Мандолайки, как они есть
mezzo_forte, 26.09.2017, 17:14







МАНДОЛАЙКИ, КАК ОНИ ЕСТЬ



Нет, нет, нет и нет! Это не планка от семиструнки, и даже межосевые разные!
Это я так, на всякий - несмотря на то, что вобщем-то об этом писалось уже раз так двести, находятся люди, не знающие этого простого факта.

Как мы все знаем, мода имеет тенденцию возвращаться. эдакое движение по кругу. это касается и одежды, и музыки, и архитектуры, и политики, и даже количества струн на балалайках. Так что современные многострунные веяния - всего лишь хорошо забытое старое и не более того (имеются ввиду всякие там лютни).
Я, как девушка молодая и модная, ну никак не могла пройти мимо столь увлекательного процесса пиписькомерения, у кого же струн больше. Да один хрен арфисты победят, как ни крути.

Так о чём это я?.. Ах, да, о мандолинах.








Вношу необходимое дополнение - поскольку мне чертовски лень фотографировать для статьи, фото - ну уж простите, какие есть))
Итак, давайте начнём с начала.
Когда-то крайне давно (и видимо вообще в другой жизни) я (м)училась на скрипке (говорю же, фото какие нашла):




Фото этой скрипки до сих пор на моей аватарке справа, забавно.
Ввиду отсутствия ладов у скрипок и моей врождённой лени, пассивно подыскивала другой инструмент. А поскольку к скрипичному строю уже привыкла, выбор пал на мандолину. Не буду описывать покупку первой своей красавицы в пьяном угаре на Трёхе в Твери. Скажу лишь, что в процессе длительного возвращения в Москву первый бридж для неё выстругала в сарае у друзей из какой-то сосновой щепки. Из инструментов были бензопила, ножовка по металлу, рашпиль и тупой складной нож. Да, мы не ищем лёгких путей.






И, тысяча чертей, она заиграла! С окисленными советскими струнами и подвылезшими царапающимися ладами! До сих пор помню - ночь, дачный домик под Солнышком, я, брательник и друг со своей женой. Как же хорошо, что мой "дебют" лицезрели лишь избранные)) Я каждые 40 секунд делала паузу в 146 тактов и безумно радовалась: "Б****, у неё есть ЛАДЫ!!! Лады, вы понимаете, б****! Это же так удобно, б****!". Брат, окончивший МКИМ по контрабасу, лишь ухмылялся в бороду.

А тем временем, наши отношения с первой мандолиной складывались. Через пару лет эйфория от факта наличия ладов прошла; купила вторую всё за те же 500 рублей.




Это оказалась всё та же луначарка, сделанная 24 декабря 1963 года (в первой этикет наглухо отсутствовал на момент покупки, но она более поздняя - колки силуминовые).
Вобщем-то, её башка и красуется в начале статьи. Теперь покажу всё остальное.






Пионеринг детектед)




Забавный рисунок аэрографией на нижней деке:




Этикет:




Свыкнувшись с мыслью, что я теперь обладатель двух мандолин да и вообще на СГ зарегалась наконец, стала присматривать третью. И она не заставила себя ждать, на авито была обнаружена шиховская неаполитанка 1955 г.в., в предсмертном состоянии и всего за 700. Благодарю Андрея Skyworker79 за помощь в выкупе (да, кстати, Андрей - у тебя вот совершенно случайно не осталось ли фоток её изначального состояния?).
Вот она в процессе:




А вот готовая:










А где три - там и пять, правда же, господа коллекционеры? )))
Ещё две красавицы в состоянии "всё не очень хорошо, но ремонтопригодно" были мне подарены. Одна из них даже за пару лет до того светилась на форуме в "отдам даром" и приехала аж из какого-то волгоградского сарая.
Фото "до", и это уже становится классикой моего жанра, почти нет. Но тем не менее.
Чехословакия, зацеп характерный. Позже по-моему такой стала использовать румынская Hora, а ещё раз встречалась с современным бузуки греческого производства - зацеп такой же.








У неё забавная механика. Стальной червяк, а всё остальное - кожух, вал, основание - латунные. Иииии...




Полые валы. Это даже не бесшовная трубочка, а прокатанный листовой металл, свёрнутый в трубочку. Для меня было крайне неожиданно увидеть такое при разборе.
А вот она уже бодра, весела и играбельна (Не пугаться! Она не столь мала - рядом альт, а не скрипка):




Давайте же рассмотрим второй инструмент из этого подарочного сета (тот самый, из сарая, да-да). Как вы думаете, что это за кракелюрины и какого икса они делают тут?




А вот вам луначарский мандовейшн) Я честно боюсь натягивать на ней струны больше чем на сутки. Там ещё и трещины пластика у клёца - заклеенные, но всё же.




Использование её как инструмента хотя бы ввиду вышеизложенного ставлю под вопрос, но для коллекции советских мандолин, ИМХО - мастхев.
Мандолина. Овейшн. Нифигасебе.
И, разумеется, есть такой инструмент, который я долго и страстно желала, просто во снах видела. Не очень часто встречается, все продажи - от 3 тыщ за полуубитую. Долго, очень долго я искала что-то по вменяемой цене. И вот оно, случилось. 800 рубликов и она моя (спасибо, безымянный наркоман с Парнаса!). Потом, конечно, ремонт, как всегда - переладовка, мелкая возня с корпусом etc.
Ой, а что это у нас тут на пятке такое?




Аааа, так это винт крепления грифа к корпусу, совсем по-взрослому, по-гитарному. И даже нулевой лад есть!
Собственно, вот почему я её так хотела. Из-за винтового крепления грифа корпус тоже немного другой, он - груша. Знакомьтесь, луначарская грушевидная португалка, изготовлена 11 апреля 1966 года:






Лежит груша, нельзя скушать (ответ - луначарская мандолина с грифом на винте).
Остальные виденные мной экземпляры этой модели - тоже с до-силуминовой механикой, у всех башка с пролётками. Из чего попробую сделать вывод: выпускали её не так много и не так долго, ввиду сложности производства наверное. Когда мандолинная механика стала изготовляться из силумина - не скажу, наверное, примерно тогда же, когда и гитарная.
По мотивам груши чуть позже была сделана электроманда,




но это уже совсем другая история.

По совету Якова Игоревича, приведу некоторые размеры.
Последовательность: межосевое на механике (между центрами крайних валов на планке), межструнное на нулевом (между крайними струнами само собой; в паре этот размер везде примерно одинаков и составляет ок. 2мм, на бридже так же), межструнное на бридже, мензура.
Остальные размеры приводить не вижу смысла по нескольким причинам. Во-первых, а кому это вообще нужно (хотя если лично тебе, читатель, нужно - скажи, я померю)? И во-вторых, размеры могли варьироваться в пределах 0.5-3 мм, в зависимости от принятого работничками на грудь, общего самочувствия, косоручия и многого, многого другого.

===============
Мне уже неоднократно задавали один идиотский вопрос, так что озвучу сразу, чтобы ещё раз не задали. "Какая высота бриджа на вот этой твоей мандолине? Я вообще гитарный мастер, всё прям про гитары знаю, но в мандолинах не шарю, а вот тут прикупил инструмент без бриджа, прям такая же как твоя". Ответ: "Иди в сад. Ты ламмер, а не мастер, т.к. расчёт высоты предполагаемого бриджа будет одинаков на всех струнных ладовых инструментах. А далее уже припасовка."
===============

Луначария:
72 на силумине, 66.5 на до-силуминовой; 23 для всех; 40 для всех; 350 для всех.

Шихово:
65, 22, 38, 294

Чешка:
70, 23, 32, 328


Вот так выглядит аутентичный луначарский бридж (ценнейшая порода советского дерева, бук):












Лежит в коробочке, ибо ужасен и топорен. Фото с линейкой нет, но можно прикинуть относительно межструнного.

Обычно статьи строятся по определённым канонам: вступление, длинная, нудная и бесполезная основная часть, заключение. Так вот, я в эти игры с классикой не играю. Какое заключение, когда у меня ещё нехватает в коллекции стольких вещей. Луначарской неаполитанки нет ни одной - а ведь их столько разных, даже с инкрустированными царапниками. И где потерялась моя португалка с круглым голосником? Вы её случайно не видели?..





