тамбураши":
[link]
Тамбураши – Tamburasi
1982, драма, военный
Югославия
Фильм, рассказывающий о событиях весны 1945 г., доступен на Youtube:
[link] - часть 1
[link] - часть 2
Ещё:
[link]
Памятник новосадскому тамбурашу, музыканту, этническому цыгану Янику Балажу (1925 - 1988 гг.). Находится недалеко от Варадинского моста. До самой смерти Яника Балаж исполнял в Нови Саде югославские народные мелодии на тамбуре и был любимцем публики
В 2014 г. тамбурашский оркестр из Дуго село, Хорватия участвовал в IV МИРОВОМ ЧЕМПИОНАТЕ ПО ФОЛЬКЛОРУ „WORLD FOLK 2014” - см. [link]
Сегодняшние культурные и туристические программы в Сербии и Черногории также не обходятся без тамбурашских оркестров, от ресторанов до концертных залов - см., например, [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 24.05.2021, 10:33
Как упоминалось на 1-й странице темы,
в разделе про MELODIJA MENGES,
"...где-то в конце 80-х югославы, как и многие другие, тоже построили свой вариант легендарного пластмассового корыта Ovatiоn."
Немного дополнительных фото такого инструмента:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 11:36
SPECIAL 65 в журнале "MAKING MUSIC" примерно 1990 г., май, стр.47
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 12:30
Акустика HOBBY от MUZICKA NAKLADA:
[link]
[link]
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 12:57
RITAM от MUZICKA NAKLADA - совсем не такой, как RITAM-68 на 1-й странице темы:
[link]
и в жёлтом бёрсте:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 13:04
DIXIE, элементами корпуса (эфами), струнозацепом и бриджем-лодочкой весьма напоминающая безымянные инструменты с 1-й страницы темы:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 13:21
Акустика LARGO от MUZICKA NAKLADA:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 13:23
Акустика SIGMA от MUZICKA NAKLADA:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 13:37
Детали инструмента RITAM-68 с 1-й страницы темы:
[link]
Он же с самопальной адаптеризацией:
[link]
Ещё один вариант примерно из 1970-х - с черным кантом вокруг эф:
[link]
И такой:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 25.05.2021, 15:45
Таки любопытные гитары юги делали.И дизайн,хоть и не без влияния,но все же самобытный.Со своим лицом инструменты.
Жаль звук многих не услышим.А еще больше жаль,что тов.Тито не дружил с тов.Брежневым.И эти двое лишили нас возможности видеть и слышать эти инструменты в Союзе.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.11.2021, 08:13
Непонятно, то ли это действительно модель "Solo", то ли на самом деле "Soloist" - просто "у вас ус отклеился"...
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.11.2021, 08:26
Пикгард с надписью Melodija, похоже, оригинальный:
[link]
Аналогичное использование слова "Melodija" отдельно можно видеть на упаковке и организме другого редкого изделия от Melodija Mengeš:
...хотя на другом аналогичном изделии надписи "Melodija" и "Mengeš" не разнесены:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 03.11.2021, 09:29
Оснащение гитарки внушает,однако...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 13:19
Югославская Harmonija (Загреб) 1949 г., :
[link]
Образец звучания:
[link]
Инструмент из 1950-х:
[link]
Плакат вроде как той же фабрики - и она была в Загребе:
Аккордеоны с эмблемой "Harmonija" живьём:
Газетная реклама 1953 г. подтверждает, что фабрика "Harmonija" в Загребе действительно занималась производством струнных инструментов:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 16:30
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 16:45
В продолжение поста с 5-й страницы настоящей темы об инструментах со специфической формой эфы:
Melodija Mengeš с надписью Rolyford - и пометкой "Mengeš - Slovenija" на этикетке:
[link]
Ещё один подобный инструмент:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 16:51
А здесь надпись Rolyford - на голове грифа:
[link]
И такой вариант всё с тем же характерным струнозацепом:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 17:04
С забавным струнозацепом:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 17:09
И с таким:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 17:22
Похоже, что из того же гнезда:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
StariyDed, 04.11.2021, 17:28
Симпатяшки...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 17:39
Melodija Mengeš 1959 г.:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 17:46
О 2-х звукоснимателях:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 04.11.2021, 18:37
Ого,сколько их...
Здорово!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Ayk, 05.11.2021, 04:08
Да. Весьма любопытно. Целый пласт мной упущен.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 09.11.2021, 14:31
Шильдик "Melodija Mengeš" для полноты картины, - ну, и откуда он, тоже...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 07:13
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 07:32
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 08:10
Акустика "С-106" от Melodija Mengeš, 1989 г.:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 08:26
С голубо-зелёной этикеткой:
[link]
и с просто зелёной:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 08:44
12-струнка с таким же корпусом:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 09:02
Модель С-108, 1994 года - и на этикетке уже надпись "Made in Slovenia":
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 09:17
Этикетка югославской версии Ovation:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 09:28
Как указано на [link], фабрика Melodija в городе Mengeš работала с 1946 г. по 1995 г., когда ей на смену пришло производственно-торговое предприятие Melodija Glasbila doo.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 09:43
Гарантийный лист Melodija Mengeš образца 1979 г.:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 11:58
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 12:13
Струнозацепы с тремоло, которые видны на 1-й странице темы (фото из публикаций в Facebook):
И в таком ракурсе:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 13:38
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.11.2021, 10:27
А вот эта 12-струнная модель 1978 года выпускать, как следует из штампа на этикетке, называется ни больше, ни меньше - "RANGER 12" !!
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 15.12.2021, 15:33
Акустика TANGO в 2-х версиях с разными логотипами:
- с одним логотипом (но при этом с разными разметками грифа и этикетками):
и с другим логотипом:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 15.12.2021, 15:46
Вроде такой от Melodija Mengeš не было:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 15.12.2021, 20:36
На 1-й странице темы упоминался "разукомплектованный двухдатчиковый Maestral".
Вот как он выглядит в комплектном состоянии:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 28.12.2021, 15:07
Обложка каталога музыкальных инструментов и принадлежностей Melodija Mengeš 1955 г., содержащего 108 предлагаемых к продаже позиций
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 08.01.2022, 06:33
Muzicka Naklada, акустика FG-0 с дивным расположением прорезей в голове грифа - под углом, пишут про примерно 1968-1970 годы выпуска:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 14.01.2022, 04:44
Ранее в настоящей теме с такой наклейкой на голове грифа были мандолина и арктоп:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 14.01.2022, 11:46
Изделие от Muzicka Naklada с овальным резонаторным отверстием - видимо, описанный ранее Tivoli:
[link]
потому как другое их изделие с овальным отверстием - модель Pedro - имеет боковой вырез и другую разметку грифа:
[link]
А здесь у Pedro с такой же разметкой накладки грифа и похожим струнозацепом - более традиционная голова, как у того Pedro, что на 5-й странице данной темы:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 14.01.2022, 12:28
Акустика PICCOLA от Muzicka Naklada:
[link]
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.01.2022, 20:11
К наименованию гитар CARIOCA:
[link]
Карио́ка (порт. carioca) — название жителей бразильского города Рио-де-Жанейро. Этим словом в Бразилии обозначают всё, что произведено в Рио-де-Жанейро (прилагательное), а также жителей Рио-де-Жанейро (существительное).
...
«Кариока» — популярная песня из кинофильма «Полёт в Рио», номинированная на премию Оскар 1935 года. Популяризировала танец кариока.
Кариока — бразильский танец, комбинация стилей самбы, матчиш, фокстрота и румбы. Популязирован фильмом «Полёт в Рио».
...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.01.2022, 12:54
JUWEL от Melodija Mengeš - детали
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 23.01.2022, 20:26
На верхнем фото - "Special-64", - а вот на нижнем - ? Корпус вроде тот же, но только 2 звукоснимателя, разметка грифа та же - но другая голова...
[link]
Те же 2 инструмента - на другом фото:
[link]
Милое сердцу старшего поколения видео группы "Crni biseri" доступно [link] - но в нем использованы другие гитары...
И ещё одно фото ČRNI BISERI - с иным набором инструментов:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 23.01.2022, 21:09
Сразу 2 инструмента Special-64: в центре фото и справа - в составе ВИА "Plavi djecaci":
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 23.01.2022, 21:16
А в составе ВИА "Prindl" - электрогитара "City":
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.01.2022, 10:35
В публикации 2006 г., посвященной этому ВИА "Prindl" из города Brinje [link] (открывается через VPN) упоминается 1980 год и приведены ещё 2 фотографии того же исполнителя с той же электрогитарой "City":
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.01.2022, 18:05
Электрогитара City - фото из Facebook:
Логотип:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 27.01.2022, 10:14
Акустика Paloma от Muzicka Naklada:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 28.01.2022, 06:35
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 28.01.2022, 09:07
Смачное у неё имя
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
swin, 28.01.2022, 16:34
И внизу головы грифа сделан запасной колок! Здорово!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 24.04.2022, 16:41
Арктоп от Glazbala Zagreb
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 24.04.2022, 16:50
Muzicka Naklada Zagreb
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 29.04.2022, 16:14
Видео про починку акустики RITAM от MUZICKA NAKLADA, звук отремонтированного инструмента 3:55
[link]
Внутренний мир аналогичного инструмента, которому потребовался ремонт пружин:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.05.2022, 09:20
ROYAL-7 в жёлтом бёрсте
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 11.09.2022, 17:48
Melodija Jazz бас - 1988 г. - с оригинальной механикой Shaller
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 12.09.2022, 08:50
Даже вон как было...
Любопытно.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 12.09.2022, 10:52
Ещё очень похожий бас из 1980-х, однако с отличиями:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.10.2022, 12:42
Melodija Menges, модель Mexico, 1983 г.
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.10.2022, 19:07
[link]
И ещё пара инструментов с таким же струнозацепом - на основании чего их также приписывают к продукции Muzicka Naklada:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.10.2022, 20:16
6 сентября 2022 г. в сети на сайте "Культурного медиа центра Словения" появилась страница "Muzej kitar Melodija" - "Музей гитар Мелодия", на которой представлено собрание из 50 гитар и электрогитар производства Melodija Mengeš: [link].
Многие представленные инструменты имеют нанесенные логотипы и/или этикетки, хотя имеются и модели, помеченные как "неизвестная".
Некоторые инструменты в коллекции повторяются - представлены несколькими экземплярами.
Автор, подготовивший этот материал, выражает готовность к общению на тему дальнейшего получения информации про гитары Melodija через электронную почту Email
Ранее 15 инструментов из данной коллекции были кратко (по 1 фото на инструмент) представлены на странице [link]
Кое-что из любопытного среди увиденного:
гитара со старой (первой из отпечатанных - ?) этикеткой 1950-х годов:
Акустическая модель VESNA - отпечатано на этикетке:
Полуакустический бас, парный к известной ранее электрогитаре:
Копия Ovation называется "BOKO" (по-русски "Боко"), утверждается, что она выпускалась с 1986 по 1992 г. Это же утверждение и этикетка с наименованием BOKO видны по другой ссылке из Словении (1235 Radomlje, Osrednjeslovenska, Slovenia), посвященной югославской копии Ovation 1991 года выпуска [link], происходящей, по-видимому, от того же автора:
Другой "словенский Ovation" с наименованием BOKO на этикетке, 1987 г. выпуска, удалось обнаружить на [link]
Судя по всему, модель BOKO существовала в 2-х версиях: с 2-мя крутилками потенциометров на обечайке рядом с грифом (по аналогии с арт.410 МЭФМИ и Иваново) и без них:
Представлен также достаточно редкий пример пионерии - акустический 4-струнный бас, переделанный из 12-струнки:
Ну и поздняя этикетка 1994 года:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.10.2022, 09:07
Melodija Menges с датой выпуска сентябрь 1996 г., с такой же этикеткой, как была уже в 1994 г.:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.10.2022, 15:50
Muzicka Naklada - "Mini"
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.10.2022, 16:04
Дивная спина
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.10.2022, 16:31
MAESTRAL
[link]
Длина - 93.5 см.
Толщина корпуса - 7 см.
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.11.2022, 22:39
Акустика Calypso, ну очень похожая на RITAM-68 с 1-й и 8-й страницы темы:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.11.2022, 11:56
На 1-й странице темы в разделе про Melodija Mengeš имеется фото инструмента из 1980-х:
,
появились фото аналогичного (нековый датчик - неродной; вероятно, что лицевая сторона пикгарда перекрашена в черный цвет - судя по цвету его обратной стороны, соответствующего тому, что виден на фото с 1-й страницы темы):
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 08.01.2023, 08:20
Нашлось на просторах: вроде как Carioca из Загреба, - но эфы ей прорезали не так!
Нашлось ещё одно её фото из видео со звуком (54 минуты!) на Youtube [link], где на голове грифа видна надпись "Bolero":
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 09.01.2023, 11:02
Как много нового и интересного!
Это хорошо,что у людей просыпается интерес к своей истории и наследию предков.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.02.2023, 16:43
Фрагменты статей (в автопереводе на русский)
[link]
Melodija Mengeš – первая словенская фабрика музыкальных инструментов.
С песней в моем сердце
Миха Ульчар 9 января 2022 г.
и [link] "Melodija Mengeš - the first Slovenian musical instrument factory"
30.12.2021
Муниципалитет Менгеш по праву гордится лозунгом «С песней в сердце» благодаря своим многочисленным производителям музыкальных инструментов, одной из старейших групп в Словении, своему музыкальному и культурному пульсу и музыкальному магазину Melodija glasbila. Менгеш также известен первой словенской фабрикой музыкальных инструментов Melodija Mengeš, которая до сих пор известна повсюду, поскольку когда-то была второй по величине фабрикой инструментов в Европе. Название прижилось, и менгешане по праву им гордятся. Многие люди до сих пор держат или играют дома на знаменитых аккордеонах и других музыкальных инструментах Мелодии Менгеш. К сожалению, фабрики сегодня уже нет, как и многих других исключительных фабрик того времени из ближнего и дальнего зарубежья. К счастью, с 1995 года традицию изготовления и продажи музыкальных инструментов успешно продолжает ООО «Мелодия гласбила».После банкротства компании «Мелодия Менгеш», действовавшей с 1946 года, бренд был куплен Сирилом Бургаром, который с 1986 года работает техническим директором в Melodija, а сегодня руководит семейным предприятием Melodija glasbila. Жена и совладелец Весна Разгоршек Бургар занимается продажами и торговлей, сын Борут занимается производством и обслуживанием аккордеонов, струн и рожков, а академик Боштьян Димник оказывает профессиональную помощь клиентам. Вместе они сохраняют звучание прежней Мелодии с помощью высококачественных аккордеонов и услуг, являющихся плодом местных знаний и традиций. Они продают только аккордеоны собственного производства.
Производство музыкальных инструментов не было развито в Словении до 1945 года. Работали мастера-индивидуалы: 1906 году была известна люблянская мастерская Рудольфа Варбинка, в которой в основном изготавливали фортепиано. Создателями аккордеона были Йосип Флейс в Любляне, Железник во Врхнике и Вацлав Шрам в Целье, у которых был магазин и мастерская по ремонту музыкальных инструментов, как писал д-р. Иван Зобец в журнале «Лес» в 1956 году. Владельцами этих заводов были немцы, покинувшие нашу страну после освобождения. Так, решением Министерства промышленности и горной промышленности ЛРС в Любляне в 1946 году была создана Государственная фабрика музыкальных инструментов со штаб-квартирой в Менгеше. Этой компании были переданы активы компаний Stemberger & Melitzer и Avgust Šusteršič в Менгеше, Warbinek и Fleiss в Любляне и Schramm в Целе.
В Менгеше было большое фабричное здание, бывший завод по изготовлению соломенных шляп. Однако он плохо сохранился и нуждался в реконструкции. Раньше на этом месте был богатый фермерский дом, принадлежавший предкам словенского писателя Янеза Трдина. На ремонт и реконструкцию этого здания, в котором была основана фабрика музыкальных инструментов, требовались большие средства, поэтому был взят кредит и весной 1946 года приступили к работе. После завершения работ по приспособлению администрация переехала из Любляны в Менгеш. Филиалы в Любляне и Целе обанкротились, а их активы были переданы Заводу музыкальных инструментов Менгеша.
Они начали работать с тремя отделениями: механическим и столярным, гармонически-механической мастерской, а чуть позже отделением стекляруса. Механический и столярный отделы были очень хорошо оборудованы, но механический отдел был худшим, где в их скромном начале у них была только одна сверлильная машина, один ручной пресс и несколько инструментов. В начале в компании было три сотрудника, 30 рабочих, в том числе два специалиста. Рабочие были обучены плотникам, но ничего не знали о создании музыки. Сначала они выполнили только 20 процентов плана, но благодаря настойчивости им каким-то образом удалось изготовить около 200 фортепианных аккордеонов и 1500 гитар. Руководство поняло, что им не хватает токарного станка, строгально-шлифовального станка, намоточной машины и фрезерного станка. Вскоре производство увеличилось. Количество рабочих также увеличилось, так как к концу 1947 г. насчитывалось уже 65 рабочих и служащих и 8 студентов. Однако рабочие были в основном неквалифицированными в музыке, и на изготовление одной гитары уходило более 20 рабочих часов, поэтому вскоре стала очевидной потребность в профессиональных рабочих, в частности, в директоре и заводском бухгалтере, бухгалтере, продавце и секретаре. Построили пристройку к котельной и к сушилке для дров. Вскоре они производили по 17 гитар в день, а отдел губных гармошек сдавал по одной губной гармошке каждый третий день. С каждым годом результаты становились лучше, так как в 1948 году было выпущено восемь тысяч музыкальных инструментов.
Конечно, у компании было много проблем. Большая часть материала, собранного на момент его создания, уже была израсходована в 1949 г., а склады опустели. Часть материала была получена от местных мастеров, часть импортирована. Отечественный материал часто не соответствовал потребностям. Особенно им не хватало камертонов, струн и целлулоида, так как этот материал был импортным, а ввоз был затруднен. Интересен тот факт, что в отделе бренчания недостаток механики был решен установкой на гитарах деревянных клавиш вместо той механики, которая есть у гитар, как на скрипках. Столько таких гитар скопилось на складе, а вместо губных гармошек одни деревянные шкафы без камертонов. Вскоре эту проблему решила фирма Skip na Viču, производившая механику. Что касается голосовых планок, проблема была больше, потому что прошло много времени, до того, как первые голосовые планки были изготовлены в мастерской, и много усилий было потрачено на то, чтобы сделать самодельные голосовые планки, пригодные для использования в музыкальных инструментах. Они также начали делать новые музыкальные инструменты и, таким образом, сохранили рабочие места. Они делали тамбурины и мандолины.
В 1950 году рабочий коллектив принял фабрику в свое управление. В то время у компании были серьезные проблемы, так как они закончили год с огромными убытками. Они осознавали необходимость вовремя заказывать материал и заботились о качестве продукции. Ситуация не сильно изменилась даже в 1951 году, когда, кроме новых видов инструментов (виолончель, новый тип аккордеона, цимбалы), стали производить мебель из хвойных пород и галантерейные изделия. Также было создано скрипичное отделение. Годом ранее фабрика отправила трех рабочих на шестимесячные курсы изготовления скрипок в Белграде под руководством известного эксперта Карела Паржика, архитектора чешского происхождения, который провел большую часть своей жизни в Сараево, где он спроектировал более 70 крупных зданий. В Боснии и Герцеговине он также известен как Карл Паржик. Первая скрипка была выпущена на фабрике в 1951 году. Вскоре дела компании пошли на поправку, так как плановая дистрибьюция была отменена, и они смогли свободно продавать свою продукцию. Цены на продукты также значительно выросли. Таким образом, убыток предыдущего года превратился в прибыль.