Re: Мандолайки, как они есть
DenSurka, 26.09.2017, 18:13

вау!

Re: Мандолайки, как они есть
djdollar, 26.09.2017, 18:44

Эхх...
Руководство, разрешите матернуться на лунную дорожку, а?

Re: Мандолайки, как они есть
RUSLAN, 26.09.2017, 18:47

Здорово!!!

Re: Мандолайки, как они есть
Uncle Sascha, 26.09.2017, 19:15

Познавательно!

Re: Мандолайки, как они есть
swin, 26.09.2017, 19:25

Тут мне не понятно следующее - на скрипке, как Вы пишите, нет ладов. Это минус. Но зато всего 4 струны. Можно настроить. Это плюс. На мандолине есть лады. Хорошо. Но струн там вдвое больше. Их все, я полагаю, настроить нереально. Или это не обязательно? В общем не понятно даже, что лучше - скрипка или мандолина.
А кстати, бывают ли скрипки пятиструны (как, например, басс-гитары) и обезлаженные мандолины?


Re: Мандолайки, как они есть
mezzo_forte, 26.09.2017, 20:00

Везде свои плюсы и минусы, нет лучше и нет хуже - это слишком субъективно.
4 струны и колки прямой подачи вместо механики - без машинок настроить нормально крайне сложно, особенно если это не доработанная мастером фабричка и они не приточены. Сейчас большая часть даже дешёвых китайбрёвен продаётся с уже заинсталлированными 4 машинками, реже с 2, но всё же. Да и количество машинок ладовости грифу не прибавляет.
А почему 8 струн на мандолине настроить нереально? Вы же на 12-струнках всё настраиваете и играете. А тут всего 8 парами в унисон.
Пятиструны бывают, электро - так точно, фабричные. Акустики - не знаю, лучше спросить у Руслана тут выше в комментариях.
Лично пятиструнники не мацала, но мне их идея не нравится. Для каждой толщины струны есть определённые рабочие длины, от и до, в которых струна ведёт себя адекватно (почему нет басов с гитарной мензурой?). Не вдаваясь в подробности, чтобы скрипка с 5й струной "до" звучала вменяемо, эта самая струна должна быть толще, чем её аналог на альту (короче мензура - толще струна). Или: чтобы добавочная 1я струна "ми" на альтовой мензуре была играбельна, толщина должна быть меньше, чем аналог её на скрипке.
Это физика.
Обезлаженная мандолина - есть. Тут выше в фотографиях.
Это суровая реальность))
Не вытащив старые лады, новые не поставишь.
Ну а если серьёзно, то плохая идея - безлад со спаренными струнами. Одиночки без ладов зажать можно, спаренные будет гораздо труднее.

Re: Мандолайки, как они есть
mustea, 26.09.2017, 20:05

Пятиструнные скрипки бывают. Особенно электро. Сам видел. И слышал. И в руках держал... И продал...

Re: Мандолайки, как они есть
Я-Ха, 26.09.2017, 20:07

Нюрыч, молодец! А шиховская неаполитнка "в процессе" как-то сильно смахивает на SPA

Re: Мандолайки, как они есть
mezzo_forte, 26.09.2017, 20:13

Я-Ха Цитата ...

сильно смахивает на SPA


Ок, я ей скажу, чтобы смахивала в другую сторону


Re: Мандолайки, как они есть
Skyworker79, 26.09.2017, 21:20

Познавательно!Ань,фото мандооы не осталось

Re: Мандолайки, как они есть
ZeLiBoBBer, 26.09.2017, 23:35

По беспределу! Ни одного мандакастера!

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 27.09.2017, 06:45

Анна, Вы молодец!
Отличная статья, и мандолинки симпатичные.
P.S. Всего однажды встречал интересный мастеровой струнный инструмент с наборным корпусом "а-ля мандолина-неаполитанка" и укороченным грифом 12-ти струнной гитары. Я на него электронику ставил. Как для солирующего, инструмент изумителен. Парные струны строились в унисон, но были разного калибра.
Встречалось ли кому подобное?

Re: Мандолайки, как они есть
Les, 27.09.2017, 08:22

фигасе, склько их видов!
хорошая коллекция.

Re: Мандолайки, как они есть
mezzo_forte, 27.09.2017, 09:48

StariyDed, нет, вот именно такое вживую не встречалось. Видала что-то подобное на фото. А струн-то сколько было? 12? Ну, то есть вроде бы обычная двенашка, но с неаполитанским корпусом?

Les, у меня и половины всех существующих видов нету. Думаю, придётся рано или поздно избавляться от гитар ради новых мандолин.

Re: Мандолайки, как они есть
boriskin, 27.09.2017, 09:59

Что-то картинки один я не вижу?

Re: Мандолайки, как они есть
Claydon, 27.09.2017, 10:04

Узнал много нового, спасибо!

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 27.09.2017, 10:41

Да, струн было 12-ть, на широком грифе, но два разных набора, т.е. (примерно) 8 и 10-й калибр. И настроены они были не "в октаву" а у унисон... Хотя это и в начале 70-х было, но помню, что очень интересное звучание получалось... т.с. - "в разлив" (в хорошем смысле этого слова). Ни какой фленджер не нужен…
Для ритма конечно смазано получается, но для соло самое то.
Я у себя потом так же свою 10-ти струнную "Тонику" настраивал. Ставил 9-ку и 11-й.


Re: Мандолайки, как они есть
Nik, 27.09.2017, 18:22

Весьма познавательно и полезно.

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 27.09.2017, 18:30

Цитата ...
...это винт крепления грифа к корпусу, совсем по-взрослому, по-гитарному...

Анна!
А есть ли фото внутренностей этой мандолины и особенно района верхнего клёца?

Re: Мандолайки, как они есть
metrolog, 27.09.2017, 18:57

Красавицы! И инструменты и автор! У меня тоже две лежат в процессе затяжном:


ой... не то... ВОТ:








Полностью комплектные красавицы. Единственный минус, держать эту луковицу неудобняк.

Re: Мандолайки, как они есть
Skyworker79, 27.09.2017, 19:38

тут ,видимо ,нужна сноровка-тренировка?


Re: Мандолайки, как они есть
Я-Ха, 27.09.2017, 21:08

Валерка смииишной!

Re: Мандолайки, как они есть
Skyworker79, 28.09.2017, 00:10

metrolog Цитата ...

Красавицы! И инструменты и автор! У меня тоже две лежат в процессе затяжном:


ой... не то... ВОТ:








Полностью комплектные красавицы. Единственный минус, держать эту луковицу неудобняк.

Валера снимает партии дяди Фёдора

Re: Мандолайки, как они есть
mezzo_forte, 28.09.2017, 04:17

StariyDed, вроде есть, но тут пара проблем.
1. Они на компе, а мне его лень обратно собирать.
2. Заново сфоткать пока не могу, на ней знакомый дописывает альбом и никак не вернёт, редиска такая. Вот вчера прочёл статью, бьёт себя пяткой в грудь, что уже скоро.
А вы что там хотите увидеть? Вобщем-то всё как у гитары - отверстие, из него торчит винт и навинчена ромбовидная гайка. Толщина клёца без учёта фрезеровки под гриф может 4 см, навряд ли больше.

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 28.09.2017, 10:37

Я вас понял... Спасибо за информацию.
В принципе - понимание было, а фото нужны были для истории и наглядности. В любом случае, это не "пожар". Если будут - хорошо, ну а если нет - перебьёмся...


Re: Мандолайки, как они есть
mezzo_forte, 28.09.2017, 20:13

Нашла всё-таки фотку. Не совсем то, что надо - но пока лучше нету.



Re: Мандолайки, как они есть
VP, 29.09.2017, 01:51

Познавательно. Спасибо за обзор!

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 29.09.2017, 06:32

Спасибо за фото!


Re: Мандолайки, как они есть
swin, 29.09.2017, 18:33

Видно массив! Не фанера какая-нибудь.