Для полной загрузки машинного парка администрация в 1952 г. увеличила производство галантерейных изделий, так как при производстве музыкальных инструментов производилось много кленовых отходов, которые не годились для музыкальных инструментов, но вполне могли быть использованы для деревянных галантерейных изделий. . В том же году устроили склад легковоспламеняющихся предметов и санузел для рабочих, а также приступили к изучению производства гармошек (органов). Председатель совета директоров и директор фабрики посетили ярмарку во Франкфурте-на-Майне и фабрику Hohner, которая уже тогда производила и до сих пор производит аккордеоны и гармошки. Их особенно интересовало производство голосовых планок, и в июне 1953 года они также начали производить гармошки в «Мелодии». Первые не были хорошего качества, но со временем качество улучшалось, и спрос на гармошки быстро рос. Годовой объем производства гармошек составлял 6 863 односторонних и 37 759 двусторонних. Из-за несвоевременной доставки ящиков для гармошек, поставляемых Картонажной товарной фабрикой в Любляне, и из-за непомерных цен, Мелодия Менгеш начала самостоятельно производить футляры для аккордеонов, гармонные ящики и футляры для скрипок. Количество сотрудников также выросло до 260 человек. Большинство из них были неквалифицированными рабочими, которым еще предстояло освоить профессию. Для того чтобы молодые рабочие (до 20 лет) могли ознакомиться с основными музыкальными понятиями, они должны были посещать музыкальную школу в Менгеше, которая была основана именно для подготовки кадров с соответствующим музыкальным образованием для работы на фабрике музыкальных инструментов.
6 декабря 1954 года фабрике было присвоено новое название «Мелодия Менгеш». Решением Федерального управления по реализации в Белграде под №. № 674 от 15 апреля 1955 г. защищенное наименование и знак Лира внесены в реестр под № 13368. Защищенный дизайн: лира на бело-черном поле и надпись Melodija Mengeš.
В 1954 году Мелодия Менгеш попыталась ускорить продажу своей продукции, открыв собственные магазины в Любляне, Риеке и в следующем году в Загребе. Они начали делать струны из кишки и готовились к изготовлению металлических струн. Множились заказы на скрипки, фортепианные и хроматические аккордеоны, гитары, перкуссию, джазовые наборы и гармошки, производство которых составляло от пяти до шести тысяч штук в месяц. Гармошка «Пастирчек» и гармошка «Пионир» были хорошо известны. Продукция Melodije Mengeš заинтересовалась даже за границей. Большое количество гитар было произведено для Англии, а также они были связаны с фабриками Hohner и Lubas, производившими губные гармошки.
Самый большой выпуск музыкальных инструментов имел место в 1965 году. На заводе уже работало 414 рабочих. Они отправили на рынок 25 264 гитары различных типов и 310 аккордеонов. Некоторые из этих музыкальных инструментов были экспортированы в Америку, Англию, Францию, Италию, Германию и Швецию. К сожалению, они были повреждены из-за неправильной транспортировки и было много жалоб, особенно из Америки. В то же время в компании накапливались проблемы. Количество сотрудников уменьшалось, музыкальных инструментов производилось все меньше и меньше, а магазины были проданы Юготехнике.
Производство музыкальных инструментов снова выросло в 1970 году. Начали делать диатонические аккордеоны, электроакустические инструменты и оркестровую электронику, освоили и нотную программу, но от остального отказались. В 1971 году они начали производить диатонические аккордеоны под названием «Планинка». Они были качественными и революционными для того времени. Они были сделаны из резонансного дерева и покрыты целлулоидом красного или серого цвета. В 1974 году они сделали так называемую деревянную диатоническую гармонику. Его сделал Милан Шутар. Отличительный знак для этого аккордеона в виде пастуха (два пастуха и Триглав между ними) нарисовал и разработал Фран Равникар. Оба в то время работали в Melodija Mengeš.
В 1977 году они объединились с торговой компанией «Юготехника». Вот так Мелоди стала ее тоздом. Переломным для компании «Мелодия» стал 1991 г. В этом году Словения отделилась от бывшей единой страны и стала независимой. Это решение словенского народа затронуло многие компании, в том числе и «Мелодию». Рыночные условия изменились в одно мгновение. Большинство инструментов, особенно фортепианные аккордеоны и гитары, были проданы в республики бывшей СФРЮ, а диатонический аккордеон, который продавался в основном на рынке Словении, не мог покрыть потерь на рынке бывшей Югославии.
В сложных условиях компания проработала еще несколько лет, но затем в 1995 году последовало банкротство, и «Мелодия» как бренд перешла в частную собственность. Его купил г-н Сирил Бургар, который в то время работал в «Мелодии».
Павильон на Экономической выставке в 1955 году. (Фото: архив ООО «Мелодия гласбила»):
Изготовление гитар в 1948 году. (Фото: Йоже Малли, хранится в Музее новейшей истории Словении)
Данное фото - от 18 мая 1948 г., согласно [link]
________________
Википедия располагает статьёй об упомянутом в начале данного поста Йощефе ФЛЯЙССЕ, чьи довоенные производственные мощности стали одной из основ фабрики MELODIJA MENGEŠ:
[link]
(в автопереводе)
Йозеф Фляйсс родился в Унтердраубурге (ныне Дравоград , Словения ) в 1906 году. Во время оборонительного сражения за Каринтию, Флейс весной 1919 года принимал участие в боевых действиях.
Флейс отправился в Клагенфурт со словенским свидетельством об увольнении и начал обучение у производителя гармоник Lubas & Sohn . С 1925 года он работал попеременно в Клагенфурте и в филиале в Лайбахе ( Любляна ), где ему принесло пользу двуязычие. В 1932 году он взял на себя управление филиалом в Лайбахе. Позже он купил этот филиал и нанял на него до 40 человек.
Покупатели его гармоник были в США, Франции и Голландии, он также ремонтировал гармошки для югославской королевской семьи и изготавливал инструмент для наследного принца Петра.
Поскольку он был гражданином Австрии , ему пришлось вступить в немецкий Вермахт в 1943 году , и он попал в плен к американцам . После войны он не смог вернуться в Словению. В 1945 году его компания была экспроприирована и переименована в Мелодию Менгеша .
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.01.2024, 12:15
Разметка грифа такая же, как на ранних (1950-х) гитарах от "Glazbala Zagreb" с 6-й страницы настоящей темы. Судя по отверстиям в боковине, был кронштейн для "царапника":
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.02.2024, 07:13
Кроме гитарной головы "Uragan", показанной на 1-й странице, в Менгеле выпускалась ещё и басовая:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 28.02.2024, 07:53
В дополнение к данной цитате с 1-й страницы темы "Качество югославских инструментов было весьма приличным - настолько, что фирма HÖFNER, одно время не справлявшаяся с резко выросшими объёмами производства, заказывала в Менгеше грифы для своих гитар, а итальянская фирма GIEMMEI напрямую импортировала словенские гитары в Италию просто наклеивая на них свой логотип.": фото инструмента MELODIJA MENGEŠ с логотипом Eko:
Детали данного логотипа Eko:
Этот же инструмент в компании с RITAM от MUZYCKA NAKLADA (крайний слева) и маркированным как GIEMMEI (в середине):
Вот как это описывается на Fetishguitars:
[link]
РАННИЕ ГИТАРЫ ЭКО
Вначале Eko закупала свои гитары не только на Сицилии, но и в бывшей Югославии, где было два производственных центра, в которых работали мастера высокого качества. В Словении, в Менгеше, находились фабрики «Гармония» и «Мелодия» . В Хорватии, в Загребе, существовала Muzička Naklada и ее дочерняя компания Glazbala. Продукция бывшей Югославии имела хорошую репутацию и производилась для многих европейских брендов и дистрибьюторов (Meazzi, Martin Coletti, Leon Angel, Klira, Egmond, JMI, возможно, Fenton-Weill и Roger). Они были созданы по образцу немецких арок, но также производили инструменты для начинающих, а также широкий спектр струнных инструментов, банджо и мандолин.
И ещё о загребском следе в ранних EKO:
[link]
В какой-то момент Eko начала импортировать полуакустическую модель со звуковыми отверстиями «кошачий глаз», которую также продавалась в Германии под брендом Roger . Как только в Италии смогли производить небольшую полуакустику самостоятельно, с очень небольшими обновлениями, она стала моделью 100.
Есть несколько деталей, которые отличают Eko 100, произведенный в Югославии, от модели, произведенной в Италии, но наиболее очевидным аспектом является хорватская голова грифа с "окном".
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 28.02.2024, 11:47
В Загребе в 1950-х работал мастер Ernest Köröskenyi (26.02.1911-22.09.1978),
вот что о нем пишут:
[link]
Эрнест Кёрёскеньи (Ernest Köröskènyi)
О жизни Корескени известно немного. После Второй мировой войны жил и работал в Загребе. Его мастерская была местом встреч гитаристов пятидесятых годов. В 1960-е годы он переехал в Германию, где работал в мастерской Дитера Хопфа. Эрнест Кёрёскеньи жил и работал в Германии с 1960-х годов и до своей смерти в 1978 году имел отличную международную репутацию.
Фото инструментов:
После переезда в Германию, его концертные гитары продолжали носить на этикетках имя мастера-изготовителя, однако уже с пометкой "Made in West-Germany":
Упоминается, что под его руководством набирались мастерства другие получившие известность гитарные мастера, среди которых называют имена Carl-Hermann Schäfer и Klaus Röder
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.03.2024, 12:25
На одном из арктопов "MELODIJA MENGEŠ" от 1958 г. обнаружилось, что в качестве кронштейна "царапника" использовалась пластина колковой планки:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.03.2024, 12:46
На 1-й странице было фото "Модель Macedo с флорентийским вырезом", несколько подробнее об этом инструменте от MELODIJA MENGEŠ:
[link]
Ну и текст объявления доставляет (в автопереводе): "Экземпляр для коллекционеров. Больше для стены и для возвращения в молодость, чем для концерта. По нынешним меркам "плохая" шея-узкое тело.......но это возвращает нас, людей постарше, в эпоху когда у нас ничего не было, но была Менгешица, а у кого она была, тот был королем. Аккорды были скопированы у коллег, так что с тремя аккордами я отправился на охоту за девушками на первой же хорошей вечеринке........Все время думаю о тех старых гитарах, кто их и кому играл,романтика, пафос, все то, чего не хватает в современном мире.Ничего о ней не знаю,кроме того,что она словенка - Менгеш - очень старая,и в отличном для своих лет состоянии.Названа в честь португальского города Маседо.На нижней части тела у нее залачено растяжение связок, но в целом на звук это не влияет. А звук фантастический."
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.03.2024, 14:47
Акустика, размеченная 3-мя дотами на накладке грифа, ну очень напоминающая гитару работы Франьо ШНАЙДЕРА с 3-й страницы данной темы [link] (пост от 13.07.2019), выпускалась в Менгеше либо с лейблом на голове грифа
либо с этикеткой внутри:
[link]
Она же со старой этикеткой - на предыдущей странице в посте от 03.11.2022 "гитара со старой (первой из отпечатанных - ?) этикеткой 1950-х годов".
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.03.2024, 07:39
Статья
"Югославский сербский лютнер Stevan BELI и его «GITARA HAVAJ»
как отражение международных традиций «гавайского»
гитаростроения 1920-1930-х годов" - скачивается с [link] - файл размером 7,07 Мб.
Помимо инструментов, изготовленных Стеваном БЕЛИ, приведены фото гитар ещё одного югославского лютнера, которого звали Бела Воислав КУДЛИК.
И такая этикетка нашлась:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.03.2024, 15:52
Инструмент от Glazbala Zagreb, когда-то экспортировавшийся в Лондон фирмой A. Weekes & Co.:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 16:46
Помимо комбоусилителя "Solist 60", упомянутого на 1-й странице темы, были и другие комбики в линейке от MELODIJA MENGEŠ:
"Solist 102"
[link]
В отделке синего цвета:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 16:56
"Solist 100"
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 17:16
"Orkan" от MELODIJA MENGEŠ
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 18:33
В дополнение к посту от 04.11.2021 о гитарах "Harmonija Zagreb" со стр.8 настоящей темы:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 18:38
Красотка от MELODIJA MENGEŠ с двухцветной головой грифа:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 19:14
[link]
Harmonija Zagreb, импортированная в Европу с маркировкой Giemmei:
С той же страницы:
Оливьеро Пиджини и GIEMMEI
Оливьеро Пиджини, будущий основатель Eko , был одним из первых, кто запасся югославскими инструментами, когда в 1956 году основал Giemmei Guitars , взяв на себя управление производственными предприятиями и сотрудниками своего дяди Марино.
Первое место на самом деле было складом для импорта. Пиджини, как и Меацци, нашел своих первых поставщиков гитар на Сицилии. Он предложил Кармело Катании компанию для создания современной фабрики, но характер Кармело был несовместим с какой-либо формой сотрудничества.
В то время как самые дешевые акустические инструменты были «импортированы» из Катании, гитары с арктопом были очень далеки от качества Höfner (импортером которых был Пиджини), Klira и Framus , поэтому нам пришлось обратиться к Югославии, стране, полной возможностей, в нескольких километрах от региона Марке, на другом берегу Адриатики.
В 1941 году дядя Марино уже открыл производственную лабораторию в Хорватии и, вероятно, именно он способствовал первым контактам.
Во время своих путешествий по другую сторону Адриатики Пиджини встретил Бранко Капитановича (загадочный персонаж, фамилия которого мы даже не знаем), опытного мастера, который в конечном итоге последовал за Пиджини в Кастельфидардо, положив начало первому итальянскому производству гитар Eko. а затем в 1964 году основал Melody Guitars .
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.03.2024, 07:23
В конце мая 2023 г. в Таиланде всплыл инструмент с характерной формой эф, уже неоднократно обсуждавшейся в данной теме, обозначенный продавцом [link] и [link] как FRAMUS 1958 г. ввиду имеющейся в нем соответствующей этикетки. Поскольку итальянцы, закупавшие югославские инструменты для последующей перепродажи в Европе, действительно были дистрибьюторами FRAMUS'а, можно предположить, что арктопы от MELODIJA MENGEŠ действительно продавались ещё и под этим брендом. Возможно, для того, чтобы подчеркнуть свойственный данному бренду уровень качества, инструмент был оснащен шикарным бриджем с белыми вставками:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
sergey130306, 22.03.2024, 12:23
Сдаётся мне, что этот бридж от 1655-х Музим...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.03.2024, 13:58
Да, очень похож, - [link] - "Бридж стандартный немецкий, палисандровый, разборный."
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 27.03.2024, 13:16
Ещё несколько винтажных фото с югославскими гитарами:
На последнем фото - открытке - с гитарой в руках немецкая актриса и кинозвезда Мария БРОКЕРХОФФ, о ней подробнее на [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Airline, 28.03.2024, 08:44
я тут внезапно персмотрел листов пять этой темы про югославские гитары и вспомнил что был пост на опознание неизвестной гитары.... у меня подозрение что это не самопал а special 65 [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 30.03.2024, 16:31
С надписью GLAZBALA на звукоснимателях:
[link]
Я-Ха, 18.08.2017, 19:13
ИОСИФ! БРОСЬ ТИТЮ!
Продолжая изучение производства электрогитар в странах социалистического блока, мне бы хотелось обратить ваше внимание на инструменты, которые не очень часто всплывают на нашем замечательном форуме. Речь пойдёт о гитарах производства Социалистической Федеративной Республики Югославия.
К сожалению, сколь-либо внятного и развёрнутого рассказа не получится: информация по данной теме крайне скудна и обрывочна, а с учётом распада Югославии на over9000 минигосударств, перспективы нахождения каких-либо сводных данных крайне призрачны. Кроме того, дело осложняется давнишней ссорой двух Иосифов - Маршала и Генералиссимуса, после которой Югославия стояла среди прочих социалистических стран сильно особнячком - и уж точно не экспортировала свои музыкальные инструменты в СССР.
Собственно, ситуация в Югославии несколько напоминает расклад в Румынии: в стране было две крупные музыкальные фабрики, одна (MUZICKA NAKLADA) в Загребе (столица нынешней Хорватии), вторая (MELODIJA MENGES) в Менгеше (теперешняя Словения). MELODIJA MENGES помимо гитар выпускала ещё и звукоусилительную аппаратуру - совсем как румынская DOINA. Производство электрогитар началось в СФРЮ видимо где-то в начале 60-х, а прекратилось уже в 90-х - такой вывод можно сделать на основании эволюции модельного ряда.
Дальше пойдёт крайне скудный реестр гитар, которые мне удалось найти в интернете, в частности, всё в том же бездонном музее LordBizarre - надеюсь кто-нибудь из вас дополнит этот список.
MELODIJA MENGES
Начиная с 50-х годов мастера города Менгеш строили довольно симпатичные акустические джаззовые арктопы, имеющие свой достаточно характерный стиль - в частности, "составные" эфы, в которых круглые отверстия в вершинах "интеграла" являются отдельной деталью - подобное иногда встречается и на японских гитарах, но вопрос о первенстве остаётся открытым.
Югославский инструмент, и подозрительно напоминающий его английский BURNS Defiant.
Основная часть инструментов шла всё же с вырезом венецианским.
Такой вот забавный "скворечник".
Качество югославских инструментов было весьма приличным - настолько, что фирма HÖFNER, одно время не справлявшаяся с резко выросшими объёмами производства, заказывала в Менгеше грифы для своих гитар, а итальянская фирма GIEMMEI напрямую импортировала словенские гитары в Италию просто наклеивая на них свой логотип.
Вероятно, одна из самых ранних менгешских солидбоди.
Ранние электрогитары несут на себе привычный отпечаток "адаптеризации" акустических инструментов.
Две версии одной модели.
В 70-е югославы шествовали в одном строю с мировым гитарным мейнстримом в плане перехода на гитары-доски с датчиками SCHALLER, не теряющие, впрочем, определённой самобытности.
Модель Solist.
Tajfun
Классические формы Melodija LS.
Естественно, было и нечто Telecater'ообразное (к сожалению, фото во весь рост найти не удалось).
И ещё одна симпатичная гитарка.
В 80-е, как и во всём социалистическом лагере, начался период копирования классических западных инструментов.
Обновлённый Solist.
В 90-е нахлынула волна суперстратов (кстати, с железом SCHALLER), но тут всё посыпалось и производство электрогитар скоропостижно закончилось.
Как я уже говорил, MELODIJA MENGES выпускала и некоторое количество звуковой аппаратуры, начиная с электроорганов.
Гитарная голова Uragan.
Бассовая голова Maestro 100 Bass.
Бассовый усилитель Bas Sound 200.
Кабинеты.
Комбик Solist 60.
Комбик Melodija.
Забавный факт: где-то в конце 80-х югославы, как и многие другие, тоже построили свой вариант легендарного пластмассового корыта Ovatiоn.
Это, собственно, всё, что я могу рассказать о словенских лютнерах. К сожалению, рассказ про их хорватских коллег будет ещё короче.
MUZICKA NAKLADA
Производство электрогитар на загребской фабрике музыкальных инструментов стартовало в начале 60-х годов и несло на себе некоторый неуловимый отпечаток опыта итальянских мастеров. Вероятно, тиражи этих инструментов были весьма невелики.
Судя по всему, это была обычная фабрика музыкальных инструментов, которой спустили план по электрогитарам (ну, или как там было при Тито?), выпускавшая обычные акустические гитары и прочие народные инструменты.
Электрогитары, впрочем, получились весьма симпатичные.
Special-64.
Carioca с явной отсылкой к классическому EKO 700.
Естественно, часть инструментов представляла собой электрифицированные версии акустических гитар с модифицированными в плане отверстий верхними деками.
Модель Macedo с флорентийским вырезом.
Акустика Ritam-68 и безымянный пока синглкатавэй.
Периодически встречающийся на югославских гитарах бридж-"лодочка".
Акустическая Carioca, трёхдатчиковый City и разукомплектованный двухдатчиковый Maestral.
Совершенно потрясающий Royal-7.
Басс-гитары, как ни странно, особым разнообразием не блещут, являясь, скорее, мелкомодифицированными версиями одного и того же инструмента.
Bassora.
Toledo.
Tornado.
Судя по всему, эксперимент с изготовлением электрогитар в Загребе продолжался недолго и к началу 70-х (а то и раньше) фабрика вернулась к изготовлению обычных акустических инструментов - впрочем, судя по всему, весьма неплохих.
На этом мой пробный шар, запущенный в сторону Югославии останавливается, надеюсь, дальше его успешно покатит кто-нибудь другой
Собственно, основные направления развития совгитарной науки намечены: мы почти реконструировали модельный ряд советских электрогитар, с болгарами бьёмся не первый год, чехи и поляки сами прекрасно справились с изучением и обнародованием своей истории, восточные немцы более-менее постигнуты самосильно, венгры, благодаренье Господу, не успели настрогать слишком много, начальный этап систематизации данных по румынским электрогитарам успешно пройден, югославов вот чуть-чуть потрогали - а в Албании, судя по тотальному отсутствию какой-либо информации, производства тематических инструментов, видимо, не было вообще.
К сожалению, сколь-либо внятного и развёрнутого рассказа не получится: информация по данной теме крайне скудна и обрывочна, а с учётом распада Югославии на over9000 минигосударств, перспективы нахождения каких-либо сводных данных крайне призрачны. Кроме того, дело осложняется давнишней ссорой двух Иосифов - Маршала и Генералиссимуса, после которой Югославия стояла среди прочих социалистических стран сильно особнячком - и уж точно не экспортировала свои музыкальные инструменты в СССР.
Собственно, ситуация в Югославии несколько напоминает расклад в Румынии: в стране было две крупные музыкальные фабрики, одна (MUZICKA NAKLADA) в Загребе (столица нынешней Хорватии), вторая (MELODIJA MENGES) в Менгеше (теперешняя Словения). MELODIJA MENGES помимо гитар выпускала ещё и звукоусилительную аппаратуру - совсем как румынская DOINA. Производство электрогитар началось в СФРЮ видимо где-то в начале 60-х, а прекратилось уже в 90-х - такой вывод можно сделать на основании эволюции модельного ряда.
Дальше пойдёт крайне скудный реестр гитар, которые мне удалось найти в интернете, в частности, всё в том же бездонном музее LordBizarre - надеюсь кто-нибудь из вас дополнит этот список.
MELODIJA MENGES
Начиная с 50-х годов мастера города Менгеш строили довольно симпатичные акустические джаззовые арктопы, имеющие свой достаточно характерный стиль - в частности, "составные" эфы, в которых круглые отверстия в вершинах "интеграла" являются отдельной деталью - подобное иногда встречается и на японских гитарах, но вопрос о первенстве остаётся открытым.
Югославский инструмент, и подозрительно напоминающий его английский BURNS Defiant.
Основная часть инструментов шла всё же с вырезом венецианским.
Такой вот забавный "скворечник".
Качество югославских инструментов было весьма приличным - настолько, что фирма HÖFNER, одно время не справлявшаяся с резко выросшими объёмами производства, заказывала в Менгеше грифы для своих гитар, а итальянская фирма GIEMMEI напрямую импортировала словенские гитары в Италию просто наклеивая на них свой логотип.
Вероятно, одна из самых ранних менгешских солидбоди.
Ранние электрогитары несут на себе привычный отпечаток "адаптеризации" акустических инструментов.
Две версии одной модели.
В 70-е югославы шествовали в одном строю с мировым гитарным мейнстримом в плане перехода на гитары-доски с датчиками SCHALLER, не теряющие, впрочем, определённой самобытности.
Модель Solist.
Tajfun
Классические формы Melodija LS.
Естественно, было и нечто Telecater'ообразное (к сожалению, фото во весь рост найти не удалось).
И ещё одна симпатичная гитарка.
В 80-е, как и во всём социалистическом лагере, начался период копирования классических западных инструментов.
Обновлённый Solist.
В 90-е нахлынула волна суперстратов (кстати, с железом SCHALLER), но тут всё посыпалось и производство электрогитар скоропостижно закончилось.
Как я уже говорил, MELODIJA MENGES выпускала и некоторое количество звуковой аппаратуры, начиная с электроорганов.
Гитарная голова Uragan.
Бассовая голова Maestro 100 Bass.
Бассовый усилитель Bas Sound 200.
Кабинеты.
Комбик Solist 60.
Комбик Melodija.
Забавный факт: где-то в конце 80-х югославы, как и многие другие, тоже построили свой вариант легендарного пластмассового корыта Ovatiоn.
Это, собственно, всё, что я могу рассказать о словенских лютнерах. К сожалению, рассказ про их хорватских коллег будет ещё короче.
MUZICKA NAKLADA
Производство электрогитар на загребской фабрике музыкальных инструментов стартовало в начале 60-х годов и несло на себе некоторый неуловимый отпечаток опыта итальянских мастеров. Вероятно, тиражи этих инструментов были весьма невелики.
Судя по всему, это была обычная фабрика музыкальных инструментов, которой спустили план по электрогитарам (ну, или как там было при Тито?), выпускавшая обычные акустические гитары и прочие народные инструменты.
Электрогитары, впрочем, получились весьма симпатичные.
Special-64.
Carioca с явной отсылкой к классическому EKO 700.
Естественно, часть инструментов представляла собой электрифицированные версии акустических гитар с модифицированными в плане отверстий верхними деками.
Модель Macedo с флорентийским вырезом.
Акустика Ritam-68 и безымянный пока синглкатавэй.
Периодически встречающийся на югославских гитарах бридж-"лодочка".
Акустическая Carioca, трёхдатчиковый City и разукомплектованный двухдатчиковый Maestral.
Совершенно потрясающий Royal-7.
Басс-гитары, как ни странно, особым разнообразием не блещут, являясь, скорее, мелкомодифицированными версиями одного и того же инструмента.
Bassora.
Toledo.
Tornado.
Судя по всему, эксперимент с изготовлением электрогитар в Загребе продолжался недолго и к началу 70-х (а то и раньше) фабрика вернулась к изготовлению обычных акустических инструментов - впрочем, судя по всему, весьма неплохих.
На этом мой пробный шар, запущенный в сторону Югославии останавливается, надеюсь, дальше его успешно покатит кто-нибудь другой
Собственно, основные направления развития совгитарной науки намечены: мы почти реконструировали модельный ряд советских электрогитар, с болгарами бьёмся не первый год, чехи и поляки сами прекрасно справились с изучением и обнародованием своей истории, восточные немцы более-менее постигнуты самосильно, венгры, благодаренье Господу, не успели настрогать слишком много, начальный этап систематизации данных по румынским электрогитарам успешно пройден, югославов вот чуть-чуть потрогали - а в Албании, судя по тотальному отсутствию какой-либо информации, производства тематических инструментов, видимо, не было вообще.
Я-Ха
17-19.08.2017, СПб
17-19.08.2017, СПб
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
swin, 18.08.2017, 19:23
Какие они страшненькие, но по-своему миленькие. Спасибо, Вам, Я-Ха.
Пластмассовое корыто называется Ovation, или, как у Вас, Ovatin ?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 18.08.2017, 20:20
У меня половина букв на клавиатуре не работает, особенно в нижнем левом углу (нет, не залил пивом и не засыпал крошками - просто старая очень).
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Skyworker79, 18.08.2017, 20:49
Модельный ряд впечатляет,однако! Небольшой обзор баса Taifun,Jazz guitar и копии Les Paul [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Skyworker79, 18.08.2017, 21:26
А вот еще из истории сотрудничества MELODIJA MENGES с Hofner [link]
И вот [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Chapt, 19.08.2017, 07:18
Отличнейшая подборка! И где LordBizarre только их находит!?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 19.08.2017, 08:28
Интересные инструменты.Хорошая подборка.Бываю в Хорватии на море.Буду знать,что искать.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
BrotherBlues, 19.08.2017, 09:14
Симпатичные гитары.
Интересный обзор,не смотря на отсутствие инфы и материала.
А может у кого завалялось что-то подобное, а он и не знал?)
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Innocent77, 19.08.2017, 10:45
Классный обзор!!! Только на название обзора югославы старшего поколения могут обидеться,если прочтут,конечно...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 19.08.2017, 11:33
У меня есть вящие сомнения, что они сюда зайдут.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Uncle Sascha, 19.08.2017, 12:54
Я-Ха, ну тебя попёрло в последнее время, класс! Вот смотрю на картинки и понимаю что а ведь мелькали они как унноун - некоторые.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 19.08.2017, 13:13
Uncle Sascha Цитата ...
Я-Ха, ну тебя попёрло в последнее время, класс!
Я-Ха, ну тебя попёрло в последнее время, класс!
Это не попёрло. Это я на финишную прямую вышел, последние долги раздаю.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Gess, 19.08.2017, 14:17
В таком вот аксепте лучше автора держать в долгах.
Вам кстате кредит не нужен? Под залог почки?
Внешний вид Royal-7. меня добил. Думал только джапы способны на такие извращения.
И еще. Наименование "BURNS Defiant" - звучит очень двусмысленно. Ежели на англйском произнести. (типа Данки хот)
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 19.08.2017, 14:30
Мои почки не возьмут - там песок. И далеко не золотой.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
VP, 19.08.2017, 15:40
Очень круто! Я помню многие из этих фото и в памяти они были тоже как неизвестные. Спасибо!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
StariyDed, 19.08.2017, 16:07
Цитата ...
Мои почки не возьмут - там песок. И далеко не золотой
Мои почки не возьмут - там песок. И далеко не золотой
Не иначе, алмазная крошка?!
Ну а если серьёзно, то с не срываемым интересом и удовольствием прочёл Ваш очередной, и очень надеюсь, не последний опус.
О "Югославах" я вообще ничего не знал. Если точнее, то гитары эти встречались, но что и откуда - не знал.
Большое спасибо Вам Я-Ха!
С уважением...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 19.08.2017, 17:41
Наслаждайтесь
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 19.08.2017, 19:29
Я-Ха,очень спасибо!
Практически неизвестная страница,по крохам собрана и открыта.
Прочитал,посмотрел,послушал - в кайф,чесслово!
И ведь довольно серьезно звучат эти любопытные гитарки.И дизайн интересный,в духе времени,и история.
А мы и не знали.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Innocent77, 19.08.2017, 19:59
и таки даже и не подозревали....
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Vzglyad, 20.08.2017, 06:37
Класс!Спасибо Я-Ха! Ещё один пласт гитар для пристального внимания появился в моих мечтах!!!В нашем регионе таких не видел...не попадалось...Будем искать...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
alexmeloman, 25.08.2017, 21:12
Совершенно неожиданные формы и дизайн Ничего похожего не встречал так же как и не лицезрел воочию ни один из этих очень необычных инструментов Благодарю создателя за экскурс в неведанное
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Andrey, 25.08.2017, 21:56
Вах и даже с видео. +1 ко всем.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
E75, 27.08.2017, 13:08
Спасибо тебе!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
kurganov, 06.09.2017, 06:59
Я-Ха, спасибо огромное!
О югославах я слышал сильно мельком. И сильно сомневался, что та работа, которую Вы успешно проделали, вообще окажется кому-то под силу.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Big Beat, 06.02.2018, 18:30
Еще в Загребе выпускались гитары Glazbala. О них вообще ничего неизвестно, и Гугл не горит желанием помочь.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Я-Ха, 06.02.2018, 19:50
Это электрические или акустики?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Big Beat, 06.02.2018, 22:09
Акустики и полуакустики. Цельнокорпусных пока не обнаружил. В интернете фактически ни одной нормальной фотки.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
wadimus, 07.02.2018, 09:36
Очень познавательно! Целое дело оказывается!Просветлился очень даже с интересом!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 03.10.2018, 23:49
Обалдеть!
Спасибо большое!
А гитарки некоторые очень даже симпатишные... За живое берут
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 14:53
[link]
Melodija с 2-мя звукоснимателями - в Словении
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
SPA, 17.06.2019, 16:00
Cdur, для этого есть тема "обьявления из других источников"
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 16:19
В данном случае речь идёт не о каком-либо "promotion" объявления из другого источника, а о деталях устройства гитары югославского производства - одной из таких, которым посвящена данная тема.
Цена и местонахождение приведены для справки.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
SPA, 17.06.2019, 16:57
Для этого достаточно фоток
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 17:13
SPA, Вас что конкретно не устраивает: упоминание именно цены, или местонахождения изделия, или и то и другое? Или в принципе предоставление информации, которая позволяет заинтересованной аудитории максимально быстро (т.е. без захода на сайт на иностранном языке) оценить доступность изделия?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
SPA, 17.06.2019, 17:46
товарно-денежным отношениям место в соответствующем разделе, а здесь можно было обойтись фотками - и сделать их покрупнее, кстати
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 18:32
ОК, цены не публикуем.
Фотографии, если сделать крупнее, не войдут в один пост - так работает сжимающая их программа (извините уж, но я с мобильного).
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
SPA, 17.06.2019, 19:23
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 22:53
Glazbala Zagreb
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.06.2019, 22:56
Glazbala archtop 1960' акустика - пример звучания (и весьма достойный!)
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 19.06.2019, 23:13
3 иллюстрации MELODIJA MENGES с 3-мя звукоснимателями и тремоло таким же, как выше у аналогичной модели с 2-мя звукоснимателями (источник [link])
Такая модель представлена в музее:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 19.06.2019, 23:51
Модель, очень похожая на CARIOCA из оригинального поста темы, здесь называется INDIANA
Muzicka naklada Zagreb Indiana model 60ti
(источник [link])
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 20.06.2019, 05:53
Похожая марка баса - название читается как BASORA-2 - но это не Югославия, а чехословацкая JOLANA
[link]
![[link]](https://scontent-mia3-2.cdninstagram.com/vp/9d57fe8c1ce0ff53f9178dc0ca2d0c88/5D8DE51C/t51.2885-15/e35/60800010_145894486464626_4589507366369759835_n.jpg?_nc_ht=scontent-mia3-2.cdninstagram.com){kind=link}
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
wolf, 20.06.2019, 06:02
BASORA 2 это же чех! [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 20.06.2019, 06:04
Да, виноват, поправил...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 08:08
Источник [link]
и как это выглядит на изделии:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 12:32
Если верить автору объявления, этому инструменту "контра" производства Glazbala Zagreb - 60 лет:
[link]
Odlična kontra Glazbala Zagreb
Prodajem odličnu kontru, proizvođač Glazbala Zagreb, stara preko 60 godina
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 12:38
[link]
Glazbala Zagreb Archtop
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 12:52
Сказанное в описании относительно надписей, подтверждающих происхождение, на фото не видно, вопреки заверениям автора:
[link]
Made by Glazbala, Zagreb, Croatia.
Made in the early 1900s.
Overall length 108cm, body length 53cm, lower body width 40cm, upper body width 30 cm, wall depth 10cm, scale length 66cm.
The body is made from solid maple throughout, with a thin white binding.
The neck is maple, painted black.
The fingerboard is ebony.
The fretboard markers are not inlays, but likely a removable tape.
This guitar appears to be in good playing order, and a little more than a restring will turn it into a super jazz guitar.
Tone is full and projecting, with a prominent 'gypsy jazz' sound.
The guitar has recently been strung left handed, and is strung this way now. However, the very mild fingerboard wear suggests it has mostly been played right handed. The bridge is right handed too.
The guitar has likely been refretted at some time in its life. The frets are very good and show no signs of wear.
There are a few frets missing at the end of the fingerboard.
The maker's label is inside, and the same information is also branded into the top, just below the bridge.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 12:59
[link]
Glazbala acoustic archtop guitar, made in Zagreb, Croatia
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 13:56
Реставрация тамбурского баса "Берда" производства Glazbala Zagreb
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 13:59
...и этого же акустического баса дивные колки, и бридж:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Baza, 22.06.2019, 20:11
Здорово!
О сколько нам открытий чудных......
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.06.2019, 23:59
Головы грифов в уже видной выше "металлической" стилистике
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 23.06.2019, 00:10
И такая же голова грифа:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:15
К вопросу об истории югославской фабрики «GLAZBALA» - «Muzička Naklada Zagreb»:
Фабрика музыкальных инструментов под названием «GLAZBALA» возникла в Загребе в 1945 г. вовсе не на пустом месте, но в результате национализации существовавшего там с 1928 г. профильного предприятия, крупнейшего на тот момент в Югославии, созданного и принадлежавшего Францу ШНАЙДЕРУ (Francicus SCHNEIDER, он же Franjo SCHNEIDER), даты жизни - March 29, 1903, Končanica near Daruvar - November 30, 1966 in Zagreb.
Франьо ШНАЙДЕР, имевший очень серьезную репутацию как изготовитель гитар и других щипковых инструментов, был в первую очередь исключительно талантливым разработчиком и изготовителем скрипок: на его инструментах, признанных авторитетными комиссиями в различные годы прекрасными и выдающимися, играли в том числе такие известные скрипачи, как Давид и Игорь Ойстрахи, Леонид Коган. Центральное место в разработках Ф.Шнайдера занимал сконструированный им прибор для измерения эластичности резонирующих поверхностей, с использованием грузов, устанавливаемых в специально выбранных местах. Данная разработка Ф.Шнайдера явилась уникальной попыткой привнести научные методы в художественное творчество. Долговременный опыт систематического проведения т очных (на уровне сотых миллиметра) измерений и анализ полученных данных привели к созданию системы эффективной коррекции свойств изделий. Однако, поскольку у Ф.Шнайдера не было учеников, его секреты ушли вместе с ним. (источник - [link]).
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:16
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:19
Ф.Шнайдер издавал и музыкальную литературу - самоучители по гитаре, подготовленные известными гитаристами того времени, выдержавшие с 1935 г. несколько изданий (источники - [link], [link] , с.155 текста – с.161 файла). Однако его талант бизнесмена, а также еще по-видимому и коммуникабельность, которые позволили его фабрике развиваться даже в годы войны и сделали его поставщиком Верховного суда Королевства Югославии и, позднее, независимого Хорватского государства (источники - [link] и [link] , с.155 текста – с.161 файла)), по окончании войны сыграли с ним злую шутку: он был объявлен чуждым буржуазным элементом (на его предприятии, крупнейшем в те времена в своей области, только на изготовлении струнных инструментов трудились 35 работников), его фабрика была национализирована, а сам он был приговорен к 10 летнему тюремному заключению в психиатрической лечебнице в г. Popovec – Popovač. (источники - [link], [link]). Национализированному предприятию было дано имя «Glazbala Zagreb», затем оно было переименовано в «Muzička Naklada». Предприятие продолжало изготавливать музыкальные инструменты до середины 1990-х годов (источник - [link] , с.155 текста – с.161 файла).
Реклама предприятия Ф.Шнайдера в издании 1940 года:
Обложка и страница каталога Франьо ШНАЙДЕРА, 1943 г.:
[link]
Обложка другого каталога, год неизвестен:
[link]
Страница из каталога, год неизвестен:
Струнные щипковые инструменты с клеймом предприятия Ф.Шнайдера:
[link] – тамбурица «прим» («бисерница»)
[link] - тамбурица «прим» («бисерница»)
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:21
[link] - гитара - Franjo Schneider hand made guitar (maple / spruce).