Re: Мандолайки, как они есть
mezzo_forte, 30.09.2017, 09:45

А это только китайские мандолины с фанерной декой, наши все с массивом. Даже овейшн. Обечайки и дно берёзовая фанера, иногда краснушная. А дека без вариантов массив.

Re: Мандолайки, как они есть
ВоваМ, 01.10.2017, 04:20

Спасибо Анна, узнал много интересного.

Re: Мандолайки, как они есть
Slavik, 01.10.2017, 04:51

Очень интересная статья! Спасибо! После прочитанного мандолина меня заинтересовала.

Re: Мандолайки, как они есть
Вольдемар, 01.10.2017, 05:18

Да, супер статья, спасибо. Захотелось мандолинку,..

Re: Мандолайки, как они есть
swin, 01.10.2017, 06:42

Нюрыч, а что Вы на них играете? Можно послушать в сети где-нибудь?

Re: Мандолайки, как они есть
mezzo_forte, 01.10.2017, 14:55

Играю, но мы просто на кухне для себя и соседей. Пока что нашим царским высочествам совершенно лень даже кое-как снять этот беспредел. А вообще надо бы, да.
Ну, раз соседи сегодня ночью не стучали по трубе, значит всё не так уж плохо ))

Re: Мандолайки, как они есть
mezzo_forte, 25.01.2018, 14:07

И где потерялась моя португалка с круглым голосником? Вы её случайно не видели?..


Вопрос был стёбным, для окончания статьи, а космос решил буквально. Месяц спустя:



И ещё одна такая же лежит в ремонте. Горшочек, не вари!
(Хотя нет, вари! )

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 26.01.2018, 11:19

Вот здесь Анна описывает ремонт вышеуказанной красотки (с отличным саундчеком в финале):
[link]

Re: Мандолайки, как они есть
Басист Кайф, 26.01.2018, 11:30

Смотрю и не могу понять, где у вас там на них пальцы в лады помещаются...
Мне мензура ЛесПола - уже мало. Стал даже подумывать о приобретении баритона, как играть научусь поприличнее.

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 26.01.2018, 11:44

Басист Кайф, как я понял, аккорды на мандолине (при классической её настройке) достаточно "раскидистые", поэтому для пальцев места хватает.
А вот если настроить её по-гитарному (как первые четыре струны на гитаре - я попытался это сделать, чтобы не париться с изучением мандолинной аппликатуры аккордов ), вот тогда да, пальцы рядом не умещаются.

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 26.01.2018, 11:56

То то и оно...

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 16.10.2019, 20:20

В продолжение темы - фото моей красотки, тоже "португалки с круглым голосником"! )


Мандолина-Луначарка ("Португальская"),
Арт. 292, 08 октября 1960 г.:




















Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 18.10.2019, 04:56

Покупал её в Москве зимой, в мороз! В мой чехол от укулеле она не помещалась, а хозяйка - молодая девушка с маленьким ребёнком, - нашлась и бережно её в детскую пелёнку завернула, как ребёночка! Так что беречь их надо! Они у нас, как дети!



Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 18.10.2019, 05:13

Друзья, обсуждая предмет обзора BrotherBlues "Крунк. Мандолина Крунк!" [link] коллеги затронули более широкий контекст и подняли много интересных материалов по электромандолинам и мандолинам вообще.

Поскольку перенести сюда все эти материалы достаточно сложно, оставлю здесь ссылку на их начало: [link]

Дальнейшее обсуждение темы Мандолин предлагаю продолжить здесь, поскольку оно является логичным продолжением темы mezzo_forte.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 27.10.2019, 19:22

Из каталога экспортной компании LIGNA (Чехословакия),
1953 г.:
[link]









Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 27.10.2019, 19:26

Из каталога LIGNATONE (Чехословакия),
1954 г.:
[link]













Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 27.10.2019, 19:34

Из фотоальбома "Cremona 582 Mandolin 8 strings"
[link]













Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 27.10.2019, 19:42

Из альбома Cremona Luby - "Mandolina 596":
[link]












Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 27.10.2019, 19:47

Из альбома MANDOLINA LIGNATONE
[link]













Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 27.10.2019, 19:53

Из альбома "Cremona 595 Mandolina"
[link]






Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 27.10.2019, 19:59

Из альбома Cremona Luby "Мандолина 12-струнная"
[link]




Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 27.10.2019, 20:11

И там на странице Cremona Luby есть ещё:
[link]





Ну и из альбома Cremona Luby "21.5.1981"
[link]




Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 27.10.2019, 20:33

Илья, спасибо за интереснейшую информацию! По крупицам собирается очень ценный материал!

Да, ребят, эта тема похоже - непаханое поле, непочатый край!

А инструменты действительно очень интересные!


Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 27.10.2019, 20:37

Кстати, забавную песню с мандолиной сочинил и записал в своё время Пол Маккартни - "Dance Tonight". А также снял прекрасный клип, при участии Натали Портман.
Если не ошибаюсь, мандолину подарил ему кто-то из простых людей.
А играет он на ней, судя по всему, в родном мандолиновом (не гитарном) строе.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 28.10.2019, 04:46

Там у LIGNATON'а в каталоге ещё и банджо присутствуют...

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 28.10.2019, 05:04

Из каталога DEFIL:
[link]



Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 28.10.2019, 05:23

DEFIL, 1960 год:
[link]














Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 28.10.2019, 05:28

Плоская мандолина DEFIL слева и DEFIL Kosmos - одного и того же 1981 года:
[link]




Re: Мандолайки, как они есть
Fish, 28.10.2019, 10:51

Наши тоже делали гусли,имею такие-прикольная вещица)
Ноги нашей "Перепёлочки" растут оказывается из каталога Дефил.


Re: Мандолайки, как они есть
Fish, 28.10.2019, 10:57

Удалите.если не в тему:
Маккартни с мандолайкой по ссылке

[link]


Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 28.10.2019, 11:32

Да-да! Та самая песня Пола с мандолиной.
Клип там хороший с Натали Портман! Клип посмотрите! (Paul McCartney & Natalie Portman "Dance Tonight")

Re: Мандолайки, как они есть
Nik, 28.10.2019, 17:43

Может у меня уши и кривые,но по-моему проигрыш в небезызвестной
"Girl",Битлы тоже на мандолайке сработали.

Re: Мандолайки, как они есть
Nik, 28.10.2019, 17:47

Хотя,нет.Сам себя и опровергну.
[link]

Re: Мандолайки, как они есть
Nik, 28.10.2019, 17:48

Уши таки кривые!

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 28.10.2019, 18:02

На мандолине играют R.E.M. в песне "Losing My Religion".

Автор обзора прекрасно исполняет её в конце своей статьи по восстановлению мандолины: [link] ( [link] )

Re: Мандолайки, как они есть
woka, 28.10.2019, 18:04

Мандолину 12-струнку с социалистическим зацепом в Питере продают.

Да и сама на наши не похожа, не только зацеп.

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 28.10.2019, 19:23

Красивый инструмент! Это целый оркестр в руках! )
Все его фото с Авито:





Ну как перед такой устоять, а? )

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 28.10.2019, 20:17

Любопытный экземпляр на Авито, судя по всему, инструмент очень маленький: [link]
Из текста объявления:
"ВНУТРИ ЭТИКЕТКА - ЛЕНИГРАД 46, УЛ. ЧАПАЕВА 15 ФАБРИКА ЛУНАЧАРСКОГО. ИЛИ ПИКАЛО ИЛИ ИГРУШКА. 70-Е ГОДЫ."



Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 28.10.2019, 20:22

А вот и "привет от классиков" - электромандолина Fender (фото с Авито): [link]
Хоть это и "не темат", но безусловно интересный инструмент, имеющий прямое отношение к теме.

Из текста объявления:
"Электромандолина Fender Mando-Strat 8 . Выпускалась небольшим тиражом в 2013-2014 годах. Такой подарок сделала фирма Фендер для всех любителей мандолины. "






Re: Мандолайки, как они есть
EbenezerDorset, 28.10.2019, 21:22

Fender радует любителей мандолин с 1956-ого. Правда тогда им (любителям) приходилось довольствоваться только 4-мя струнами.


Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 29.10.2019, 02:13

Краткая, но содержательная справка по истории электромандолин (НЕтематических - однако несомненно повлиявших на тематические):
[link]

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 29.10.2019, 03:23

Да, хорошая статья, хорошо знакомые имена: Rickenbacker, Gibson, Fender, Epiphone...
А дальше - уже наши "тематические" ребята!

Если кто-то решится сделать обзорную статью по "социалистическому лагерю", то вполне можно дерзнуть и дополнить данную статью в Википедии тематическими инструментами, внеся в неё новый раздел!

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 29.10.2019, 04:44

И более детально по Epiphone'ам
[link]

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 29.10.2019, 05:56

Данные по объему рынка:
[link]
в 1914 году в России реализуется 580000 щипковых инструментов, главным образом гитар и мандолин, примерно треть которых привезли из-за границы. После революции 1917 года в течение первых пятилеток была создана советская музыкальная промышленность. Тысячи дешевых мандолин выпускает Ленинградская фабрика струнных щипковых инструментов им. А.В. Луначарского. Производство мандолин на этой фабрике выросло с 59400 в 1932 году до 121395 в 1961 году.

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 29.10.2019, 06:18

Вот это масштабы!

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 29.10.2019, 06:36

Инструмент находится в Болгарии,
лейбл на грифе вроде бы напоминает цвета болгарского флага,
вторая часть наименования - похоже "...МАГ", -
кто может детальнее определить?

[link]







Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 29.10.2019, 06:46

Ещё чтение про мандолину:
[link]

Вполне сравнимо с темой
[link]
Гость | 20.03.2013 13:21
Мандолина в России была уже в 16 веке!!!!Мои прапрадеды из Италии переселились на земли ныне Новгородской области.Они привезли инструмент и все умели играть и мамин отец играл, он специально не обучался, а знал инструмент от дедов и знал его виртуозною.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 29.10.2019, 15:29

А вот кто и где сталкивался раньше с кожаной накладкой на струнозацеп мандолины, отделяющей самую тонкую и самую толстую струны?
Фото инструмента работы австро-венгерского лютнера Ármin Sternberg (1861-1924), владевшего достаточно крупной фабрикой с отделениями в Будапеште, Вене и Берлине (в настоящее время известны 36 скрипок его работы, находящиеся большей частью в Канаде), - до и после обновления инструмента, произведенного нынешним владельцем (источник
- [link]):







Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 29.10.2019, 15:45

Среди всех увиденных мной мандолин такое вижу впервые!
Но могу предположить, что кожаная накладка стоит не для того, чтобы разделять струны, а просто таким образом фиксируется струнами на струнозацепе.
А назначение её вероятно следующее:
1. Для того, чтобы удобнее было опираться на это место правой рукой при игре.
2. Возможно также и для того, чтобы струнозацеп не входил в резонанс со струнами и не звенел.


Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 29.10.2019, 15:55

С виду вроде бы как-то и не похожа эта накладка на "заводской" элемент.
Но если это дорогой и "именитый" инструмент, то вероятно это такая "фишка" мастера!

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 29.10.2019, 16:06

KotLeopold Цитата ...

... могу предположить, что кожаная накладка стоит не для того, чтобы разделять струны, а просто таким образом фиксируется струнами на струнозацепе.



Чтобы просто зафиксировать, было бы гораздо, гораздо проще не разделять накладкой крайние парные струны - но этого лёгкого пути тут сознательно не ищут...

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 29.10.2019, 16:10

Кто знает.. Могли уже владельцы так её "переткнуть" при замене струн... Существенной разницы тут нет.
Просто, мне кажется, именно так она надёжнее фиксируется.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 29.10.2019, 17:58

К уже имевшемуся PERL GOLD'у добавились ещё два - см. [link]

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.10.2019, 06:56

Более подробно про марку PERL GOLD и ее создателя Курта ГРОППА:
[link]

"Perl Gold" - марка, которая использовалась Куртом ГРОППОМ (Kurt Gropp, 1901-1979), оптовым торговцем музыкальными инструментами, для продукции, которую он составлял между 1922 и 1972 г., затем марка "Perl Gold" была огосударствлена и использовалась ещё 2 года - до конца 1974 г. Компания базировалась в Маркнойкирхене, инструменты частично делались на собственных мощностях и частично контрактниками-надомниками.


[link]

Kurt Gropp родился в 1901 г. В 1922 г. в Зибенбрюнне (Siebenbrunn), неподалеку от Маркнойкирхена, он основал предприятие по отправке заказанных музыкальных инструментов по почте, - этот бизнес с 1925 г. продолжился в Брайтенфельде (Breitenfeld).

У Курта было 2 сына. Старший, Герхард ГРОПП (1931 - 1999), был гитаростроителем и изготавливал также и мандолины. Младший сын, Армин (Armin), до сих пор работает лютнером вместе со своим сыном Марио.

Фирма Kurt Gropp существовала до апреля 1972 г. как частное предприятие, после чего в мае 1972 г. была принудительно национализирована. Вплоть до конца 1974 г. фирма продавала продукцию под маркой VEB Perl Gold, после чего с 01 января 1975 г. была соединена с VEB Sinfonia Markneukirchen. В 1979 г. Курт ГРОПП умер в возрасте 78 лет.

Производственные мощности Гроппов также были национализированы и сыновья Гриппа вместе с другими двумя коллегами, которые изготавливали свои собственные инструменты, попали в зависимость от социалистического предприятия.
Цех существовал в такой форме обособленной мастерской до 1990, в последние годы под флагом VEB Musima и Musima GmbH.

Армин ГРОПП стал частным предпринимателем, его брат и коллеги ушли на пенсию. Ещё один более молодой коллега был вынужден переключиться на работы в других сферах деятельности. Сейчас он работает в компании GEWA в г. Adorf.

Все инструменты, которые продавала фирма Kurt Gropp, делались работниками или на собственных мощностях фирмы. Однако имели место и примеры продажи продукции других независимых производителей, расположенных в том же регионе.

Гитары и выпускавшиеся позднее электрогитары носили марку
"Perl Gold".

В ранние годы для классических гитар и тревел-гитар использовалось наименование "Vogtland's pearl", иногда также "Vogtland pearl".













[link]

Инструмент с округлой нижней декой, изготовленный Куртом ГРОППОМ.




На колках видны буквы 'D.R.G.M', это немецкая система обозначения торговых марок, существовавшая до начала 1950-э годов.
Данный тип высококачественной мандолины был разработан для более продвинутых исполнителей и характеризуется продленной накладкой грифа, позволяющей умелым исполнителям расширить свой игровой диапазон.

Накладка грифа имеет радиус кривизны, и эта особенность отражается в стремительной форме асимметричного бриджа черного дерева.

Ещё одна черта высокого уровня изделия - дополнительная точка разметки грифа на 15-м ладу, где пальцы [опытного исполнителя] проводит большую часть времени.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.10.2019, 06:58

Ещё один PERL GOLD:
[link]






Re: Мандолайки, как они есть
Baza, 30.10.2019, 07:34

В контакте всплыло






Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.10.2019, 10:35

Baza Цитата ...

В контакте всплыло


Ну это собственно не мандолина, это харп-гитара,
таких несколько довоенного производства GOLDKLANG видно в гугле...

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.10.2019, 10:36

Писатель Михаил ПРИШВИН и будущий нарком Николай СЕМАШКО:
[link]




Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.10.2019, 11:30

[link]

Поэт Саша ЧЕРНЫЙ, фото 1920-х годов



В 1926 году в журнале «Иллюстрированная Россия» была заведена рубрика: «Как живет и работает…» Писатели, к которым корреспондент журнала обращался с вопросами, были: Бунин, Куприн, Шмелев, Алданов, Юшкевич и др. Текст интервью сопровождался обычно фотографией писателя в домашней обстановке. Стихотворение Саши Черного КАК Я ЖИВУ И НЕ РАБОТАЮ – по сути автопародия на данную рубрику. По традиции эта публикация сопровождается снимками, к которым автор сделал шутливые подписи. К фотографии, где поэт изображен с мандолиной, подпись: «В семь часов утра»

Ну и его тематическое стихотворение:

МАНДОЛА
Лакированный, пузатый,

Друг мой нежный и певучий,

Итальянская мандола –

Восемь низких гулких струн…

  В час вечерний и крылатый

  Ропот русских перезвучий –

  Слободская баркарола –

  Налетает, как бурун…

  Песня бабочкой гигантской

Под карнизами трепещет,

Под ладонью сердце дышит

В раскачавшейся руке…

  В этой жизни эмигрантской

  Даже дождь угрюмей хлещет…

  Но удар струну колышет –

  Песня взмыла налегке.