Другая гитара работы Франьо ШНАЙДЕРА:
[link]
Модель оказалась, по-видимому, весьма удачной, т.к. очень похожая на нее гитара, с такими же головой и пяткой грифа и с разметкой накладки 3-мя дотами, выпускалась гораздо позднее фабрикой MELODIJA MENGEŠ - - см. пост от 04.03.2024 на 11-й странице настоящей темы
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:21
[link] - Mandolina Franjo Schneider, Zagreb
Ещё одна:
[link]
С этикеткой:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:26
ТАМБУРИЦА
Следует иметь ввиду, что в ряду продукции югославских фабрик по производству музыкальных инструментов имеется целый ряд изделий, внешне напоминающих гитару, которые, однако, являются вовсе не гитарами, а представителями семейства народных инструментов «тамбурица», каждый из которых, помимо обязательных 4-х струн, может иметь также и сдвоенные струны:
[link]
Тамбурица - это название семейства хорватских народных струнных инструментов, которые также известны в качестве народных в Воеводине, регионах Сербии и в Боснии-Герцеговине. Известность и развитие в течение длительного периода времени именно в Хорватии является причиной того, что эти инструменты определяются как национальные хорватские народные.
Эти струнные инструменты, подобные лютне, снабжённые ладами, известны в 5 основных размерах и формах:
1). Инструмент "прим" (Prim) или "бисерница" (Bisernica) овальной формы, самый маленький из пяти, используемый для исполнения мелодий и гармоний в самых верхних октавах.
2). Следующим по размеру является гитароподобный инструмент тенорного диапазона "брач" (Brac) или "бас-прим" (Basprim), который используется для исполнения мелодий и гармоний в средних октавах.
3). Гитароподобный инструмент "челло" (Cello) примерно соответствует по размеру народной гитаре и используется для контрапунктирующей мелодии в нижних октавах, подобно виолончели в симфоническом оркестре.
4). Инструмент "бугария" (Bugarija) или "контра" (Kontra) подобен по размеру и форме инструменту "челло", используется только для игры аккордами для контрритма (перекрестной ритмики).
5). Ритмическую партию в самых нижних октавах задаёт "бас" (Bas), который в 2 раза больше по размеру. Подобно другим инструментам семейства ТАМБУРИЦЫ, "бас" снабжён ладами, на нем играют медиатором.
Тамбурица происходит от крестьянских народных инструментов, на которых группы из 5 или 6 музыкантов играли простые народные песни и танцевальную музыку на свадьбах и других праздничных собраниях. Только в ХХ-м веке начали формироваться большие оркестры и и были написаны произведения для них. К сожалению, Тамбурица остаётся семейством инструментов, относительно неизвестным за пределами мира народной музыки.
[link]
В течение нескольких последних десятилетий, только в США функционировали несколько сотен тамбурица-оркестров, объединявших более 5000 исполнителей. На сегодняшний день только Молодежная федерация исполнителей тамбурицы (The Youth Federation of Tamburitza Players) в США насчитывает 44 оркестра.
[link]
[link]
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:29
[link],
[link],
[link])
Голова грифа инструмента, который посередине:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:31
Современная линейка инструментов ТАМБУРИЦА, с фотографиями и указаниями настроек, доступна например на [link]
Немного ПОДРОБНЕЕ об инструменте «брач» (источник - [link]):
Первая струна инструмента "брач" настроена на октаву ниже, чем "прим", и на октаву выше, чем "челло".
По размерам "брач" немного меньше, чем гитара. По форме "брач" может быть грушевидным или гитарообразным. Обычно у него 4 струны, настроенных с интервалом в 5 ладов.
Брач может иметь и сдвоенную 1-ю струну, настраиваемую в унисон, что увеличивает громкость инструмента. Иногда и 2-я струна может быть сдвоенной, с настройкой также в унисон.
Современный "брач" может быть настроен различными способами. Наиболее часто встречается G-брач со струнами G D A E (считая от самой высокой струны G до самой низкой E).
Наименование "брачу" даётся по настройке 1-й струны: помимо G-брача, бывают также A-брач (настраивается как A E B F#), E-брач и D-брач (последний настраивается как D A E B) - с сохранением 5-ладовой разницы между струнами.
Если с другими инструментами сочетается только 1 "Брач", он скорее всего ведёт мелодию, если 2 брача - то один ведёт мелодию, второй даёт гармонии. Гармонии обычно на малую терцию (3 лада) ниже мелодии.
Нет "правильных" и "неправильных" конфигураций настройки "брача", все зависит от предпочтений исполнителя.
На "браче" берутся как отдельные ноты (чаще всего в режиме тремоло), так и аккорды, гармонии могут исполняться на 2-х или 3-х струнах
NB!! СЛЕДУЕТ ИМЕТЬ ВВИДУ, ЧТО ВАРИАНТОВ НАСТРОЙКИ ИНСТРУМЕНТОВ В ОРКЕСТРАХ ТАМБУРИЦЫ НА САМОМ ДЕЛЕ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ - см. например, на английском языке подробный обзор с иллюстрациями [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 19:32
И возникает вопрос: и что ж нам за дело до тамбурицы, если там о гитарах-то речь особо и не идет?
А вот:
[link]
«…не так широко известно, что Лео ФЕНДЕР, [тот самый] известный производитель электрогитар Stratocaster, использовал при их создании форму головы грифа хорватских инструментов тамбурицы "брач" и "бас-прим". Это стало результатом того, что соседом Лео по комнате в его студенческие годы был хорват, игравший на тамбурице. Эта история излагается г-ном Nenad Bach на его компакт-диске "I love losers" (...Лео Фендер упоминал в своем интервью журналу «Musician», что при создании FENDER STRATOCASTER был вдохновлен формой головы грифа тамбурицы - «…Leo Fender mentioned in an interview for Musician magazine that he was inspired by the headstock of the tamburitza when he designed the Fender Stratocaster...»).»
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
swin, 13.07.2019, 19:39
На одном дыхании прочел, спасибо!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 13.07.2019, 20:08
Спасибо, очень интересно!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 13.07.2019, 20:11
Очень интересно!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Uncle Sascha, 13.07.2019, 20:25
Интересно! Познавательно. Вот это только не понял: "а сам он был приговорен к 10 летнему тюремному заключению в психиатрической лечебнице " Чёто не то. В дечебницу не приговаривают. Очевидноперевод неточный, либо политически ангажировано.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
SPA, 13.07.2019, 20:41
Cdur, мб отдельную статью оформите?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 20:48
Uncle Sascha Цитата ...
Интересно! Познавательно. Вот это только не понял: "а сам он был приговорен к 10 летнему тюремному заключению в психиатрической лечебнице " Чёто не то. В дечебницу не приговаривают. Очевидноперевод неточный, либо политически ангажировано.
Интересно! Познавательно. Вот это только не понял: "а сам он был приговорен к 10 летнему тюремному заключению в психиатрической лечебнице " Чёто не то. В дечебницу не приговаривают. Очевидноперевод неточный, либо политически ангажировано.
Один источник (менее официальный - в комментариях) утверждает, что Ф.Шнайдер там провел 10 лет и это был конец его карьеры лютнера.
Другой источник (более официальный - собственно музей Ф.Шнайдера в Загребе) указывает, что Ф.Шнайдер был вынужден все начать с нуля после того, как у него все отняли, - при этом он из тюрьмы письменно обращался (как минимум уже в 1945 г. на 14 страницах) с просьбой о продолжении работы по изготовлению музыкальных инструментов, а в 1950 г. получил восторженный отзыв от группы экспертов относительно своей скрипки. То есть можно предположить, что сначала срок дали, а потом скостили.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
EbenezerDorset, 13.07.2019, 20:50
И правда, на хорошую статью тянет. . .
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 20:55
SPA Цитата ...
Cdur, мб отдельную статью оформите?
Cdur, мб отдельную статью оформите?
SPA, такая идея меня посещала - однако, помимо затрат времени как таковых, возникает более серьезный вопрос об авторстве: все-таки это отнюдь не самостоятельный проект, "поднятый с нуля", но лишь развитие того, что начинал Я-Ха - причем развитие только одного из направлений, обозначенного опять же не мной, а Big Beat'ом'. Так что фундамент и возведение стен проекта - не мои, я по сути только балкончик пристегнул где-то на уровне 2-3-го этажа...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 13.07.2019, 21:07
Отнюдь не так, Cdur. Вы отыскали и донесли до нас историю знаменитого лютьера и инструментов, которые некоторые из нас видят впервые. Поэтому, не "балкончик" Вы сделали, а самостоятельный "дом в городке" про югославские гитары.
Все таки хочется продолжения темы. Как же потом сложилась жизнь лютьера? Ведь он до 1966 года дожил.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 21:21
aelita85 Цитата ...
...Все таки хочется продолжения темы. Как же потом сложилась жизнь лютьера? Ведь он до 1966 года дожил.
...Все таки хочется продолжения темы. Как же потом сложилась жизнь лютьера? Ведь он до 1966 года дожил.
Наверное, надо ехать за информацией в его музей в Загреб - ибо публикаций мало.
И это, увы, судьба многих лютнеров даже с более спокойной судьбой, - в данном случае еще хорошо, что фотографии есть, а не только фирменный знак на инструменте...
В этом смысле бывшие югославы молодцы: у них даже составлен список лютнеров, работавших в разные годы в разных фирмах - см. большую таблицу в нижней части страницы [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 22:24
Cdur Цитата ...
Один источник (менее официальный - в комментариях) утверждает, что Ф.Шнайдер там провел 10 лет и это был конец его карьеры лютнера.
Другой источник (более официальный - собственно музей Ф.Шнайдера в Загребе) указывает, что Ф.Шнайдер был вынужден начать с нуля после того, как у него все отняли, - при этом он из тюрьмы письменно обращался (как минимум уже в 1945 г. на 14 страницах) с просьбой о продолжении работы по изготовлению музыкальных инструментов, а в 1950 г. получил восторженный отзыв от группы экспертов относительно своей скрипки. То есть можно предположить, что сначала срок дали, а потом скостили.
Uncle Sascha Цитата ...
Интересно! Познавательно. Вот это только не понял: "а сам он был приговорен к 10 летнему тюремному заключению в психиатрической лечебнице " Чёто не то. В дечебницу не приговаривают. Очевидноперевод неточный, либо политически ангажировано.
Интересно! Познавательно. Вот это только не понял: "а сам он был приговорен к 10 летнему тюремному заключению в психиатрической лечебнице " Чёто не то. В дечебницу не приговаривают. Очевидноперевод неточный, либо политически ангажировано.
Один источник (менее официальный - в комментариях) утверждает, что Ф.Шнайдер там провел 10 лет и это был конец его карьеры лютнера.
Другой источник (более официальный - собственно музей Ф.Шнайдера в Загребе) указывает, что Ф.Шнайдер был вынужден начать с нуля после того, как у него все отняли, - при этом он из тюрьмы письменно обращался (как минимум уже в 1945 г. на 14 страницах) с просьбой о продолжении работы по изготовлению музыкальных инструментов, а в 1950 г. получил восторженный отзыв от группы экспертов относительно своей скрипки. То есть можно предположить, что сначала срок дали, а потом скостили.
Пишут, что его семья отдала все деньги, чтобы его помиловали, - в итоге он отсидел 4 года и начал все заново с нуля. Еще до тюрьмы он мечтал открыть музыкальную школу, однако власти в итоге не разрешили ему сделать это. Фабрика была национализирована, поэтому он открыл ателье по ремонту инструментов, работая в контакте с известными музыкантами. До конца жизни он делал 2 скрипки, однако не завершил эту работу. Умер в 1966 г. от рака предстательной железы.
[link]
"...the family paid the authorities the last money they had, and they pardoned him and imposed him four years of imprisonment in Popovača" ... Schneider then went from scratch...
Before the prison, he was dreaming about opening a school for music builders, but he did not arrive for work. After the prison, the authorities did not allow it.
"Schneider has opened a workshop for repair and production of music at Shenoa Street, after intensive contact with major musicians such as Antonija Janigra and Rudolf Matz, or violinist Zlatko Baloković, who has created many tools to improve the sound of instruments. "He went on to work on two violins, Violets and Cello, who did not finish completing this work." He died in 1966 from prostate cancer"
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 13.07.2019, 22:30
Фото в цвете:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Vzglyad, 14.07.2019, 05:44
Cdur огромное спасибо!
Научный подход очень радует!!!
Очень познавательно,аргументированно и в тему!
Очень спасибо!!!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Big Beat, 14.07.2019, 07:41
Хороший "балкончик", побольше бы таких балкончиков! Спасибо!
Кое что из этого мне было известно (про тамбурицы и т.д.), а вот про Шнейдера не знал. И то, что Glazbala - это ранняя Muzyka Naklada, тоже.
Раз пошла такая пьянка, стоит упомянуть о гитарах Johann Stauffer'a. Неизвестно, кто первее был с такой формой головы, тамбурицы или Stauffer. A у него, между прочим, учился сам Мартин (из Маркнойкирхена!) и ранние Мартины тоже имели эту форму головы. А уж с Мартинами Фендер был знаком гораздо ближе, чем с тамбурицами. А еще лучше с Мартинами был знаком Пол Бигсби - тот самый - чью форму головы грифа, гораздо более похожую, и скопировал в итоге Фендер. Гитарный мир очень тесен.
И еще одно наблюдение: сравните формы полуакустики Меlodija с моделями Defil Orlik и Malwa.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 14.07.2019, 08:31
Big Beat Цитата ...
...стоит упомянуть о гитарах Johann Stauffer'a. Неизвестно, кто первее был с такой формой головы, тамбурицы или Stauffer....
...стоит упомянуть о гитарах Johann Stauffer'a. Неизвестно, кто первее был с такой формой головы, тамбурицы или Stauffer....
По крайней мере статья в Wikipedia утверждает, что первым был-таки Johann STAUFFER и именно его разработки по голове грифа с завитком "как у скрипки, только в профиль" повлияли на дизайн голов грифов тамбуриц:
[link]
In 1825 Stauffer invented the machine heads named after him: a metal plate with an asymmetrical "scroll" headstock, machine heads with worm gears mounted on the plate, arranged in a single line on the upper side of the head stock (six-in-line). This "Stauffer" headstock and design was reproduced by his son Anton, and copied by many luthiers in the 19th century. The asymmetrical headstock is variously referred to as being shaped like a "scroll" (a violin scroll in profile), a "snail", and a "Persian slipper". The Stauffer-style scroll headstock and tuning machines have been in use since the 19th century and continue to be used on guitar-related instruments in Central Europe such as larger tamburica.[6][7]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
BrotherBlues, 14.07.2019, 10:39
Целая отдельная статья! Надо оформить! Админы, перенести реал?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Big Beat, 15.07.2019, 22:15
Вот сделал для наглядности:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 10:33
Big Beat Цитата ...
Вот сделал для наглядности:
Вот сделал для наглядности:
Красота!
К этом ряду бы добавить ещё самую из них позднюю и клюшистую "клюшку" от FENDER CORONADO XII - будет выглядеть завершением и логичным, и достойным!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 10:57
Ну и раз Johann STAUFFER появился на поле дискуссии:
именно он сделал вот такую дивную 2-грифовую гитару, с 6-струнным грифом и вторым басовым 4-струнным (на минуточку: на дворе XIX-й век)
[link]
,
которую разработал выдающийся гитарист из Хорватии - Иван ПАДОВЕЦ (ниже на снимке), родившийся 17 июля 1800 г. - т.е.завтра будет 219 лет со дня его рождения
[link]
Иван Падовец ( хорв. Ivan Padovec, нем. Johann Padowetz;
17 июля 1800, Вараждин — 4 ноября 1873, там же) — хорватский гитарист и композитор.
Учился у Виснера-Моргенштерна [теорию и фортепиано], однако как
гитарист остался самоучкой. Начал концертировать в 1827 году, гастролировал в Вене, Праге, Лондоне и т. д., в том числе с собственными сочинениями для гитары соло. В 1837 году
прогрессирующая слепота вынудили Падовеца отказаться от активной гастрольной деятельности, и он вернулся в Вараждин, где изредка выступал и занимался педагогической работой. В 1842 г.
опубликовал в Вене «Теоретическую и практическую гитарную школу» (нем. Teoretische-practische Guitar-Schule),часть которой посвящена инструменту, сконструированному по собственному
заказу Падовеца, — десятиструнной гитаре.
[link]
Guitar Compositions from Yugoslavia volume I
Copyright © Syukhtun Editions 2002
THE PLACE OF THE GUITAR IN THE MUSICAL HISTORY OF YUGOSLAVIA
Uroš Dojcinovic
Ivan Padovec, greatest 19th-century Croatian guitarist and guitar composer
Undoubtedly the greatest professional guitarist of that time was Ivan
Padovec, born in Varaždin (July 17, 1800 - November 4, 1873).
…Ivan Padovec wrote a great number of works in this period, despite his poor eyesight. Paramount among his works is his 31-page pedagogic book Teoretische-practische Guitar-Schule which was awarded a
First Prize of 40 ducats in a competition bearing the name of a Russian
guitarist (probably Makarov). The guitar method was published in 1842 by the Viennese house of Werner. Its eight chapters contain general musical instructions on the technique of playing the six-stringed guitar.
The second part of the book consists of melodious pieces for practising, and the third part deals with playing the ten-stringed guitar.
The ten-stinged guitar invented by Padovec had in addition to the usual six strings, four basses (D, C, Bl, and Al) fastened by separate pegs, by which each string could be raised a semitone. Padovec considered that the tone of the instrument was enriched by this. The guitar was made for him by the famous Viennese Iuthier Stauffer.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 11:06
Версия той же 2-грифовой гитары, изготовленная в XIX веке другим австрийским лютнером - Фридрихом ШЕНКОМ:
и на современной экспозиции музея в Вараждине:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 11:16
Ссылки на видео, где используется 2-грифовая 10-струнная гитара, разработанная выдающимся хорватом И.Падовецом и впервые изготовленная J.Stauffer'ом:
[link] – композиция Ивана ПАДОВЕЦА для гитары и сопрано
[link] Stanley Alexandrowicz, November 2015
Robert de Visee - Ouverture de la Grotte de Versailles, Napoleon Coste - Andante and Allegro; Stanley Alexandrowicz - guitar; performance of November 1 2015 with The Baroque Orchestra of New Jersey, Robert W. Butts - Conductor; Dolan Hall, The College of Saint Elizabeth, Morristown, New Jersey
[link]
Stanley Alexandrowicz – Classical Guitarist ~ 19th Century Virtuoso Romantic & Contemporary Music Specialist
THE IVAN PADOVEC PROJECT: WORLD TOURS AND CD WITH DOMINIKA ZAMARA
17 Wednesday May 2017
The Ivan Padovec Project: World Tours and CD with Dominika Zamara
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 16.07.2019, 12:48
Здорово!
Не знаю, кто первым сделал двугрифовую гитару, но в конце 19 в. аналогичные 11-струнные (7+4) инструменты довольно широко строились и продавались в России. И я их привык считать именно нашими "цыганскими". Возможно ошибаюсь. Интересно было бы год создания первой 10-струнки Падовеца узнать...
Причём 11 струнки могли быть как с двумя грифами, так и с одним.
Цыганская акустическая гитара с двумя грифами
МОСКВА 1905 Иллюстрированный ПРЕЙСКУРАНТ, музыкальные инструменты, НОВИКОВ
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 13:09
Книга И.Падовеца с главой про игру на 10-струнной 2-грифовой гитаре вышла в 1842 году, соответственно гитара была сделана не позднее этого самого 1842 года - правда, источник даёт имя лютнера Штауфера как "Георг", не "Johann" - см. [link]
Особое место среди его работ по праву занимает книга "Теоретическая и практическая гитарная школа", завое-вавшая первый приз в 40 дукатов на конкурсе 1842 года в Лейпциге. В том же году "Школа" была опубликована венским издательством Вернера. Первые 8 глав содержат общие музыкальные инструкции по технике игры на шестиструнной гитаре. Во вторую часть вошли пьесы для упражнения, а третья была посвящена игре на 10-струнной гитаре, конструкция которой была предложена самим Падовцем. В дополнение к 6 обычным струнам гитара Падовца имела еще 4 басовых (A-H-C-D), звук которых можно было легко повысить или понизить на полто-на. Гитару для Падовца изготовил знаменитый венский мастер Георг Штауфер.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 16.07.2019, 13:13
.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 13:16
То, что гитара из СОВЕРШЕННО ПРЕЛЕСТНОГО (спасибо WOKA!!! ) московского каталога 1905 г. является 11-струнной, сомнений не вызывает, - сомнения возникают по части наличия 2-го грифа:
то есть это скорее гибрид гитары и арфы - ?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 13:35
Что же касается термина "цыганская гитара", то здесь хотелось бы разобраться, а что, собственно, этот термин обозначает.
Вот, например, цыганская гитара (называемая коллекционером "цыганская французская" - "GYPSY GUITAR (ZIGEUNERGITARRE)")
сделанная по всей видимости в г.Париж, Франция:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 16.07.2019, 14:34
Так написал же - бывали и двух-, и одногрифовыми...
Имеется в виду конечно русская цыганщина.
А мадам из Парижу не лишена некоего тяжеловесного шарма
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.07.2019, 16:32
woka Цитата ...
Так написал же - бывали и двух-, и одногрифовыми...
Так написал же - бывали и двух-, и одногрифовыми...
Это всё так и было написано, и было заботливо прочтено, - однако по моим скромным представлениям скромного классификатора, одногрифовой 11-струнной гитарой следует называть гитару, у которой на одном грифе разложены 11 струн.
А тут, когда 4 струны ни на каком грифе не разложены, а [неделикатно] развешены в воздухе, - ну явно АРФОгитара...
Что интересно, этой московской "цыганской" версии из каталога 1905 г. нет ни в обзоре по арф-гитарам [link],
ни тем более в статье про harp-guitars [link] - где представлен Gibson 1911 г.,
он же в лучшем качестве фото:
и вот ещё похожий Gibson 1906 г. , выложенный на
[link]
Хотя тема была известна уже в 1815 г.:
[link]
Harp Lute,ca. 1815 by Edward Light (English lutier)
А вот эта штука уже ближе к 2-грифовому творению И.Падовеца - Stauffer'а и по времени, и по конструкции:
[link]
Harpo-lyre
Maker: André Augustin Chevrier (French, Mirecourt active 1820–1842 Brussels)
Date: ca. 1830
Резюмирующий вывод:
у югославского гитаростроения были давние и прочные традиции находиться "в теме"!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 16.07.2019, 20:03
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 06:19
Ребята, на мой диллетанский взгляд, понятия "циганской" гитары в том виде, что ее делал именно этот народ, просто нет. Название "циганская" гитара может быть отнесено к любой другой гитаре, которая понравится цыгану-музыканту. Не зависимо, в какой стране была приобретена гитара кочевым народом, она сразу же называлась "циганской" устами тех, кто увидел циганский хор-ансабль с этим инструментом у себя в стране. По этой причине думаю, что первыми "распространителями" гитары в России были именно цыгане, и за это первые гитары в России получили название "циганских".
Исключительно мое личное, пока не сформировавшееся мнение. Не ругайте строго.
А та гитара, которую показал Woka, похожа на циммермановскую. Мешает только бабочка на деке.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
StariyDed, 17.07.2019, 07:34
По моему скромному мнению, "цыганская гитара" в России, СССР, и опять в России, это в первую очередь всё же семиструнка или семиструнка с дополнительным "басовым" 3-х или 4-х струнным грифом. И всё это массово продолжалось практически до середины 90-х...
Сейчас, вы практически не найдёте цыганский ансамбль использующий эти гитары... Практически все играют на 6-ти или 12-ти струнках... Об используемом строе не скажу, но судя по аккордам, это уже классический 6-ти струнный строй.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 08:06
Сейчас, вы практически не найдёте цыганский ансамбль использующий эти гитары... Практически все играют на 6-ти или 12-ти струнках... Об используемом строе не скажу, но судя по аккордам, это уже классический 6-ти струнный строй.
Вот это и есть почва для того, чтобы сомневаться в термине "цыганская гитара". Все вероятно исходит от тогдашней моды. Были модны цыганские романсы, которые исполняли цыгане. Отсюда и название инструменту "цыганская".
Семиструнка была в европе до Российских семиструнок. Первоистоки (которые мне известны) семиструнки идут от польских гитар. Но семиструнка не прижилась в европе. Не модная оказалась. Так же не прижилась в свое время и английская пятиструнка. Хотя локально была модной, допустим в Италии. А появление дополнительных басовых "открытых" струн вообще теряется где то в конце средневековья.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 08:37
StariyDed Цитата ...
По моему скромному мнению, "цыганская гитара" в России, СССР, и опять в России, это в первую очередь всё же семиструнка или семиструнка с дополнительным "басовым" 3-х или 4-х струнным грифом. И всё это массово продолжалось практически до середины 90-х...
По моему скромному мнению, "цыганская гитара" в России, СССР, и опять в России, это в первую очередь всё же семиструнка или семиструнка с дополнительным "басовым" 3-х или 4-х струнным грифом. И всё это массово продолжалось практически до середины 90-х...
То, что в России-СССР базовым инструментом была 7-струнка, сомнений нет, - тот же самый А.Розенбаум об этом весьма подробно рассказывает в публично доступных интервью.
Но вот что касается семиструнок с доп. струнами (на грифе или свободными) как массового явления, да ещё вплоть до 1990-х годов - это гораздо менее очевидно и потому гораздо интереснее, по крайней мере мне такие не довелось видеть ни в жизни (правда, я не имел возможности наблюдать такие ансамбли живьём), ни на экране. Можно ли попросить Вас привести примеры, или хотя бы более подробные воспоминания? Если такая информация есть, то, возможно, она заслуживает публикации в отдельной теме?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 08:55
Появление в 90х ансамблей с гитарами на дополнительных басовых струнах может быть и было (очень сомневаюсь), но это был эдакий экслюзив. Вроде того, что выступление рок-группы с сольным исполнением на арфе.
Да и семиструнка терпела полное фиаско. И наверняка производилась исключительно потому, что менять линию производства семиструнок не торопились на заводе. Еще потому, что были свежи в памяти барды, которые играли на семиструнках.
Но, если в 70-80х годах в музыкальных школах или салонах еще учили играть на семиструнках, то в конце 80х и 90х годах повально обучали на шестиструнных гитарах.
Опять же, сильное влияние моды явно было на лицо!
Вспомнилось интервью Валерия Гаины (Круиз), как ему пришлось из за моды перейти с семиструнки на шестиструнку.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
StariyDed, 17.07.2019, 08:58
Илья!
Употребляя слово "массово", я имел в виду, что эти инструменты использовались в определённой среде, а именно в этнических цыганских ансамблях, театральной среде. Реже, в ансамблях русских народных инструментов... эстраде. Особенно это касалось оригинальных мастеровых двухгрифовых инструментов. Они ни как не относилось к нашей повседневной жизни. Я практически не помню, что бы подобного рода двухгрифовый инструмент, был у кого то из родственников, друзей или знакомых... Согласитесь, это всё же штучный (специфический) инструмент.
7-ми струнка, как таковая, начала уходить из обычного обихода примерно с середины 60-х годов прошлого века. Выпускаться - выпускалась, но массово не использовалась. В лучшем случае убиралась 7-я струна и использовалась как 6-ти струнка. Я знал многих своих друзей, которые под влиянием новых течений в музыке, переучивались с 7-ми струнки на 6-ти струнку, и процесс этот был весьма не простым. Мне повезло, я сразу начал с 6-ти струнки, и это была 7-ми струнка с переточенным верхним порожком, и пересверленным нижним.
P.S. Всё сказанное мною, относится только к гитарам отечественного производства, и никакого отношения к заявленным в теме не имеет, т.к. с подобными дел не имел.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 09:20
Что любопытно: раз в Китае такие штуки производят, причем недешево! - значит, пользуются неким спросом...
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 09:24
Илья, а мне интересен еще один момент. Хотя прошу простить за некоторое отклонение от основной темы.
Известно, что Фендер в свое время блестяще справился с вопросом оптимизации производства. Но это не та оптимизация, которая у нас сейчас в стране (сокращают людей с работы, а оставшиеся работники должны брать на себя обязанности сокращенных). Лео запустил в производство изготовление деталей взаимозаменяемых на каждом его инструменте. Наверняка, по этой причине была объявлена пожизненная гарантия на инструмент. Безусловно это нравилось покупателям.
Еще он оптимизировал отходы производства, придумав форму и фрезеровку пера, позволявшую делать гриф из одной доски без склейки под углом этого пера.
Так вот, что же все таки было реальным толчком для изготовления именно такой формы пера у Лео: формы югославских инструментов или желание оптимизировать производство с меньшей потерей материалов с отходами?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 09:32
Что любопытно: раз в Китае такие штуки производят, причем недешево! - значит, пользуются неким спросом...
О, нет! Это скорее всего особенности китайского менеджмента по принципу "Дверь тебе не откроют, если ты в нее не стучал..."
Скорее это предлагаемая очередная единица в ассортименте для "любителей".
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 09:43
Любопытная информация - в общем, есть ещё один повод гордиться предками:
[link]
КОНСТРУКТИВНЫЕ ОСОБЕННОСТИ СЕМИСТРУННОЙ ГИТАРЫ КАК ОРГАНОЛОГИЧЕСКАЯ ДЕТЕРМИНАНТА ЕЕ СТАТУСА В КУЛЬТУРЕ
А.В.Субота
Харьковская государственная академия культуры
Наиболее ранние из сохранившихся российских семиструнных гитар датируются 1800 годом. Известный реставратор музыкальных инструментов А. Батов, изучив особенности гитар из коллекции музея им. Глинки, изготовленных до середины XIX века, отмечает сходство конструкции русской семиструнной гитары и ранней шестиструнной гитары, изготовленной во Франции, а также проводит параллель с так называемой английской гитарой [3]. Корпус этих инструментов поразительно напоминает французские и итальянские гитары эпохи барокко, известные нам благодаря живописи. При сравнении размеров корпуса, длины струн и других параметров ранних русских гитар с французскими гитарами Лакоута 1824 года, сохранившимся в музее парижской консерватории, обнаружились практически одинаковые показатели (с разницей в 0,5- 1,5 см., которая может наблюдаться даже при изготовлении, инструментов одним и тем же мастером). Размер гитар этого периода колеблется от 88 до 94 см., а длина струн – от 61 до 64,9см.
Одновременное упоминание в печатных изданиях шестиструнной и семиструнной гитары встречается в России с 1790-х годов. Это является косвенным подтверждением того, что некоторые гитары, завезенные иностранцами в Россию в этот период, были именно семиструнными. Поэтому неудивительно, что ранние гитары русских мастеров так похожи на французские. Возможно также, что корпус ранних семиструнных гитар был результатом творческого преобразования корпуса пятиструнных или шестиструнных гитар того времени в поиске более широкого, но наиболее удобного грифа для семи струн.
В России, как и во Франции, встречались две разновидности корпуса гитар. Гитара, напоминающая цифру восемь, узкая по центру и менее рельефная, без узкой «талии». Инструменты с первой разновидностью корпуса делал московский мастер И. Я. Краснощеков (1798-1875). Они отличались от гитар Лакоута, но были похожи на гитары французских мастеров середины XVIII века. В эпоху классицизма от гитар требовалась в основном ясность артикуляции, а ранний романтизм потребовал мощного резонанса всего инструмента. Поэтому более ранние русские гитары звучали чисто, но не так мощно, как гитары Краснощекова.
Особенностью русских гитар с начала ХIХ и до середины ХХ века был регулируемый гриф, позволяющий изменять высоту струн, меняя его угол по отношению к плоскости верхней деки. Такой гриф не был жестко приклеен к корпусу, а крепился винтом. При такой конструкции часть грифа с верхними ладами не касалась корпуса, а была с небольшим зазором подвешена над ним как на скрипке.
На струнных щипковых инструментах традиционно использовался гриф, полностью приклеенный к корпусу. Первое упоминание о конструкции регулируемого грифа появилось во французском музыкальном журнале в 1769 году, однако в Западной Европе это новшество не было популярным до середины XIX века, пока его не начал использовать известный венский гитарный мастер Йохан Штауфер со своими учениками.
Использование в русской и английской гитарах выпуклого грифа необычно по сравнению с испанской гитарой, гриф у которой всегда был плоским. Выпуклый гриф английских и русских гитар был удобным и позволял легче добиваться чистоты исполнения при использовании техники прижатия басов большим пальцем левой руки, которая тогда повсеместно практиковалась вместо современного приема баррэ. Возможно, поэтому английская гитара была популярна преимущественно как женский инструмент. В нотах большой палец левой руки имел специальное обозначение в виде небольшого треугольника и еще долго применялся гитаристами — семиструнниками. Изгиб грифа и ладов обусловили применение выпуклой подставки для закрепления струн, которая больше напоминала скрипичную, чем подставку для щипкового инструмента. Впоследствии, по мере распространения прогрессивного исполнительского приема баррэ, при котором все струны или несколько струн прижимаются указательным пальцем, от использования большого пальца левой руки отказались полностью и с 1880 года русские гитары все чаще делают с плоским грифом.
Благодаря регулируемому грифу, который в верхних позициях нависал над розеткой, (что можно увидеть на сохранившихся гитарах Краснощекова), семиструнные гитары первой трети ХIХ века уже имели от 19 до 21 лада. Русский гитарист Кушенов-Дмитриевский в своей школе игры на семиструнной гитаре 1813 года использует позиции до 15 лада, а Михаил Высотский – до 17 лада. В то время западные шестиструнные гитары еще имели не более 12 ладов. Их вклеенный гриф упирался в розетку и мешал освоению верхних позиций.
...в России такое прогрессивное явление, как замена парных струн на гитаре на одинарные, произошло раньше, чем в Европе. Ко времени установления окончательного количества струн и строя семиструнной гитары (т. е. до 1798 года) струны на ней были уже одинарными.
Русские гитарные мастера изобрели свою, не известную на Западе вплоть до начала ХХ века, систему колкового механизма, которую называют «семимеханика». В отличие от европейской системы, использовавшей трение между деревянным колком и внутренним пространством отверстия, русские колки использовали трение между плоской деревянной частью, которую продолжал металлический штырь, с надетой на него плоской вкладкой. С внешней стороны на эту конструкцию надевался сам колок округлой формы, а с внутренней ее закрепляла гайка, которая и регулировала силу трения. Русские колки, в отличие от других, могли использоваться для любого типа струн, а гайки на них подтягивалась тем же ключом, что и регулируемый гриф.
Струны на русских гитарах использовались такие же, как и на шестиструнных европейских: жильные, иногда называемые «римскими», металлические и с проволочной обмоткой. Кушенов-Дмитриевский в 1817 году писал, что на семиструнной гитаре первые три струны сделаны из шелка, покрытого серебряно-медной проволокой, а последние четыре «римские» (первой струной тогда считался нижний бас). На английских гитарах с терцовым строем все струны были металлические. [3, 7].
К концу ХIХ века из семи струн жильными оставались только три самые тонкие струны. Это напоминает современные гитарные струны, в которых три верхние струны нейлоновые монолитные, а басы с проволочной обмоткой.
Во второй половине ХIХ века пятиструнная гитара полностью вышла из употребления, а шестиструнная и семиструнная часто стали использовать дополнительные басы, унифицирующие их и превращающие в десяти и одиннадцатиструнные инструменты.
Из существующих разновидностей гитар с числом струн более семи наибольшее распространение имела десятиструнная гитара квартового строя с добавочным грифом без ладов, расположенным над основным обычным грифом. Шесть ее струн размещались на основном грифе, а четыре дополнительных баса на добавочном. В Европейской десятиструнной гитаре низкими добавочными нотами были ре, соль, до и си. У десятиструнных гитар терцового строя на добавочный гриф выносили три или четыре струны (ля, фа, ми, до). Соответственно, получались либо десяти, либо одиннадцатиструнные гитары. Видно, что гитары квартового строя добавляли себе ноты, которые входили в основной строй терцовых гитар, и наоборот. Применение добавочных басов расширяло гармонические возможности инструментов, способствовало освоению тональностей, неудобных с точки зрения основного строя и сближало по исполнительским возможностям гитары квартового и терцового строя.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Baza, 17.07.2019, 10:03
[link]
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 10:25
Baza, БЛЕСК!!
Спасибо за ссылки - особенно порадовало найденное благодаря им видео со звуком [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 10:55
Baza, Спасибо! Забытая тема отвечает на вопрос о массовом производстве многострунок. В модельном ряде Луначарок была многострунная гитара но не в серийном производстве, а под заказ. Стоило это удовольствие 190 рублев.
Cdur, в этой статье настораживает присвоение русской восьмерки к результатам творчества Краснощекова. Но Краснощеков - это ученик первого шиховского мастера, который сам в свою очередь учился в Москве. Исходя из этого, можно предположить, что восьмерка семиструнка была известна уже до Краснощекова.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 11:07
aelita85 Цитата ...
...в этой статье настораживает присвоение русской восьмерки к результатам творчества Краснощекова. Но Краснощеков - это ученик первого шиховского мастера, который сам в свою очередь учился в Москве. Исходя из этого, можно предположить, что восьмерка семиструнка была известна уже до Краснощекова.
...в этой статье настораживает присвоение русской восьмерки к результатам творчества Краснощекова. Но Краснощеков - это ученик первого шиховского мастера, который сам в свою очередь учился в Москве. Исходя из этого, можно предположить, что восьмерка семиструнка была известна уже до Краснощекова.
Ну там вроде всё не так категорично: говорится ж только то, что Краснощеков гитары этой конфигурации ДЕЛАЛ. Что же до развития и становления его мастерства, то статья посвящена другому предмету...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
aelita85, 17.07.2019, 11:16
Перечитал. Действительно, так! Заслуга Игоря Яковлевича, что он восьмерки довел до объемного резонанса.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 15:13
aelita85 Цитата ...
...Фендер... оптимизировал отходы производства, придумав форму и фрезеровку пера, позволявшую делать гриф из одной доски без склейки под углом этого пера.
Так вот, что же все таки было реальным толчком для изготовления именно такой формы пера у Лео: формы югославских инструментов или желание оптимизировать производство с меньшей потерей материалов с отходами?
...Фендер... оптимизировал отходы производства, придумав форму и фрезеровку пера, позволявшую делать гриф из одной доски без склейки под углом этого пера.
Так вот, что же все таки было реальным толчком для изготовления именно такой формы пера у Лео: формы югославских инструментов или желание оптимизировать производство с меньшей потерей материалов с отходами?
Если смотреть формы голов грифа FENDER'ов в их историческом развитии
1950 - Broadcaster/Telecaster
1951- Precision Bass
1954 - Stratocaster
то видно, что изначально они были менее Bigsby-образные.
(картинки в отдельном ответе ниже).
При этом известно, что как минимум форму корпуса Stratocaster'а рисовал не сам Лео, а его коллега Таварес:
[link]
In 1946, Fender renamed his shop the Fender Electric Instruments Company and focused on developing electric guitars and basses. Fender's revolutionary idea was to create solid body instruments instead of adapting hollow-bodied acoustic instruments for amplification. In 1951, this innovation resulted in the first solid body electric guitar ever commercially produced — the Fender Telecaster. Soon after, Fender released the revolutionary solid body Precision Bass guitar.
Luckily, Fender did not stop there. Alongside Freddy Tavares and George Fullerton, Fender continued to work on a model that would improve upon and succeed the Telecaster, which involved developing new pickups and a new bridge. Initially, the prototype of the Fender Stratocaster closely resembled the Telecaster before it, but just before its release, Tavares sketched a new design for the Stratocaster that featured the double-horned shape of the Precision Bass. This sleek and unique body style would come to be a defining feature of the Stratocaster that made it not just a succession of the Telecaster, but an instrument all its own.