  В старой лампе шепот газа.

Тих напев гудящих звеньев:

Роща, пруд, крутые срубы,

Приозерная трава…

  «Из-под дуба, из-под вяза,

  Из-под липовых кореньев»,–

  Вторя песне, шепчут губы

  Изумрудные слова.

<1923>

Возможно, что это - навеянное мандолиной - стихотворение было известно Иосифу БРОДСКОМУ: поэтический образ "Песня бабочкой гигантской Под карнизами трепещет" выглядит как прототип, отыгранный парафразом в стихотворении Бродского "Сретенье" (посвященном, между прочим, Анне АХМАТОВОЙ):




Re: Мандолайки, как они есть
Father_42, 31.10.2019, 21:07

Baza Цитата ...
В контакте всплыло


Ровно год назад на Авито появилась.
Я написал тогда хозяйке, что цена инструменту XVII века несколько тыщ евро, а не две тыщи рублей...
Она тут же сняла объявление....


Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 31.10.2019, 21:28

Да, бывает такое порой, что хозяин инструмента не знает истинной его стоимости, в итоге ставя либо слишком низкую, либо слишком высокую цену.
Хорошо, что предупредили человека!

А на мой взгляд, ценность некоторых инструментов, как например вот эта гитара: [link] , вообще деньгами не измеряется.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 02.11.2019, 09:49

Ещё один пример немецкого творчества со струнозацепом, очень похожим на уже виденные в теме, - и просят за эту штуку практически стоимость хорошей тематической электрогитары в хорошем состоянии (ну и плюс пересылка из Германии):
[link]










Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 02.11.2019, 10:30

Красота...

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 02.11.2019, 19:03

Ещё одна красота:
[link]










Начало ХХ-го века:
[link]



И с некруглым центральным резонаторных отверстием:
[link]




А бывали ведь ещё и экспериментальные немецкие чудеса на данную тему - с дополнительной (промежуточной внутренней) декой (в которой также имеется резонаторное отверстие):
[link]





The unusual part of the mandolin is the second soundboard that can be seen through the soundhole (indeed, there's a second soundhole in that second soundboard). Several luthiers experimented with designs like this between about 1890 and 1940, the most famous of which are the Virzi "tone generators" installed by Gibson in many of their mandolins (and other instruments) in the 1920s. However, Gibson were by no means the first -- Umberto Ceccherini was doing something similar about 30 years earlier, Gelas was doing it in France from the 1910s on, and your anonymous maker did so in Germany. The idea is that this second soundboard/resonator can oscillate freely in the cavity and create a more complext spectrum of overtones. They never quite caught on in the mandolin world, although they are marginally more popular in guitars and get re-invented every couple of decades by luthiers who've forgotten their predecessors.
The brand name on the instrument, "Wappen Resonanz", thus simply means "crest-shaped instrument with internal resonator" and is a plain description of the instrument. The added words "ges. gesch." stand for gesetzlich geschützt, which is German for "patent pending".

Ну и заведомо ГДР-овская (скопировано из другой темы):
такой вот инструмент, определяемый только по табличке на оригинальном жёстком кейсе, на котором написано "Musik Stoss Dresden".
Общая длина около 75 см, длина корпуса около 41 см.
Что заметно больше размеров обычной мандолины, например, обсуждавшаяся немецкой же мандолины с табличкой "Meinel & Herold Musikinstrumenten fabrik Klingenthal" имеет общую длину 62 см с длиной корпуса 30 см (см. [link])
Итак, вот она:
[link]












Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 02.11.2019, 19:25

KotLeopold Цитата ...

Да, хорошая статья, хорошо знакомые имена: Rickenbacker, Gibson, Fender, Epiphone...
А дальше - уже наши "тематические" ребята!

Если кто-то решится сделать обзорную статью по "социалистическому лагерю", то вполне можно дерзнуть и дополнить данную статью в Википедии тематическими инструментами, внеся в неё новый раздел!


Ну и "до кучи" - хорошо иллюстрированная заметка по очень симпатичным электромандолинам 1960-х годов марки KENT производства Японии:
[link]


Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 02.11.2019, 19:32

Очень интересные и красивые инструменты (смотреть спокойно невозможно))!

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 02.11.2019, 19:39

Полностью солидарен - ВОЛНУЮТ!!

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 19.11.2019, 17:17

В дополнение к скромной мандолине Львiв со страницы [link] - теперь более роскошная того же происхождения:
[link]
Мандоліна зі Львова
МУЗИЧНІ ІНСТРУМЕНТИ ЧЕРНІГІВСЬКОГО ІСТОРИЧНОГО МУЗЕЮ ІМЕНІ В.В. ТАРНОВСЬКОГО
Мандоліна концертна. 1954 р. Львівська фабрика музичних щипкових інструментів.
Матеріал: дерево, метал, пластмаса, перламутр.
Розмір: довжина – 66 см; ширина – 20 мм.


Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 19.11.2019, 17:25

Ещё одна мандолина из Львова.
Длина 63 сантиметра. Вес 670 грамм.Внутри наклейка лев с крыльями и надпись:
"Ф-ка музичних щипкових iнструментiв. Львiв". Штамп " Укрмузпромтрест". УРСР
[link]









Возможно, лейбл на голове грифа был родным фабричным?



Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 19.11.2019, 17:30

Черниговская:
[link]
Мандоліна 1949 року
МУЗИЧНІ ІНСТРУМЕНТИ ЧЕРНІГІВСЬКОГО ІСТОРИЧНОГО МУЗЕЮ ІМЕНІ В.В. ТАРНОВСЬКОГО
Мандоліна концертна. 1949 р. Чернігівська фабрика музичних інструментів.
Матеріал: дерево, метал, пластмаса.
Розмір: довжина – 63 см; ширина – 22 мм.


Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 19.11.2019, 18:45

Очень схожи по форме Черниговская и Львовская!

Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 20.11.2019, 18:36

Дизайн/расцветка ничего не напоминает?


Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 20.11.2019, 21:08

В смысле ХЕБРОС?

Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 21.11.2019, 12:05

Нет, ну флаг ВМФ Японии, конечно, тоже, но в контексте нашей тематики именно Хеброс.

Re: Мандолайки, как они есть
Nik, 21.11.2019, 17:18

Очень отдаленно!

Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 21.11.2019, 17:29

Ну, кому как. Мне так сразу вспомнилось. Но не это важно. А вот что интересно: это в чистом виде покраска, как на том же Хебросе, или набор из отдельных досочек-клепок, как на мандолинах неаполитанского типа?

Re: Мандолайки, как они есть
wolf, 21.11.2019, 17:32

Похоже на набор или инкрустация.

Re: Мандолайки, как они есть
woka, 21.11.2019, 17:50

Судя по тем мандолинам, что довелось подержать в руках:
- если полуовальная (дно выпуклое), то это полноценные клёпки, как на овальной мандолине, домре и балалайке;
- если плоская, то фанеровка клинышками берёзового шпона и тёмной жилкой между ними.
Все луначарки были. Ну и понятно, что видел я далеко не все варианты.

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 21.11.2019, 19:49

Вероятнее всего это просто по верху идёт декоративный шпон.
Смотрится красиво!

Где-то выше в теме подобное что-то уже было.
Вроде бы как раз на Авито попадалась мне полосатенькая, только вроде другие полоски были! Ах как хотелось купить! Еле удержался! ))

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 21.11.2019, 19:53

А, вот, нашёл (на 3-й странице): [link]
Действительно другие полоски.
И ещё в продаже!!! А, зачем только заглянул!!! ))

Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 21.11.2019, 20:03

Та, фотку которой я выложил, тоже в продаже на Авито, если что. Мне, правда, не надо (заради одних полосок уж точно).