Если говорить про экономию материала при раскрое: в 1950-1951 гг. массового производства FENDER'ов ещё не было, - а когда их начали расхватывать как горячие пирожки в 1970-х, производство не справлялось с валом заказов, что отрицательно сказывалось на качестве - и это при том, что за прошедшие 20, а то и 25 лет производственные технологии и оборудование развились на более высокий уровень:
[link]
extract from Fender's 'Guitarchive' Article THE STRATOCASTER IN THE 1970S, PART II:
It was strange. By the start of 1975, the Stratocaster was at its most popular—more and more artists were playing them and more people than ever were buying them, yet the new ones weren’t nearly as good as the older ones. Plenty were decent enough instruments, but few were great instruments. Fender couldn’t make Stratocasters fast enough in the mid ’70s, and that was undoubtedly the problem, because in the rush to produce more and more of them under the corporate bureaucracy of CBS, corners were cut and ill-advised design decisions were made.
Кроме того, появившиеся на рынке в начале 1950-х полнотелые FENDER'ы конкурировали по цене прежде всего с традиционными на тот момент [полу]пустотелыми гитарами, - и тут понятно, что д"доска" будет всяко дешевле "банки", независимо от количества отходов при раскрое (оптимизацию которого никто и не думал отменять).
Опять же, угловатая голова грифа YAMAHA/Урал более технологична, чем "как у скрипки, только в профиль" завиток, - однако же FENDER пошел, получается, не самым технологичным и не самым материалоэкономным путем...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 15:20
Из статьи [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 15:56
Из статьи
[link]
Headstock EvolutionFrom left to right:
1830’s Martin Stauffer-style,
1940’s Bigsby Prototype,
1948 Bisby Travis,
1949 Fender Prototype,
1950 Fender Broadcaster,
1954 Fender Stratocaster,
1959 Fender Jazzmaster.
В общем, получается, что влияние Bigsby на форму головы грифа FENDER было вторичным, и Лео был вдохновлён прототипами всё-таки более раннего европейского происхождения, - особенно если учесть, что Вена, в которой трудился Stauffer, и территория более поздней Югославии были на протяжении достаточно длительного периода времени одной страной Австро-Венгрией...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 16:28
Акустика Muzička Naklada Zagreb,
модель PEDRO
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 16:34
Muzička Naklada Zagreb - модель GRIČ
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 17:22
Мандолина производства Muzička Naklada Zagreb
[link]
Похожая, но с круглым резонаторным отверстием:
[link]
и ещё одна, тоже с круглым резонаторные отверстием и разметкой грифа 3-мя дотами:
С овальным отверстием, но без "царапника":
И такая:
И с прорезной головой грифа тоже были:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.07.2019, 17:33
Акустическая джаз-гитара производства Muzička Naklada Zagreb
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 20.07.2019, 19:52
[quote]
[link]
[link]
[/quote1563650149]
И вот еще обнаружилась совершенно дивная ссылка от Vzglyad, выложенная им совсем недавно 29.04.2019 в параллельной теме этого же раздела ДЕЛА - "Ссылки на познавательную литературу,сайты и прочее":
Russian Harp Guitar Catchup
[link]
и со многими другими замечательными ИСТОРИЧЕСКИМИ фото!!
Есть там и ссылка на видео с 2-грифовой цыганской гитарой
[link]
цыганские напевы 1960 театр "Ромэн" и другие цыганские ансамбли
Кроме того, эта статья содержит ссылку на еще одну публикацию на ту же тему:
[link]
The Harp Guitar of Boris Perott
1905 photo of a dashing young Perott in Russia (courtesy again of the Gorelik family)
Наконец, имеется ссылка на коллекцию гитар Ивана БАРИЕВА "Раритетные семиструнные гитары
известных мастеров России и Европы" [link]
[link] Каталог гитар русских мастеров,
в которой присутствуют 7-струнные гитары, конструктивно соответствующие ТАМБУРИЦЕ, но при этом изготовленные в России в конце XIX - начале XX века мастером Юлием Генрихом Циммерманом и Фабрикой И.Ф. Мюллеръ, например,
,а в Каталоге гитар зарубежных мастеров [link] имеется вот такая тамбурско-двугрифовая гитара из Мюнхена 1860 г.:
и "тамбурско-двугрифовая" 12-струнка из Будапешта 1914 года:
(Если сайт Ивана БАРИЕВА не открывается и каталоги недоступны, имеется полуторачасовое видео [link] "Выставка раритетных гитар Ивана Бариева 2007").
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 26.07.2019, 09:14
[link]
"Upon his arrival in New York in 1833, C. F. Martin constructed guitars in the Austro-German style. But, by 1850, less than seventeen years after coming to America, he had already evolved into producing American-style flat-top guitars in standard models and sizes."
"Прибыв в Нью-Йорк в 1833 г., Мартин делал гитары в австрийско-немецком стиле. Но к 1950 году, менее чем через 17 лет после своего приезда в Америку, он уже вовсю занимался изготовлением гитар с плоской декой в американском стиле, в соответствии со стандартными моделями и размерами"
Устройство головы грифа и колков у гитары Мартина (C.F.Martin), "снятое" им с гитар Johann SHAUFFER
(первая иллюстрация - страница из книги "Inventing the American Guitar: The Pre-Civil War Innovations of C.F. Martin and His Contemporaries", автор Richard Johnston, 2013 "http://www.vintagemartin.com/MartinSchatz.html",
обе картинки открываются с [link])
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Big Beat, 29.07.2019, 20:52
Ну и пока мы тут совсем ушли в сторону, видимо, уместно напомнить, что такая форма гитары происходит из Германии. По-немецки эти гитары называются Wappenform, т.е. "в форме герба". Пример из немецкого каталога начала прошлого века:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 08.08.2019, 22:32
Получается, что
такая "тамбурско-двугрифовая" гитара из Мюнхена 1860 г.:
,имеющая "геральдически-щитовую" ("гербовую") форму,
продержалась в ассортименте немецких производителей не менее 40 лет - как минимум с 1860 г. и до начала XX века, практически в неизменном виде!
Удачная, видимо, была конструкция, раз таким долгожителем оказалась...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.10.2019, 10:40
Glazbala Romanza
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 22.10.2019, 14:13
Симпатишная девушка,и качественно сработана.
И судя по трещине,дека у ей натуральноеловая.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 23.01.2020, 05:55
Из темы "Околобаварская..." от 23.01.2020, автор roman66
[link]
Мелодия Менгешш!!!!!из последних.1988-й
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.02.2020, 19:37
12-струнка Melodija Menges:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 04.02.2020, 20:42
Удалил
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 04.02.2020, 20:46
Удалил
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 07:29
Попытался собрать, что доступно, по Melodija Menges со специфической формой эфы.
Получается вроде бы так, что была линейка полностью акустическая, с дополнительным резонаторным отверстием и без него, возможно снабжаемая пикгардом и возможно с иной формой головы грифа:
однако все ее адаптеризованные версии выглядят как незаводские, с разной степенью аккуратности исполнения - ибо звукосниматели разные и сверлили отверстия под потенциометры где вздумается (добавляя, в зависимости от вкуса мастера-адаптеризатора, тот или иной пикгард):
Схема адаптеризации со звукоснимателем на пятке грифа и потенциометрами на "царапника" была, видимо, достаточно распространена, поскольку встречаются инструменты с неравномерно выцветшей под солнечными лучами декой со следом от звукоснимателя, но без отверстий под потенциометры:
Ну и этикетку попутно нашел большую:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 07:52
А вот эти инструменты - производства не Melodija Menges, а Glazbala Zagreb - авторы публикаций уверяют, что внутри есть соответствующие этикетки, - и похоже, что всё отличие сводится к немного отличающейся разметке накладки грифа, как и у упомянутых ранее на стр.2 настоящей темы инструментов, по которым информации было больше:
[link]
[link]
Glazbala Zagreb 1950
[quote]
[link]
Glazbala Zagreb Archtop
[/quote1580889720]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 08:19
Еще пара акустик от Glazbala Zagreb:
[link]
1955 г., струнозацеп, интегрированный с бриджем, и необычная разметка накладки грифа:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 08:22
С той же страницы [link]
Glazbala Zagreb - предположительно период 1945-1950 гг. - т.е. ранняя, очень напоминающая моедль Франьо Шнайдера, о которой речь шла в этой теме на стр. 3:
"Прототип" от Франьо ШНАЙДЕРА:
[quote]
[link] - гитара - Franjo Schneider hand made guitar (maple / spruce).
[/quote1580890963]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 05.02.2020, 14:40
Ув. Cdur. Я не калека безрукий а вы не пан распорядитель.И ,прежде чем стаскивать мои фото в другую тему,следовало бы спросить разрешения.Неугомонный вы наш.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 15:29
То есть это Вы - "пан распорядитель"?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 15:37
"Ваши фото" были выложены в этой теме со ссылкой на источник - Вашу публикацию - и конкретно на Вас, как на автора. Что Вас в данном случае не устраивает и отчего вдруг Вы заводите речь о "небезрукости"? Если что-то где-то ОПУБЛИКОВАНО, т.е. СДЕЛАНО ПУБЛИЧНЫМ - ОТКРЫТО ДОСТУПНЫМ ДОЯ ПУБЛИКИ, эта самая ПУБЛИКА имеет ВСЕ основания использовать эту публикацию при условии ссылки на источник и автора - или у Вас какие-то иные сугубо Ваши личные представления о порядке цитирования информации, сделанной ОБЩЕДОСТУПНОЙ?
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 05.02.2020, 16:27
Пообщаемся вдругой раз.И не в Яхиной теме.Правильный вы наш.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 16:39
Не обольщайтесь: ни в каком качестве не "Ваш", - и смысла общаться с Вами не вижу.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 05.02.2020, 17:49
Роман,зря ты так.Илья очень много интересной и полезной инфы для сайта нарыл.За что ему поклон и респекты. Информации много не бывает. Вспомни "доинтернетный период" и времена СССР,дефицит правдивой информации,мифы,слухи и легенды.
Сосед,в 1973 г пришедший из армии,мне деревенскому школьнику,крутил на магнитофоне "Июльское утро",которое по его словам,пел певец по имени Ледзепилин,которого выгнали за наркоту из Битлз.И ведь я верил ему,он жеж в большом городе служил.
И по теме - ведь серьезные инструменты юги творили,а нам не ведомо все это было тогда. Хоть сейчас узнаем,интересно жеж.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 05.02.2020, 19:11
Nik, проблемы больше нет.Я понял.Привет Шишкиному Лесу.Когда бываю дома,проезжаю из Киевского на Волгоградку мимо.И ещё,на первой странице,от июля 17-го,есть мои рассуждения по поводу хорошо-бы Мелодию.....В общем,после этой темы я не успокоился , пока Мелодию не купил.Спасибо Я-хе.Кстати,Хорватские гитары можно посмотреть здесьhttps://www.njuskalo.hr/
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.02.2020, 20:46
Glazbala Zagreb 1950- х годов, без пикгарда:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 06.02.2020, 07:26
Cdur, "Не сыпь мне соль на рааааныыыы",снится уже.Наклада .Заказал Михе (продавцу Мелодии) загребскую Музычку.Обещал поспрашать.Так что мы теперь копим на лето.Жена на массажи,я на Накладу.Йэх...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 06.02.2020, 08:43
Вот и хорошо.
Плохо только,что ссылка не фунциклирует! Знатоки,поправьте ее,плизз.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 06.02.2020, 10:47
Nik,она и у меня не открывается.Можно адрес скопировать и в гугл.Это Хорватский Авито!!В начале идёт Oglas,потом нажимаем Glasbala и Gitara.Можно отсеять акустику,выбрав -Электрична .В общем разобраться можно.Сербо/Хорватский 50%без перевода.Я набирал Gitara Melodija.Были знаменитые полуаки,но далеко.В Загребе.Я еду через Любляну .Менгеш рядом.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.02.2020, 09:42
В отношении дополнительного резонаторного отверстия, обозначенного в начале этой темы как "скворечник", - комментарий искушенного зарубежного комментатора относительно НЕМЕЦКОГО ВЛИЯНИЯ:
[link]
- F-hole archtop guitars with the feature of a third central sound hole could be considered... to be a transition line trying to draw players from the classical and folk/country style towards newer popular music genres. The most iconic model in Germany was Arnold Hoyer's "Herr im Frack" (which, btw. was available also without round sound hole, or even with 'sickle-shaped' holes).
Чтобы не было сомнений - вот он, вышеназванный "господин во фраке"
[link] :
а также без дополнительного центрального отверстия
и с вышеупомянутыми серповидными прорезями
[link]
и такими
и даже с 18 отверстиями по периметру делали:
[link]
![[link]](http://jazzgitarren.k-server.org/hoyer-voltta.jpg){kind=link}
Для полноты картины следует отметить, что "скворечникообразность" показалась привлекательной и некоторым производителям мандолин:
Ясное дело, MELODIJA MENGES не избежала немецкого влияния, - и не только в отношении дополнительного центрального резонаторного отверстия,
Вот, например, инструмент, у которого вроде есть все необходимые признаки MELODIJA MENGES:
[link]
однако на борту у него лейбл, читаемый разными источниками как JURVEL или JUWEL:
который некоторыми источниками считается просто наименованием модели производства MELODIJA MENGES - однако он встречается также и на других инструментах, которые уже не так сильно похожи на MELODIJA MENGES, например, на
[link]
или на инструменте, который искушенный владелец описывает как "at least, the neck of my Juwel was Isana made" - "по крайней мере, гриф моего JUWEL'а был сделан на фирме ISANA" - т.е. как вполне немецкий:
[link]
А вот и HOPF JUWEL:
[link]
При этом по крайней мере один европейский специалист, отводящий марке JURVEL специализированную страницу наравне с другими европейскими марками, фиксирует, что "гитары с логотипом JURVEL встречаются довольно часто" - "you see guitars with the Jurvel logo quite often" [link]
Ещё один JUWEL из Менгеша, поставлявшийся в Австрию:
[link]
Поэтому, памятуя об уже отмеченном в самом начале настоящей темы сходстве арктопов MELODIJA MENGES с инструментами других европейских производителей
"Югославский инструмент, и подозрительно напоминающий его английский BURNS Defiant",
и
"фирма HÖFNER, одно время не справлявшаяся с резко выросшими объёмами производства, заказывала в Менгеше грифы для своих гитар, а итальянская фирма GIEMMEI напрямую импортировала словенские гитары в Италию просто наклеивая на них свой логотип",
можно предположить, что от MELODIJA MENGES в Германию поставлялись компоненты, а то и инструменты в целом не только для целевого использования брендом HÖFNER.
В пользу такого предположения говорит, например, установленный в Европе факт сборки инструмента марки FASAN из компонентов того самого HÖFNER'а, с соответствующей заменой логотипа - см. [link]
"the nice Fasan on [link]
Тот же источник отмечает, что подобные взаимопоставки компонентов имели место между различными немецкими производителями: ISANA поставляла компоненты FASAN'у, ASCHADO - Герберту ТОДТУ:
- "Franz Sandner was born in 1903, Josef Sandner (Isana) in 1924! It is more than thinkable that Isana delivered parts to Fasan. Similar things happened between Alfred Schaufuss (Aschado) and Herbert Todt, and others."
Из статьи на итальянском (автоперевод):
[link]
"Мелодия" имела хорошую репутацию и производила продукцию для многих европейских брендов и дистрибьюторов, включая Martin Coletti, Leon Angel, Klira, Egmond, Burns, Juvel, Jennings, Fenton-Weill и Roger.
Обычно они создавались по образцу немецких арктопов, но также производились струнные инструменты, банджо и мандолины."
________________________
В этом смысле тогдашняя социалистическая Югославия вроде как вполне успешно сумела вписаться в капиталистическое разделение труда!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 27.03.2020, 13:04
И вот ещё пример успешного "вписывания в капиталистическое разделение труда:
Greco GR 4, примерно 1965 г., "Сделано в Югославии"
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
roman66, 28.05.2020, 06:54
А вот вам ещё один бас Менгеш. Как я понимаю в теле шестиструна. Пока идут переговоры по покупке.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 28.05.2020, 17:42
Удачи в приобретении!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 06:30
Акустика Carioca - детали:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 06:40
Акустика Carioca, упионеренная установкой звукоснимателя, - зато есть фото корпуса сзади:
[link]
Ещё одна Carioca, упионеренная установкой звукоснимателя и электроники, пусть скромной:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 07:15
И с фото в профиль:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 07:30
Special в ином оформлении по сравнению с тем Special-64, что на 1-й странице темы:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 07:40
Электрогитара Carioca - оказывается была версия не только с 3-мя, но и с 2-мя звукоснимателями:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 07:56
Инструмент из Загреба - от F.Mavrin?
[link]
Длина 72 см, корпус 29x22,5 см, толщина 3,5 см
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 08:30
Melodija Menges - версия без тремоло
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 08:58
Акустика VEGAS от Muzicka Naklada
и версия Vegas-N
[link]
а также версия VEGAS-81
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
EbenezerDorset, 04.09.2020, 09:17
Спасибо, Илья.
Нашлась очередная "демократическая" гавайка. Круто!
UPD: Кстати, по текущему курсу продавец запрашивает всего- то каких-то 1813 USD
... ну, если конечно калькулятор не врёт.Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 09:34
Акустика Tivoli от Muzicka Naklada, 1983
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 09:44
Детская гитара "Бэмби" от Muzicka Naklada
Всего лишь 31 см длиной
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.09.2020, 10:02
Другая этикетка Muzicka Naklada:
[link]
и ещё вариант этикетки со словами "музыкальных инструментов и приборов":
[link]
Это модель FG-7, и этикетка содержит утверждение, что Muzicka Naklada работает под данным названием с 1951 г.:
[link]
Другая FG7 - серия V9:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:00
Статья в MUZEUM'е [link]
и соответствующая тема на Форуме
MUZIČKA NAKLADA - бас-гитара Toledo
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:04
Вид на тушку баса TORNADO:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:16
Акустика TRIGLAV от Muzicka Naklada
[link]
[link]
и акустика Adria:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:23
12-струнная акустика "Made in Yugoslavia"
[link]
12-струнная Melodija Menges 1979 г. с зелёной этикеткой:
[link]
Этикетка 1983 г. другого цвета:
[link]
Этикетка со штампом "ROMANCA" [link]
Этикетка инструмента 1984 г., также со штампом "ROMANCA", но с иным дизайном, актуальным как минимум в течение 1984-1989 гг.:
[link]
причем такая же "Пальма" в 1979 г. снабжалась этикеткой "старого" образца:
[link]
Еще одна "пальма" с коричневой этикеткой, год выпуска не известен:
[link]
"Пальма" без этикетки, но с эмблемой на голове грифа:
Любопытно, что "пальмовое" оформление практиковалось и в ГДР:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:28
Югославская 12-струнка в другой расцветке, с замененными колками:
[link]
Похожий инструмент марки Jumbo 2, 1977 г.:
[link]
и его видео со звуком:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:31
И в более красном берсте:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:40
С конца 1970-х по 1991 г. в югославской Хорватии в г.Osijek работал лютнер Danche Ivanovic, в прошлом рок-музыкант, учившийся в 1977 г. в Германии у Томаса КЕЛЛЕРА (Tomas Keller). Вскоре после начала войны он перебрался в Австрию и позднее в США.
[link]
Ivanovic decided to begin making guitars, and in 1977, he traveled to Munich, Germany, to learn from master luthier Tomas Keller. For several weeks, he learned the secrets of stringed instruments. After making his first guitar, Ivanovic says, he felt like a king. The feeling has stayed.