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 22.11.2019, 00:33

Полосатые MIGMA и MUSIMA были в другой теме [link]

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 02:55

Да, они!

Вот такая ещё томная неаполитаночка на Авито сейчас есть:



Пишут, что производство 1957 год, фабрика Луначарского! [link]

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 04:09

Вот тоже интересный экземпляр - "Шиховский промколхоз", 1959 год: [link]
Опять же с полосками сзади и красиво окантованной декой.





Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 04:26

На 3-м и 4-м фото сбоку от этикетки видна внутренняя поверхность деки.
Похоже она обклеена изнутри каким-то материалом (калька?).

Если внимательно посмотреть вокруг этикетки, то кажется, что через эту "кальку" видны те же полоски, что и снаружи - вероятно данном случае задняя (полосатая) часть деки наборная.

Но на фото видно, конечно, не очень хорошо - можно ошибиться.

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 04:37

Наверное технологически сделать такую сферическую ("неаполитанскую") форму действительно гораздо проще из склеенных между собой полос.
По логике, придать такую форму цельному куску материала вряд ли возможно, если это только не "долблёнка".

А вот плоскую ("португальскую") - наоборот - из цельного куска проще сделать, поэтому, вероятно, тут уже могут быть разные вариации:
и наборные из полос разрого материала,
и цельные, шпонированные сверху декоративными полосками.

Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 22.11.2019, 04:43

В том-то и дело. Поэтому наборная португалка - это чистейший изыск и излишество. Чего, в общем-то, странно было бы ожидать от поточного производства, а вот поди ж ты!

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 22.11.2019, 04:50

Ещё заднеполосатая неаполитанская Луначарка, видимо, тех же лет:
[link]






Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 04:52

Любопытный экземпляр - снизу широкая полоса материала, отличающегося от материала всех других полос.

Наверное это либо ремонт, либо "безотходное производство" - пускание в дело остатков.
И в том и в другом случае это, скорее всего, "штучный" экземпляр.

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 22.11.2019, 05:52

Широкая часть, это скорее всего своеобразная усиливающая "обечайка" у мандолинообразных, которая порой наклеивается поверх уже набранного корпуса. Эта деталь характерна именно для наборных корпусов. Эта технология сродни деревянной судостроительной.

Re: Мандолайки, как они есть
Chapt, 22.11.2019, 06:09

Cdur Цитата ...

Тысячи дешевых мандолин выпускает Ленинградская фабрика струнных щипковых инструментов им. А.В. Луначарского. Производство мандолин на этой фабрике выросло с 59400 в 1932 году до 121395 в 1961 году.

При этом эти откровенно ширпотребные мандолины с Луначарки, все-равно приятнее, чем самые дешевые укулеле в современности. На порядок! Использую одну в таком ключе.

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 06:26

Укулеле - другой инструмент. В противовес озорной и звонкой мандолине, он обладает мягким, трогательным звуком!
И аппликатура у них гитарная (первые 4 струны гитары, только другая тональность).

Недавно как раз обсуждали с коллегой woka - широкая реклама производит сейчас обратный эффект, чего, на мой взгляд, укулеле совершенно не заслуживает!

Укулеле очень любил Джордж Харрисон - он всегда возил в машине несколько штук, дарил их друзьям и играл на них с друзьями!

Это конечно дело вкуса, но, думаю, если вы возьмёте в руки укулеле, есть вероятность, что вы станете брать её в руки чаще, чем гитару!

Это не реклама! )) А личные субъективные впечатления от инструмента!

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 06:31

А по поводу мандолин согласен!

Мне тоже кажется, что красавицы-Луначарочки во многом интереснее и ценнее современных мандолин!
У них есть "душа"! У них есть какая-то своя особая "магия"!
И с годами они становятся всё ценнее!

Меня каждый раз удивляет, что сейчас такую мандолинку можно приобрести очень недорого (хочется купить их все!))! Думаю, что это только пока!

Конечно, уверен, что и среди современных есть немало интересных и вполне заслуживающих внимания инструментов!

Но вот эти старые мандолины-Луначарочки - уж больно хороши!
И к тому же они звучат! Хорошо просушенное за много лет дерево делает их ещё музыкальнее!
Ну а о красоте даже говорить ничего не нужно!

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 07:43

StariyDed Цитата ...

Широкая часть, это скорее всего своеобразная усиливающая "обечайка" у мандолинообразных, которая порой наклеивается поверх уже набранного корпуса. Эта деталь характерна именно для наборных корпусов. Эта технология сродни деревянной судостроительной.


Действительно! Ведь это по сути - это миниатюрный корабль, лодка!
Кто знает, может быть такая форма как раз и берёт своё начало оттуда!
Ведь "неаполитанки"! А Неаполь - морской город!
Очень интересно! Никогда не задумывался об этом раньше!

Кстати, и о плоских "португалках"...
Плоскодонные португальские лодки - "часть живой истории Португалии. Их необычная форма, продиктованная крутой прибрежной волной, не менялась с доколумбовых ещё времён..." ( [link] )
Вы посмотрите, насколько близки изгибы плоского днища:






Просто удивительно!

Наверняка об этом уже где-нибудь написано!


Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 22.11.2019, 08:10

На МГ была хорошая статья именно по этой теме... Я с Мастером как раз по этой теме общался, и подметил, что технологии изготовления наборных корпусов мне очень напоминают моё детство и юность, когда я ходил на Станцию Юных Техников в авиамодельный кружок, а в соседней секции ребята делали судомодели. И там и там были примерно одни технологии изготовления объёмных наборных корпусов
Носова и кормовая бобышки - клёцы), шпангоуты стрингеры лонжероны - рёбра жесткости, обшивка и там и здесь, палуба - верхняя дека... И чем это ни яхта?!

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 08:16

Да, действительно, много общего! Вряд ли это просто совпадение.
Просто удивительно!

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 08:20

Выходит, мандолина это ещё и море!...

Re: Мандолайки, как они есть
wolf, 22.11.2019, 10:49

KotLeopold Цитата ...

На 3-м и 4-м фото сбоку от этикетки видна внутренняя поверхность деки.
Похоже она обклеена изнутри каким-то материалом (калька?).

Если внимательно посмотреть вокруг этикетки, то кажется, что через эту "кальку" видны те же полоски, что и снаружи - вероятно данном случае задняя (полосатая) часть деки наборная.



У знакомого есть мандолина Ленинградская, похожая как на первом фото, но богаче инкрустирована, довоенная, так внутри она газетами оклеена. Это похоже на папье маше.

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 22.11.2019, 10:59

Могу предположить, что "банки" для удешевления процесса (вместо качественного стапеля) выклеивались на пластилиновых болванках, а разделительным слоем могла использоваться вощёная бумага...

Re: Мандолайки, как они есть
wolf, 22.11.2019, 11:01

Не, какой пластилин в 39 году! Настоящая газета. Как разделительная прокладка -вполне могла быть.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 22.11.2019, 12:14

StariyDed Цитата ...


...И там и там были примерно одни технологии изготовления объёмных наборных корпусов
Носова и кормовая бобышки - клёцы), шпангоуты стрингеры лонжероны - рёбра жесткости, обшивка...
... И чем это не яхта?!



Эта тема обсуждается на одном из первых слайдов в недавней публикации, упомянутой на Форуме в другой ветке - см. [link]

[quote]
По ссылке [link] скачивается презентация к докладу
«Применение полимерных композиционных материалов в ГИТАРОСТРОЕНИИ: исторические вехи и современность», представленному на Международной конференции КОМПОЗИТЫ СНГ 2019 (Баку, 26-27 сентября 2019).
Размер файла – 16 Мб, содержит 132 слайда.
Сообщество «СОВЕТСКИЕ ГИТАРЫ» упоминается на слайде № 130.
[/quote1574424687]


Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 22.11.2019, 13:07

Интересная ссылка...

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 13:14

Илья, спасибо за ссылочку! Как-то не попалась раньше в поле зрения!

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 22.11.2019, 13:18

Всегда пожалуйста!

Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 22.11.2019, 14:40

Пробовал я это ваше укулеле. Не понравилось. Ни тембром, ни строем (как по мне, дичь какая-то — вниз и снова вверх). Мандолина лучше. И еще банджо — давно хочу, но как-то все не складывается.

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 22.11.2019, 15:04

Всё правильно, нужно играть на том, что вам ближе! По-другому и смысла никакого нет.


Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 23.11.2019, 12:01

Ну вот дошла очередь и до Румынии - к сожалению, без указания года выпуска:
[link]









Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 24.11.2019, 10:25

А вот ещё примеры мандолин с "усиливающей широкой частью" на деке:

[link] (страна и год производства не указаны, находится в Германии)




Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 24.11.2019, 10:27

[link] (в графе производителя написано "Американская консерватория", год производства: "1900-е", находится в г. Маскигон, США)










Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 24.11.2019, 18:49

Полосатая луначарка, год неясен:
[link]






Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 24.11.2019, 19:42

[quote]
И там на странице Cremona Luby есть ещё:
[link]





[/quote1574623921]

560-я полосатая - с шишечками вроде как пивного хмеля (чего и вам желаем):
[link]






А вот Cremona 1988 г. с родным чехлом и гарантийным талоном:
[link]









Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 25.11.2019, 07:34

Cdur Цитата ...

Полосатая луначарка, год неясен:







( [link] )


На этом фото хорошо видно уголок тёмной этикетки. Похоже, что это такая же этикетка, как на моей луначарочке 1960-го года: [link] ( [link] )

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 25.11.2019, 07:36

Cdur Цитата ...





( [link] )


На мой взгляд, полосы в данном случае выглядят скорее "технологически", нежели как "декоративное украшение".
Может быть "полосатая" задняя стенка в данном случае наборная?

Хотя, как уже говорилось выше, плоскую заднюю стенку, казалось бы, проще сделать из цельного куска материала, нежели собирать из нескольких полос.

Вообще, чисто логически, не совсем понятно, зачем дополнительно декорировать заднюю часть деки, если её всё-равно не видно во время игры на инструменте?

Или же существуют какие-то традиции в декорировании мандолин, по которым принято украшать не только лицевую, но и заднюю часть деки?

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 25.11.2019, 08:42

Конечно наборная... По структуре дерева полосок видно.

Re: Мандолайки, как они есть
wolf, 25.11.2019, 09:06

Коллеги! Вы определитесь с понятиями-наборная и инкрустированная (покрытая шпоном). Вот эта наборная однозначно
а эта шпонированная, так как в голоснике не видно полос



Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 25.11.2019, 09:29

Да, "наборная" - имел ввиду "склеена из нескольких полос разного материала" (в противоположность "цельной", сделанной из одного цельного куска).

В голоснике (второе фото) действительно полос не видно! Не разглядел сразу!
Значит всё-таки цельная задняя стенка, шпонированная снаружи полосками!





Всё-таки не совсем понятно, зачем заднюю сторону деки украшать?
Если на круглых "неаполитанках" это ещё хоть как-то заметно, то на плоских "португалках" задняя стенка деки во время игры совсем не видна!

Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 25.11.2019, 12:19

И если это вообще можно назвать украшением.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 25.11.2019, 12:33

schiva Цитата ...

И если это вообще можно назвать украшением.


Смотрим на 2-ю страницу данной темы, где приведены каталоги и фото чехословацких мандолин 1950-х годов, поражаемся разнообразию вариантов отделки ЗАДНЕЙ стороны корпуса (в том числе матросно-матрасно-полосатой), задаёмся вопросом: а как это ещё назвать, как не УКРАШЕНИЕМ?

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 25.11.2019, 13:08

По многообразию встречающихся вариантов, в том числе и тех, что есть в постах выше, видно что декор у мандолин бывает самый разный - от полного его отсутствия и достаточно простого декора, как в примере выше, до очень сложных и изысканных украшений. На любой вкус!

Причём зачастую украшается не только лицевая сторона деки, но и её задняя часть, в том числе у "португалок" (с плоской задней стенкой), что является эстетически приятным моментом, несмотря на то, что задняя часть деки не видна при игре.

Re: Мандолайки, как они есть
Baza, 25.11.2019, 13:38

KotLeopold Цитата ...







тут видно, что между полосами не щели, а проложены жилки тёмного дерева

Re: Мандолайки, как они есть
woka, 25.11.2019, 20:04

Народ, ну всё же в литературе описано.
Овальная (неаполитанская) - луковка, корпус набран из 15 и более клёпок. Изнутри оклеен бумагой средней плотности.
Полуовальная (венская) - с обечайкой, но дно выпуклое, набрано из 5-7 клёпок, это как раз она в предыдущем сообщении.
Плоская (португальская) - с обечайкой и плоским дном.

Овальная, полуовальная, плоская - официальные названия типов мандолин в советском музпроме.

Корпуса домр и овальных мандолин клеили на деревянном шаблоне, обычно липовом.
У домр стыки клёпок проклеивались изнутри лентой "плотной ткани (типа коленкор)". У овальных мандолин весь корпус изнутри оклеивался пятью клиньями бумаги средней плотности.

Это, если память не изменяет, у Комарова-Федюнина так описано. У Бандаса сотоварищи тоже близко к тому.

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 25.11.2019, 21:44

Александр, спасибо!
Хрестоматийно просто и понятно всё разложили по полочкам! Всё сразу встало на свои места!

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 26.11.2019, 04:16

Вот здесь ещё очень наглядно описываются разновидности мандолин: [link]

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 26.11.2019, 04:23

А также вот здесь: [link]

(Кроме того, там же приведено много любопытной информации. В частности написано, что мандолины, наряду со своими знаменитыми скрипками, изготавливал сам Антонио Страдивари!)

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 26.11.2019, 04:34

А вот и она, мандолина великого Мастера!: [link] , [link] ( "https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mandore_(instrument)" )

Re: Мандолайки, как они есть
woka, 26.11.2019, 05:50

Признаться, кофр поразил сильнее самого инструмента

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 26.11.2019, 07:17

Представляете, сколько кропотливого труда Мастера вложено в эту мандолину (и в этот кофр, в том числе)! Как она звучит!

Обратите внимание, эта мандолина в некотором смысле тоже Кремона (Cremona), ведь она создана в этом итальянском городе!
[link]
[link]

Re: Мандолайки, как они есть
woka, 26.11.2019, 07:33

Ну так в честь этого города все фирмы и названы

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 26.11.2019, 07:53

Выходит, что почти "тематический" инструмент - в некотором смысле "дальний родственник" болгарских "Кремон", ибо фабрика "Кремона" взяла своё название от этого города, в котором жил и творил Великий Мастер!

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 26.11.2019, 08:43

Ну уж если под социалистические мандолины подводить историческую итальянскую базу,
то для этой цели имеется неплохая иллюстрация от Alex TIMMERMAN - открывается со страницы [link] "The Italian Mandolin: its evolution, nomenclature and types"



Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 26.11.2019, 10:00

Огромнейший труд!
Илья, спасибо за ссылочку!
Там ещё интересные ссылки есть!

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 26.11.2019, 10:33

Ну да, всякой разной мандолинной разницы в этом источнике хоть отбавляй, - та же вот, например, ссылка на видео, где ребята жарят на мандолинах дуэтом в стиле Tipsy Gypsy - см. с момента 0:50 на [link]

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 26.11.2019, 10:41

Да, тема неисчерпаема!

Возвращаясь к декоративному оформлению мандолин, меня удивляет, что вот эта особенность - декорирование не только передней, но и задней ("невидимой для слушателя") стороны деки достаточно часто встречается на мандолинах.
Приятная, хотя вроде бы и не совсем логичная вещь.

Интересно, откуда это взялось?
Существуют ли такие примеры у гитар и других струнных инструментов (не единичные, а именно регулярно встречающиеся) или это характерно именно для мандолин?

Re: Мандолайки, как они есть
Baza, 26.11.2019, 10:55

KotLeopold Цитата ...

Да, тема неисчерпаема!


Существуют ли такие примеры у гитар и других струнных инструментов (не единичные, а именно регулярно встречающиеся) или это характерно именно для мандолин?