"I still have a strange feeling," Ivanovic says. "Three pieces of wood, and after a while, this piece of wood produce[s] music. Hey, to me, this is still a big deal."
He returned to Yugoslavia weeks later, where he opened up his own guitar shop in Osijek, a city in the Republic of Croatia, and worked there successfully for years. Then, war crept into Yugoslavia. Ethnic tensions had been simmering for decades, and fighting finally erupted in 1991.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 10:45
Видео о современном сербском лютнере Радивое СТАНКОВИЧЕ (Radivoje STANKOVIC) из города Vrsac
[link]
Увы, он ничего не упоминает о предшественниках...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 11:04
Слева: акустика JUNIOR от MELODIJA MENGES,
справа - акустика от Muzicka Naklada Zagreb
[link]
![[link]](https://www.espreso.rs/data/images/2020/03/05/12/731403_gitare_ff.jpg?ver=1583407483){kind=link}
Однако имел место и другой "Юниор":
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.10.2020, 12:57
Mandolina (DVT-715), Ernest Köröskényi, Zagreb, 1947
[link]
Vilena Vrbanić. "GLAZBENI INSTRUMENTI IZ FUNDUSA DVORA VELIKI TABOR" ("Musical Instruments from the Fundus of the Veliki Tabor Castle"), ARMUD6 49/2 (2018) 345-367, - см. с.353
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.01.2021, 17:16
Сейчас на eBay:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 02.04.2021, 06:17
Акустика PIONIR от Muzicka Naklada (из Фейсбука):
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 02.04.2021, 07:42
Special-64 от Muzicka Naklada, с иными звукоснимателями по сравнению с фото на 1-й странице темы (источник - Marin Butkovic
[link])
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 02.04.2021, 07:55
Инструмент от Muzicka Naklada с надписью Fender на голове - но корпус, разметка грифа, характерные для загребского производителя крутилки...
(источник - Marin Butkovic
[link])
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 02.04.2021, 09:05
Из того же источника:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.04.2021, 13:11
Cdur Цитата ...
Реставрация тамбурского баса "Берда" производства Glazbala Zagreb
...
Реставрация тамбурского баса "Берда" производства Glazbala Zagreb
...
Использованный мной ранее на стр.2 настоящей темы термин"тамбурский бас" является, как оказалось, неверным.
В русскоязычной литературе как минимум с 1920-х годов (см., например, [link], с.27) использовался термин "тамбурашский" применительно к славянским обществам, инструментам и оркестрам, и термин "тамбураш" - для наименования музыкантов-участников.
Следует также отметить, что тамбурашские оркестры, наиболее характерные для южноевропейских славян, были популярны не только в странах бывшей Югославии, но и в Чехии. Это обстоятельство нашло даже отражение в музыкальной энциклопедии:
[link] ...без достаточно развитого кустарного и фабрично-заводского производства невозможно массовое внедрение гармоник, усовершенствованных «андреевских» балалаек и домр (Россия), тамбурашских инструментов (Чехословакия и Югославия), тарогаты (Венгрия и Румыния) и т.д.
Известный чешский композитор, лауреат многих отечественных и международных премий и призов Иржи Лабурда (1931 г. рождения) в свои детские годы играл на берде (контрабасе) в местном тамбурашском оркестре, где также играла его сестра, а ранее во 2-й половине 1920-х играли его родители (см. [link])
Тамбурашский оркестр и тамбурашские инструменты упомянуты в книге Антонина МОДРА "Музыкальные инструменты", выпущенной в переводе на русский язык в Москве в 1959 г.:
Ещё из тематической - музыкальной - литературы:
[link]
Музыка в цыганской культурной традиции
(звук у цыган)
Черенков Л.Н.
Российский научно-исследовательский
институт культурного и природного
наследия им. Д.С.Лихачёва
...
В сербской Воеводине на относительно малой территории издавна жили сербы, венгры, румыны, словаки, немцы, русины и цыгане. Наряду с явно ориентальными песенно-музыкальными произведениями, проникшими в Воеводину из соседней Боснии, можно найти и венгерские городские романсы в стиле «hallgato», и румынскую танцевальную музыку. Очень популярны в Воеводине струнные «тамбурашские» оркестры, состоящие из нескольких четырёхструнных тамбуриц и примы-скрипки. Звучание струнно-щипкового лютневого инструмента тамбурицы напоминает звучание большой мандолины или домры. Дирижёром такого оркестра обычно является скрипач, который иногда исполняет соло текст и мелодию песни, в то время как остальные оркестранты воспроизводят ритм, ведут басовое сопровождение и второй голос.
В 1982 г.в Югославии вышел телевизионный фильм с названием "Тамбураши":
[link]
Тамбураши – Tamburasi
1982, драма, военный
Югославия
Фильм, рассказывающий о событиях весны 1945 г., доступен на Youtube:
[link] - часть 1
[link] - часть 2
Ещё:
[link]
Памятник новосадскому тамбурашу, музыканту, этническому цыгану Янику Балажу (1925 - 1988 гг.). Находится недалеко от Варадинского моста. До самой смерти Яника Балаж исполнял в Нови Саде югославские народные мелодии на тамбуре и был любимцем публики
В 2014 г. тамбурашский оркестр из Дуго село, Хорватия участвовал в IV МИРОВОМ ЧЕМПИОНАТЕ ПО ФОЛЬКЛОРУ „WORLD FOLK 2014” - см. [link]
Сегодняшние культурные и туристические программы в Сербии и Черногории также не обходятся без тамбурашских оркестров, от ресторанов до концертных залов - см., например, [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 24.05.2021, 10:33
Как упоминалось на 1-й странице темы,
в разделе про MELODIJA MENGES,
"...где-то в конце 80-х югославы, как и многие другие, тоже построили свой вариант легендарного пластмассового корыта Ovatiоn."
Немного дополнительных фото такого инструмента:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 11:36
SPECIAL 65 в журнале "MAKING MUSIC" примерно 1990 г., май, стр.47
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 12:30
Акустика HOBBY от MUZICKA NAKLADA:
[link]
[link]
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 12:57
RITAM от MUZICKA NAKLADA - совсем не такой, как RITAM-68 на 1-й странице темы:
[link]
и в жёлтом бёрсте:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 13:04
DIXIE, элементами корпуса (эфами), струнозацепом и бриджем-лодочкой весьма напоминающая безымянные инструменты с 1-й страницы темы:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 13:21
Акустика LARGO от MUZICKA NAKLADA:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 13:23
Акустика SIGMA от MUZICKA NAKLADA:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.05.2021, 13:37
Детали инструмента RITAM-68 с 1-й страницы темы:
[link]
Он же с самопальной адаптеризацией:
[link]
Ещё один вариант примерно из 1970-х - с черным кантом вокруг эф:
[link]
И такой:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 25.05.2021, 15:45
Таки любопытные гитары юги делали.И дизайн,хоть и не без влияния,но все же самобытный.Со своим лицом инструменты.
Жаль звук многих не услышим.А еще больше жаль,что тов.Тито не дружил с тов.Брежневым.И эти двое лишили нас возможности видеть и слышать эти инструменты в Союзе.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.11.2021, 08:13
Непонятно, то ли это действительно модель "Solo", то ли на самом деле "Soloist" - просто "у вас ус отклеился"...
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.11.2021, 08:26
Пикгард с надписью Melodija, похоже, оригинальный:
[link]
Аналогичное использование слова "Melodija" отдельно можно видеть на упаковке и организме другого редкого изделия от Melodija Mengeš:
...хотя на другом аналогичном изделии надписи "Melodija" и "Mengeš" не разнесены:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 03.11.2021, 09:29
Оснащение гитарки внушает,однако...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 13:19
Югославская Harmonija (Загреб) 1949 г., :
[link]
Образец звучания:
[link]
Инструмент из 1950-х:
[link]
Плакат вроде как той же фабрики - и она была в Загребе:
Аккордеоны с эмблемой "Harmonija" живьём:
Газетная реклама 1953 г. подтверждает, что фабрика "Harmonija" в Загребе действительно занималась производством струнных инструментов:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 16:30
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 16:45
В продолжение поста с 5-й страницы настоящей темы об инструментах со специфической формой эфы:
Melodija Mengeš с надписью Rolyford - и пометкой "Mengeš - Slovenija" на этикетке:
[link]
Ещё один подобный инструмент:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 16:51
А здесь надпись Rolyford - на голове грифа:
[link]
И такой вариант всё с тем же характерным струнозацепом:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 17:04
С забавным струнозацепом:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 17:09
И с таким:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 17:22
Похоже, что из того же гнезда:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
StariyDed, 04.11.2021, 17:28
Симпатяшки...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 17:39
Melodija Mengeš 1959 г.:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.11.2021, 17:46
О 2-х звукоснимателях:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 04.11.2021, 18:37
Ого,сколько их...
Здорово!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Ayk, 05.11.2021, 04:08
Да. Весьма любопытно. Целый пласт мной упущен.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 09.11.2021, 14:31
Шильдик "Melodija Mengeš" для полноты картины, - ну, и откуда он, тоже...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 07:13
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 07:32
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 08:10
Акустика "С-106" от Melodija Mengeš, 1989 г.:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 08:26
С голубо-зелёной этикеткой:
[link]
и с просто зелёной:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 08:44
12-струнка с таким же корпусом:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 09:02
Модель С-108, 1994 года - и на этикетке уже надпись "Made in Slovenia":
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 09:17
Этикетка югославской версии Ovation:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 09:28
Как указано на [link], фабрика Melodija в городе Mengeš работала с 1946 г. по 1995 г., когда ей на смену пришло производственно-торговое предприятие Melodija Glasbila doo.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 09:43
Гарантийный лист Melodija Mengeš образца 1979 г.:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 11:58
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 12:13
Струнозацепы с тремоло, которые видны на 1-й странице темы (фото из публикаций в Facebook):
И в таком ракурсе:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 10.11.2021, 13:38
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 16.11.2021, 10:27
А вот эта 12-струнная модель 1978 года выпускать, как следует из штампа на этикетке, называется ни больше, ни меньше - "RANGER 12" !!
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 15.12.2021, 15:33
Акустика TANGO в 2-х версиях с разными логотипами:
- с одним логотипом (но при этом с разными разметками грифа и этикетками):
и с другим логотипом:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 15.12.2021, 15:46
Вроде такой от Melodija Mengeš не было:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 15.12.2021, 20:36
На 1-й странице темы упоминался "разукомплектованный двухдатчиковый Maestral".
Вот как он выглядит в комплектном состоянии:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 28.12.2021, 15:07
Обложка каталога музыкальных инструментов и принадлежностей Melodija Mengeš 1955 г., содержащего 108 предлагаемых к продаже позиций
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 08.01.2022, 06:33
Muzicka Naklada, акустика FG-0 с дивным расположением прорезей в голове грифа - под углом, пишут про примерно 1968-1970 годы выпуска:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 14.01.2022, 04:44
Ранее в настоящей теме с такой наклейкой на голове грифа были мандолина и арктоп:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 14.01.2022, 11:46
Изделие от Muzicka Naklada с овальным резонаторным отверстием - видимо, описанный ранее Tivoli:
[link]
потому как другое их изделие с овальным отверстием - модель Pedro - имеет боковой вырез и другую разметку грифа:
[link]
А здесь у Pedro с такой же разметкой накладки грифа и похожим струнозацепом - более традиционная голова, как у того Pedro, что на 5-й странице данной темы:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 14.01.2022, 12:28
Акустика PICCOLA от Muzicka Naklada:
[link]
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 17.01.2022, 20:11
К наименованию гитар CARIOCA:
[link]
Карио́ка (порт. carioca) — название жителей бразильского города Рио-де-Жанейро. Этим словом в Бразилии обозначают всё, что произведено в Рио-де-Жанейро (прилагательное), а также жителей Рио-де-Жанейро (существительное).
...
«Кариока» — популярная песня из кинофильма «Полёт в Рио», номинированная на премию Оскар 1935 года. Популяризировала танец кариока.
Кариока — бразильский танец, комбинация стилей самбы, матчиш, фокстрота и румбы. Популязирован фильмом «Полёт в Рио».
...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.01.2022, 12:54
JUWEL от Melodija Mengeš - детали
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 23.01.2022, 20:26
На верхнем фото - "Special-64", - а вот на нижнем - ? Корпус вроде тот же, но только 2 звукоснимателя, разметка грифа та же - но другая голова...
[link]
Те же 2 инструмента - на другом фото:
[link]
Милое сердцу старшего поколения видео группы "Crni biseri" доступно [link] - но в нем использованы другие гитары...
И ещё одно фото ČRNI BISERI - с иным набором инструментов:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 23.01.2022, 21:09
Сразу 2 инструмента Special-64: в центре фото и справа - в составе ВИА "Plavi djecaci":
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 23.01.2022, 21:16
А в составе ВИА "Prindl" - электрогитара "City":
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.01.2022, 10:35
В публикации 2006 г., посвященной этому ВИА "Prindl" из города Brinje [link] (открывается через VPN) упоминается 1980 год и приведены ещё 2 фотографии того же исполнителя с той же электрогитарой "City":
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 25.01.2022, 18:05
Электрогитара City - фото из Facebook:
Логотип:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 27.01.2022, 10:14
Акустика Paloma от Muzicka Naklada:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 28.01.2022, 06:35
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
woka, 28.01.2022, 09:07
Смачное у неё имя
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
swin, 28.01.2022, 16:34
И внизу головы грифа сделан запасной колок! Здорово!
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 24.04.2022, 16:41
Арктоп от Glazbala Zagreb
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 24.04.2022, 16:50
Muzicka Naklada Zagreb
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 29.04.2022, 16:14
Видео про починку акустики RITAM от MUZICKA NAKLADA, звук отремонтированного инструмента 3:55
[link]
Внутренний мир аналогичного инструмента, которому потребовался ремонт пружин:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.05.2022, 09:20
ROYAL-7 в жёлтом бёрсте
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 11.09.2022, 17:48
Melodija Jazz бас - 1988 г. - с оригинальной механикой Shaller
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 12.09.2022, 08:50
Даже вон как было...
Любопытно.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 12.09.2022, 10:52
Ещё очень похожий бас из 1980-х, однако с отличиями:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.10.2022, 12:42
Melodija Menges, модель Mexico, 1983 г.
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.10.2022, 19:07
[link]
И ещё пара инструментов с таким же струнозацепом - на основании чего их также приписывают к продукции Muzicka Naklada:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.10.2022, 20:16
6 сентября 2022 г. в сети на сайте "Культурного медиа центра Словения" появилась страница "Muzej kitar Melodija" - "Музей гитар Мелодия", на которой представлено собрание из 50 гитар и электрогитар производства Melodija Mengeš: [link].
Многие представленные инструменты имеют нанесенные логотипы и/или этикетки, хотя имеются и модели, помеченные как "неизвестная".
Некоторые инструменты в коллекции повторяются - представлены несколькими экземплярами.
Автор, подготовивший этот материал, выражает готовность к общению на тему дальнейшего получения информации про гитары Melodija через электронную почту Email
Ранее 15 инструментов из данной коллекции были кратко (по 1 фото на инструмент) представлены на странице [link]
Кое-что из любопытного среди увиденного:
гитара со старой (первой из отпечатанных - ?) этикеткой 1950-х годов:
Акустическая модель VESNA - отпечатано на этикетке:
Полуакустический бас, парный к известной ранее электрогитаре:
Копия Ovation называется "BOKO" (по-русски "Боко"), утверждается, что она выпускалась с 1986 по 1992 г. Это же утверждение и этикетка с наименованием BOKO видны по другой ссылке из Словении (1235 Radomlje, Osrednjeslovenska, Slovenia), посвященной югославской копии Ovation 1991 года выпуска [link], происходящей, по-видимому, от того же автора:
Другой "словенский Ovation" с наименованием BOKO на этикетке, 1987 г. выпуска, удалось обнаружить на [link]
Судя по всему, модель BOKO существовала в 2-х версиях: с 2-мя крутилками потенциометров на обечайке рядом с грифом (по аналогии с арт.410 МЭФМИ и Иваново) и без них:
Представлен также достаточно редкий пример пионерии - акустический 4-струнный бас, переделанный из 12-струнки:
Ну и поздняя этикетка 1994 года:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.10.2022, 09:07
Melodija Menges с датой выпуска сентябрь 1996 г., с такой же этикеткой, как была уже в 1994 г.:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.10.2022, 15:50
Muzicka Naklada - "Mini"
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.10.2022, 16:04
Дивная спина
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.10.2022, 16:31
MAESTRAL
[link]
Длина - 93.5 см.
Толщина корпуса - 7 см.
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.11.2022, 22:39
Акустика Calypso, ну очень похожая на RITAM-68 с 1-й и 8-й страницы темы:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.11.2022, 11:56
На 1-й странице темы в разделе про Melodija Mengeš имеется фото инструмента из 1980-х:
,появились фото аналогичного (нековый датчик - неродной; вероятно, что лицевая сторона пикгарда перекрашена в черный цвет - судя по цвету его обратной стороны, соответствующего тому, что виден на фото с 1-й страницы темы):
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 08.01.2023, 08:20
Нашлось на просторах: вроде как Carioca из Загреба, - но эфы ей прорезали не так!
Нашлось ещё одно её фото из видео со звуком (54 минуты!) на Youtube [link], где на голове грифа видна надпись "Bolero":
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Nik, 09.01.2023, 11:02
Как много нового и интересного!
Это хорошо,что у людей просыпается интерес к своей истории и наследию предков.
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.02.2023, 16:43
Фрагменты статей (в автопереводе на русский)
[link]
Melodija Mengeš – первая словенская фабрика музыкальных инструментов.
С песней в моем сердце
Миха Ульчар 9 января 2022 г.
и [link] "Melodija Mengeš - the first Slovenian musical instrument factory"
30.12.2021
Муниципалитет Менгеш по праву гордится лозунгом «С песней в сердце» благодаря своим многочисленным производителям музыкальных инструментов, одной из старейших групп в Словении, своему музыкальному и культурному пульсу и музыкальному магазину Melodija glasbila. Менгеш также известен первой словенской фабрикой музыкальных инструментов Melodija Mengeš, которая до сих пор известна повсюду, поскольку когда-то была второй по величине фабрикой инструментов в Европе. Название прижилось, и менгешане по праву им гордятся. Многие люди до сих пор держат или играют дома на знаменитых аккордеонах и других музыкальных инструментах Мелодии Менгеш. К сожалению, фабрики сегодня уже нет, как и многих других исключительных фабрик того времени из ближнего и дальнего зарубежья. К счастью, с 1995 года традицию изготовления и продажи музыкальных инструментов успешно продолжает ООО «Мелодия гласбила».После банкротства компании «Мелодия Менгеш», действовавшей с 1946 года, бренд был куплен Сирилом Бургаром, который с 1986 года работает техническим директором в Melodija, а сегодня руководит семейным предприятием Melodija glasbila. Жена и совладелец Весна Разгоршек Бургар занимается продажами и торговлей, сын Борут занимается производством и обслуживанием аккордеонов, струн и рожков, а академик Боштьян Димник оказывает профессиональную помощь клиентам. Вместе они сохраняют звучание прежней Мелодии с помощью высококачественных аккордеонов и услуг, являющихся плодом местных знаний и традиций. Они продают только аккордеоны собственного производства.
Производство музыкальных инструментов не было развито в Словении до 1945 года. Работали мастера-индивидуалы: 1906 году была известна люблянская мастерская Рудольфа Варбинка, в которой в основном изготавливали фортепиано. Создателями аккордеона были Йосип Флейс в Любляне, Железник во Врхнике и Вацлав Шрам в Целье, у которых был магазин и мастерская по ремонту музыкальных инструментов, как писал д-р. Иван Зобец в журнале «Лес» в 1956 году. Владельцами этих заводов были немцы, покинувшие нашу страну после освобождения. Так, решением Министерства промышленности и горной промышленности ЛРС в Любляне в 1946 году была создана Государственная фабрика музыкальных инструментов со штаб-квартирой в Менгеше. Этой компании были переданы активы компаний Stemberger & Melitzer и Avgust Šusteršič в Менгеше, Warbinek и Fleiss в Любляне и Schramm в Целе.
В Менгеше было большое фабричное здание, бывший завод по изготовлению соломенных шляп. Однако он плохо сохранился и нуждался в реконструкции. Раньше на этом месте был богатый фермерский дом, принадлежавший предкам словенского писателя Янеза Трдина. На ремонт и реконструкцию этого здания, в котором была основана фабрика музыкальных инструментов, требовались большие средства, поэтому был взят кредит и весной 1946 года приступили к работе. После завершения работ по приспособлению администрация переехала из Любляны в Менгеш. Филиалы в Любляне и Целе обанкротились, а их активы были переданы Заводу музыкальных инструментов Менгеша.
Они начали работать с тремя отделениями: механическим и столярным, гармонически-механической мастерской, а чуть позже отделением стекляруса. Механический и столярный отделы были очень хорошо оборудованы, но механический отдел был худшим, где в их скромном начале у них была только одна сверлильная машина, один ручной пресс и несколько инструментов. В начале в компании было три сотрудника, 30 рабочих, в том числе два специалиста. Рабочие были обучены плотникам, но ничего не знали о создании музыки. Сначала они выполнили только 20 процентов плана, но благодаря настойчивости им каким-то образом удалось изготовить около 200 фортепианных аккордеонов и 1500 гитар. Руководство поняло, что им не хватает токарного станка, строгально-шлифовального станка, намоточной машины и фрезерного станка. Вскоре производство увеличилось. Количество рабочих также увеличилось, так как к концу 1947 г. насчитывалось уже 65 рабочих и служащих и 8 студентов. Однако рабочие были в основном неквалифицированными в музыке, и на изготовление одной гитары уходило более 20 рабочих часов, поэтому вскоре стала очевидной потребность в профессиональных рабочих, в частности, в директоре и заводском бухгалтере, бухгалтере, продавце и секретаре. Построили пристройку к котельной и к сушилке для дров. Вскоре они производили по 17 гитар в день, а отдел губных гармошек сдавал по одной губной гармошке каждый третий день. С каждым годом результаты становились лучше, так как в 1948 году было выпущено восемь тысяч музыкальных инструментов.
Конечно, у компании было много проблем. Большая часть материала, собранного на момент его создания, уже была израсходована в 1949 г., а склады опустели. Часть материала была получена от местных мастеров, часть импортирована. Отечественный материал часто не соответствовал потребностям. Особенно им не хватало камертонов, струн и целлулоида, так как этот материал был импортным, а ввоз был затруднен. Интересен тот факт, что в отделе бренчания недостаток механики был решен установкой на гитарах деревянных клавиш вместо той механики, которая есть у гитар, как на скрипках. Столько таких гитар скопилось на складе, а вместо губных гармошек одни деревянные шкафы без камертонов. Вскоре эту проблему решила фирма Skip na Viču, производившая механику. Что касается голосовых планок, проблема была больше, потому что прошло много времени, до того, как первые голосовые планки были изготовлены в мастерской, и много усилий было потрачено на то, чтобы сделать самодельные голосовые планки, пригодные для использования в музыкальных инструментах. Они также начали делать новые музыкальные инструменты и, таким образом, сохранили рабочие места. Они делали тамбурины и мандолины.
В 1950 году рабочий коллектив принял фабрику в свое управление. В то время у компании были серьезные проблемы, так как они закончили год с огромными убытками. Они осознавали необходимость вовремя заказывать материал и заботились о качестве продукции. Ситуация не сильно изменилась даже в 1951 году, когда, кроме новых видов инструментов (виолончель, новый тип аккордеона, цимбалы), стали производить мебель из хвойных пород и галантерейные изделия. Также было создано скрипичное отделение. Годом ранее фабрика отправила трех рабочих на шестимесячные курсы изготовления скрипок в Белграде под руководством известного эксперта Карела Паржика, архитектора чешского происхождения, который провел большую часть своей жизни в Сараево, где он спроектировал более 70 крупных зданий. В Боснии и Герцеговине он также известен как Карл Паржик. Первая скрипка была выпущена на фабрике в 1951 году. Вскоре дела компании пошли на поправку, так как плановая дистрибьюция была отменена, и они смогли свободно продавать свою продукцию. Цены на продукты также значительно выросли. Таким образом, убыток предыдущего года превратился в прибыль.
Для полной загрузки машинного парка администрация в 1952 г. увеличила производство галантерейных изделий, так как при производстве музыкальных инструментов производилось много кленовых отходов, которые не годились для музыкальных инструментов, но вполне могли быть использованы для деревянных галантерейных изделий. . В том же году устроили склад легковоспламеняющихся предметов и санузел для рабочих, а также приступили к изучению производства гармошек (органов). Председатель совета директоров и директор фабрики посетили ярмарку во Франкфурте-на-Майне и фабрику Hohner, которая уже тогда производила и до сих пор производит аккордеоны и гармошки. Их особенно интересовало производство голосовых планок, и в июне 1953 года они также начали производить гармошки в «Мелодии». Первые не были хорошего качества, но со временем качество улучшалось, и спрос на гармошки быстро рос. Годовой объем производства гармошек составлял 6 863 односторонних и 37 759 двусторонних. Из-за несвоевременной доставки ящиков для гармошек, поставляемых Картонажной товарной фабрикой в Любляне, и из-за непомерных цен, Мелодия Менгеш начала самостоятельно производить футляры для аккордеонов, гармонные ящики и футляры для скрипок. Количество сотрудников также выросло до 260 человек. Большинство из них были неквалифицированными рабочими, которым еще предстояло освоить профессию. Для того чтобы молодые рабочие (до 20 лет) могли ознакомиться с основными музыкальными понятиями, они должны были посещать музыкальную школу в Менгеше, которая была основана именно для подготовки кадров с соответствующим музыкальным образованием для работы на фабрике музыкальных инструментов.
6 декабря 1954 года фабрике было присвоено новое название «Мелодия Менгеш». Решением Федерального управления по реализации в Белграде под №. № 674 от 15 апреля 1955 г. защищенное наименование и знак Лира внесены в реестр под № 13368. Защищенный дизайн: лира на бело-черном поле и надпись Melodija Mengeš.
В 1954 году Мелодия Менгеш попыталась ускорить продажу своей продукции, открыв собственные магазины в Любляне, Риеке и в следующем году в Загребе. Они начали делать струны из кишки и готовились к изготовлению металлических струн. Множились заказы на скрипки, фортепианные и хроматические аккордеоны, гитары, перкуссию, джазовые наборы и гармошки, производство которых составляло от пяти до шести тысяч штук в месяц. Гармошка «Пастирчек» и гармошка «Пионир» были хорошо известны. Продукция Melodije Mengeš заинтересовалась даже за границей. Большое количество гитар было произведено для Англии, а также они были связаны с фабриками Hohner и Lubas, производившими губные гармошки.
Самый большой выпуск музыкальных инструментов имел место в 1965 году. На заводе уже работало 414 рабочих. Они отправили на рынок 25 264 гитары различных типов и 310 аккордеонов. Некоторые из этих музыкальных инструментов были экспортированы в Америку, Англию, Францию, Италию, Германию и Швецию. К сожалению, они были повреждены из-за неправильной транспортировки и было много жалоб, особенно из Америки. В то же время в компании накапливались проблемы. Количество сотрудников уменьшалось, музыкальных инструментов производилось все меньше и меньше, а магазины были проданы Юготехнике.
Производство музыкальных инструментов снова выросло в 1970 году. Начали делать диатонические аккордеоны, электроакустические инструменты и оркестровую электронику, освоили и нотную программу, но от остального отказались. В 1971 году они начали производить диатонические аккордеоны под названием «Планинка». Они были качественными и революционными для того времени. Они были сделаны из резонансного дерева и покрыты целлулоидом красного или серого цвета. В 1974 году они сделали так называемую деревянную диатоническую гармонику. Его сделал Милан Шутар. Отличительный знак для этого аккордеона в виде пастуха (два пастуха и Триглав между ними) нарисовал и разработал Фран Равникар. Оба в то время работали в Melodija Mengeš.
В 1977 году они объединились с торговой компанией «Юготехника». Вот так Мелоди стала ее тоздом. Переломным для компании «Мелодия» стал 1991 г. В этом году Словения отделилась от бывшей единой страны и стала независимой. Это решение словенского народа затронуло многие компании, в том числе и «Мелодию». Рыночные условия изменились в одно мгновение. Большинство инструментов, особенно фортепианные аккордеоны и гитары, были проданы в республики бывшей СФРЮ, а диатонический аккордеон, который продавался в основном на рынке Словении, не мог покрыть потерь на рынке бывшей Югославии.
В сложных условиях компания проработала еще несколько лет, но затем в 1995 году последовало банкротство, и «Мелодия» как бренд перешла в частную собственность. Его купил г-н Сирил Бургар, который в то время работал в «Мелодии».
Павильон на Экономической выставке в 1955 году. (Фото: архив ООО «Мелодия гласбила»):
Изготовление гитар в 1948 году. (Фото: Йоже Малли, хранится в Музее новейшей истории Словении)
Данное фото - от 18 мая 1948 г., согласно [link]
________________
Википедия располагает статьёй об упомянутом в начале данного поста Йощефе ФЛЯЙССЕ, чьи довоенные производственные мощности стали одной из основ фабрики MELODIJA MENGEŠ:
[link]
(в автопереводе)
Йозеф Фляйсс родился в Унтердраубурге (ныне Дравоград , Словения ) в 1906 году. Во время оборонительного сражения за Каринтию, Флейс весной 1919 года принимал участие в боевых действиях.
Флейс отправился в Клагенфурт со словенским свидетельством об увольнении и начал обучение у производителя гармоник Lubas & Sohn . С 1925 года он работал попеременно в Клагенфурте и в филиале в Лайбахе ( Любляна ), где ему принесло пользу двуязычие. В 1932 году он взял на себя управление филиалом в Лайбахе. Позже он купил этот филиал и нанял на него до 40 человек.
Покупатели его гармоник были в США, Франции и Голландии, он также ремонтировал гармошки для югославской королевской семьи и изготавливал инструмент для наследного принца Петра.
Поскольку он был гражданином Австрии , ему пришлось вступить в немецкий Вермахт в 1943 году , и он попал в плен к американцам . После войны он не смог вернуться в Словению. В 1945 году его компания была экспроприирована и переименована в Мелодию Менгеша .
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.01.2024, 12:15
Разметка грифа такая же, как на ранних (1950-х) гитарах от "Glazbala Zagreb" с 6-й страницы настоящей темы. Судя по отверстиям в боковине, был кронштейн для "царапника":
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 03.02.2024, 07:13
Кроме гитарной головы "Uragan", показанной на 1-й странице, в Менгеле выпускалась ещё и басовая:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 28.02.2024, 07:53
В дополнение к данной цитате с 1-й страницы темы "Качество югославских инструментов было весьма приличным - настолько, что фирма HÖFNER, одно время не справлявшаяся с резко выросшими объёмами производства, заказывала в Менгеше грифы для своих гитар, а итальянская фирма GIEMMEI напрямую импортировала словенские гитары в Италию просто наклеивая на них свой логотип.": фото инструмента MELODIJA MENGEŠ с логотипом Eko:
Детали данного логотипа Eko:
Этот же инструмент в компании с RITAM от MUZYCKA NAKLADA (крайний слева) и маркированным как GIEMMEI (в середине):
Вот как это описывается на Fetishguitars:
[link]
РАННИЕ ГИТАРЫ ЭКО
Вначале Eko закупала свои гитары не только на Сицилии, но и в бывшей Югославии, где было два производственных центра, в которых работали мастера высокого качества. В Словении, в Менгеше, находились фабрики «Гармония» и «Мелодия» . В Хорватии, в Загребе, существовала Muzička Naklada и ее дочерняя компания Glazbala. Продукция бывшей Югославии имела хорошую репутацию и производилась для многих европейских брендов и дистрибьюторов (Meazzi, Martin Coletti, Leon Angel, Klira, Egmond, JMI, возможно, Fenton-Weill и Roger). Они были созданы по образцу немецких арок, но также производили инструменты для начинающих, а также широкий спектр струнных инструментов, банджо и мандолин.
И ещё о загребском следе в ранних EKO:
[link]
В какой-то момент Eko начала импортировать полуакустическую модель со звуковыми отверстиями «кошачий глаз», которую также продавалась в Германии под брендом Roger . Как только в Италии смогли производить небольшую полуакустику самостоятельно, с очень небольшими обновлениями, она стала моделью 100.
Есть несколько деталей, которые отличают Eko 100, произведенный в Югославии, от модели, произведенной в Италии, но наиболее очевидным аспектом является хорватская голова грифа с "окном".
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 28.02.2024, 11:47
В Загребе в 1950-х работал мастер Ernest Köröskenyi (26.02.1911-22.09.1978),
вот что о нем пишут:
[link]
Эрнест Кёрёскеньи (Ernest Köröskènyi)
О жизни Корескени известно немного. После Второй мировой войны жил и работал в Загребе. Его мастерская была местом встреч гитаристов пятидесятых годов. В 1960-е годы он переехал в Германию, где работал в мастерской Дитера Хопфа. Эрнест Кёрёскеньи жил и работал в Германии с 1960-х годов и до своей смерти в 1978 году имел отличную международную репутацию.
Фото инструментов:
После переезда в Германию, его концертные гитары продолжали носить на этикетках имя мастера-изготовителя, однако уже с пометкой "Made in West-Germany":
Упоминается, что под его руководством набирались мастерства другие получившие известность гитарные мастера, среди которых называют имена Carl-Hermann Schäfer и Klaus Röder
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.03.2024, 12:25
На одном из арктопов "MELODIJA MENGEŠ" от 1958 г. обнаружилось, что в качестве кронштейна "царапника" использовалась пластина колковой планки:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.03.2024, 12:46
На 1-й странице было фото "Модель Macedo с флорентийским вырезом", несколько подробнее об этом инструменте от MELODIJA MENGEŠ:
[link]
Ну и текст объявления доставляет (в автопереводе): "Экземпляр для коллекционеров. Больше для стены и для возвращения в молодость, чем для концерта. По нынешним меркам "плохая" шея-узкое тело.......но это возвращает нас, людей постарше, в эпоху когда у нас ничего не было, но была Менгешица, а у кого она была, тот был королем. Аккорды были скопированы у коллег, так что с тремя аккордами я отправился на охоту за девушками на первой же хорошей вечеринке........Все время думаю о тех старых гитарах, кто их и кому играл,романтика, пафос, все то, чего не хватает в современном мире.Ничего о ней не знаю,кроме того,что она словенка - Менгеш - очень старая,и в отличном для своих лет состоянии.Названа в честь португальского города Маседо.На нижней части тела у нее залачено растяжение связок, но в целом на звук это не влияет. А звук фантастический."
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 04.03.2024, 14:47
Акустика, размеченная 3-мя дотами на накладке грифа, ну очень напоминающая гитару работы Франьо ШНАЙДЕРА с 3-й страницы данной темы [link] (пост от 13.07.2019), выпускалась в Менгеше либо с лейблом на голове грифа
либо с этикеткой внутри:
[link]
Она же со старой этикеткой - на предыдущей странице в посте от 03.11.2022 "гитара со старой (первой из отпечатанных - ?) этикеткой 1950-х годов".
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 05.03.2024, 07:39
Статья
"Югославский сербский лютнер Stevan BELI и его «GITARA HAVAJ»
как отражение международных традиций «гавайского»
гитаростроения 1920-1930-х годов" - скачивается с [link] - файл размером 7,07 Мб.
Помимо инструментов, изготовленных Стеваном БЕЛИ, приведены фото гитар ещё одного югославского лютнера, которого звали Бела Воислав КУДЛИК.
И такая этикетка нашлась:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 07.03.2024, 15:52
Инструмент от Glazbala Zagreb, когда-то экспортировавшийся в Лондон фирмой A. Weekes & Co.:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 16:46
Помимо комбоусилителя "Solist 60", упомянутого на 1-й странице темы, были и другие комбики в линейке от MELODIJA MENGEŠ:
"Solist 102"
[link]
В отделке синего цвета:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 16:56
"Solist 100"
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 17:16
"Orkan" от MELODIJA MENGEŠ
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 18:33
В дополнение к посту от 04.11.2021 о гитарах "Harmonija Zagreb" со стр.8 настоящей темы:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 18:38
Красотка от MELODIJA MENGEŠ с двухцветной головой грифа:
[link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 21.03.2024, 19:14
[link]
Harmonija Zagreb, импортированная в Европу с маркировкой Giemmei:
С той же страницы:
Оливьеро Пиджини и GIEMMEI
Оливьеро Пиджини, будущий основатель Eko , был одним из первых, кто запасся югославскими инструментами, когда в 1956 году основал Giemmei Guitars , взяв на себя управление производственными предприятиями и сотрудниками своего дяди Марино.
Первое место на самом деле было складом для импорта. Пиджини, как и Меацци, нашел своих первых поставщиков гитар на Сицилии. Он предложил Кармело Катании компанию для создания современной фабрики, но характер Кармело был несовместим с какой-либо формой сотрудничества.
В то время как самые дешевые акустические инструменты были «импортированы» из Катании, гитары с арктопом были очень далеки от качества Höfner (импортером которых был Пиджини), Klira и Framus , поэтому нам пришлось обратиться к Югославии, стране, полной возможностей, в нескольких километрах от региона Марке, на другом берегу Адриатики.
В 1941 году дядя Марино уже открыл производственную лабораторию в Хорватии и, вероятно, именно он способствовал первым контактам.
Во время своих путешествий по другую сторону Адриатики Пиджини встретил Бранко Капитановича (загадочный персонаж, фамилия которого мы даже не знаем), опытного мастера, который в конечном итоге последовал за Пиджини в Кастельфидардо, положив начало первому итальянскому производству гитар Eko. а затем в 1964 году основал Melody Guitars .
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.03.2024, 07:23
В конце мая 2023 г. в Таиланде всплыл инструмент с характерной формой эф, уже неоднократно обсуждавшейся в данной теме, обозначенный продавцом [link] и [link] как FRAMUS 1958 г. ввиду имеющейся в нем соответствующей этикетки. Поскольку итальянцы, закупавшие югославские инструменты для последующей перепродажи в Европе, действительно были дистрибьюторами FRAMUS'а, можно предположить, что арктопы от MELODIJA MENGEŠ действительно продавались ещё и под этим брендом. Возможно, для того, чтобы подчеркнуть свойственный данному бренду уровень качества, инструмент был оснащен шикарным бриджем с белыми вставками:
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
sergey130306, 22.03.2024, 12:23
Сдаётся мне, что этот бридж от 1655-х Музим...
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 22.03.2024, 13:58
Да, очень похож, - [link] - "Бридж стандартный немецкий, палисандровый, разборный."
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 27.03.2024, 13:16
Ещё несколько винтажных фото с югославскими гитарами:
На последнем фото - открытке - с гитарой в руках немецкая актриса и кинозвезда Мария БРОКЕРХОФФ, о ней подробнее на [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Airline, 28.03.2024, 08:44
я тут внезапно персмотрел листов пять этой темы про югославские гитары и вспомнил что был пост на опознание неизвестной гитары.... у меня подозрение что это не самопал а special 65 [link]
Re: Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA
Cdur, 30.03.2024, 16:31
С надписью GLAZBALA на звукоснимателях:
[link]