Например на некоторых 3/4 Луначарках на задней деке
Был нарисован морилкой профиль Петропавловского Собора

Re: Мандолайки, как они есть
priymakpg, 26.11.2019, 12:24

Изображение "Медного всадника" тоже встречалось, кажется

Re: Мандолайки, как они есть
woka, 26.11.2019, 13:46

KotLeopold Цитата ...
Выходит, что почти "тематический" инструмент - в некотором смысле "дальний родственник" болгарских "Кремон", ибо фабрика "Кремона" взяла своё название от этого города, в котором жил и творил Великий Мастер!

Там как бы круче... У них там гнездо было
Из Вики...
В городе родился выдающийся итальянский композитор Клаудио Монтеверди. Но больше всего славы Кремоне принесли скрипичные мастера Амати, Страдивари, Гварнери, Бергонци.

В наше время в Кремоне работают более ста скрипичных мастеров и их продукция высоко ценится у профессионалов. В 1937 году, в год двухсотлетия со дня смерти Страдивари, в городе была основана школа изготовления скрипок, ныне всемирно известная. В ней обучаются 500 учеников со всего мира.


И вроде там же уникальная школа вокала была, но это я могу путать...

Re: Мандолайки, как они есть
Chapt, 26.11.2019, 13:46

KotLeopold Цитата ...

Существуют ли такие примеры у гитар и других струнных инструментов (не единичные, а именно регулярно встречающиеся) или это характерно именно для мандолин?

Да, достаточно часто, например полоса перламутра по центральной оси задней деки на современных аккустических гитарах весьма част.

Из темата, акустические Музимы тоже обычно имели разную отделку задней деки. Романские орнаменты например.

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 28.11.2019, 21:40

KotLeopold Цитата ...

Выходит, что почти "тематический" инструмент - в некотором смысле "дальний родственник" болгарских "Кремон"...

Друзья, ну это шутка, конечно! )

А вообще, глядя на то, сколько информации мы тут подняли и затронули, складывается впечатление, что мандолина, её история, разновидности, их происхождение, имена людей, с которыми она связана и т.д., всё это - тема, на которую можно написать диссертацию или огромный интереснейший роман!

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 29.11.2019, 04:48

Ну ежели кому для диссертационных усилий - то уж не побрезгуйте, рассмотрите в качестве материала:













Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 29.11.2019, 19:11

Саз?

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 30.11.2019, 05:10

Саз - в некотором смысле собирательный образ, и в переводе с турецкого обозначает - инструмент.
По струнам - от 2 до 12. По ладам - до 18.
Т.ч. это вполне можно было бы назвать сазом, но... есть одна особенность - вне зависимости от размера, количества ладов, количества струн, строя корпус саза должен быть равен как минимум половине обшей длины инструмента.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 01.12.2019, 06:28

Lady, Play Your Mandolin!
[link]
Lady, Play Your Mandolin! is the first Warner Bros. Merrie Melodies cartoon, directed by Rudolf Ising of Harman and Ising. It was originally released in August 1931
[link]






Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 04.12.2019, 06:11

Статья про МАНДОБАС в Википедии, на английском, с картинками
[link]

Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 05.12.2019, 19:38

А если не саз, тогда что? Византийский орел на деке все равно наводит на мысли о Балканах и других остатках Восточной Римской империи. А где Византия, там и Турция.

Re: Мандолайки, как они есть
EbenezerDorset, 07.12.2019, 09:24

"Мандолайка с прицепом" или "Гитара с прицепом"... (Кому как больше нравится)... С гавайским акцентом.


Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 07.12.2019, 12:57

schiva Цитата ...

...Византийский орел на деке...


Отчего ж он именно "византийский", а не "российский", "черниговский" или "толедский"?

Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 07.12.2019, 16:28

Российский - это тоже византийский. И черниговский, подозреваю. Про толедский просто не знаю. Но идея хорошая. Мавры в Испании наследили своей музыкальной культурой, и такой вот один палка три струна мог быть сделан в Толедо, например.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 07.12.2019, 16:49

Познавательная статья про двуглавого птица в Вики [link]
там и про Толедо, и про многое другое...

Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 07.12.2019, 17:21

Вах! Ну а когда уже кто скажет, как правильно инструмент называется и чьих будет?

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 07.12.2019, 18:04

Ну я-то этого не знаю, поскольку продавец на eBay не утрудился позиционировать данный инструмент, - оттого и вопрос был к тем, кто намеревался развить диссертационные усилия...

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 23.12.2019, 06:31

Tatra Mandolin
[link]




Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 23.12.2019, 12:45

А вот интересно: был ли на отечественных мандолинах такой вариант оформления дополнительных резонаторных отверстий, который виден на этом гордом 12-струнном инструменте марки GOLDKLANG:








Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 23.12.2019, 16:56

Офигеть, тройные струны! Видимо, одна на октаву ниже. А в четвертом "хоре" - так даже две, похоже. Вот это впечатлило, а дополнительные дырки как-то не очень.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 23.12.2019, 17:24

12-струнные мандриолы известны, а вот с доп.отверстиями не попадались...

Re: Мандолайки, как они есть
Big Beat, 23.12.2019, 17:38

Вы уверенны, что это именно резонаторы, а не выход под вилку для встроенного датчика? 12-струнные мандолины (с тройными струнами) не такая уж и редкость. Особенно были популярны в Италии лет 100-150 назад, но и в наши дни встречаются.

Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 23.12.2019, 18:54

Мысль про выход под вилку, видимо, всем в голову приходит, но зачем бы их делать ДВА? А там именно две пары дырок с разных сторон обечайки.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 23.12.2019, 21:01

schiva Цитата ...

Мысль про выход под вилку, видимо, всем в голову приходит, но зачем бы их делать ДВА? А там именно две пары дырок с разных сторон обечайки.


Ну если внутри предполагаются катушки, то это с одной стороны ВХОД, а с другой - ВЫХОД, т.е. внутри ТРАНСФОРМАТОР, замаскированный "сумрачным немецким гением", как говаривал маэстро Baza, под гражданскую мандолину!

А то ведь ещё в процессе игры и ток может вырабатывать - не зря ж по 3-то струны натянули мастера разведки абвера...



Re: Мандолайки, как они есть
Baza, 24.12.2019, 06:03

Тевтонским... Но не суть.

Выходы под вилку могут быть с двух сторон для левши и правши

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 24.12.2019, 07:41

Вполне возможно...

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 24.12.2019, 19:33

[link]






Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 24.12.2019, 20:04

Львовская и черниговская - разные колки
Чернигов:
[link]





Львов:
[link]







Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 24.12.2019, 20:10

Шиховская:
[link]







Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 24.12.2019, 20:23

Артель КООПЕРМУЗЫКА, г.Звенигород Московской обл., 1950 г.
[link]








Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 24.12.2019, 20:31

Львовская 1950-х годов:
[link]








Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 24.12.2019, 20:42

Луначарка 1940-х годов - ?
[link]










Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 24.12.2019, 22:56

schiva Цитата ...

А если не саз, тогда что? Византийский орел на деке все равно наводит на мысли о Балканах и других остатках Восточной Римской империи. А где Византия, там и Турция.





Похоже, что данный инструмент с двуглавым орлом на деке - самопальная тамбур-мандолина tambur-mandolin или танбур tanboor [link]
, переделанная из европейской мандолины путем замены грифа.

Аналогичная переделка встретилась опять же на eBay, только в данном случае так неаутентично поступили с корпусом мандолины марки Suzuki 201 образца 1962 года:
[link]








Помимо турецких танбур-мандолин, таких как вот такая новая:
[link]






а также близких к ним "кура саз" [link]

и "сазлеп" [link]

известны ещё как минимум персидские и афганские аналогичные инструменты:
дутар (dotar), Северный Афганистан:
[link]




Персидский танбур:
[link]





Вышесказанное даёт вполне логичные основания во многих случаях называть эти инструменты "ближневосточный танбур", не уточняя, по какую сторону какой тамошней границы он наиболее характерен.

Re: Мандолайки, как они есть
woka, 26.12.2019, 07:28

Cdur Цитата ...

Луначарка 1940-х годов - ?
link



Не поручусь, но пока получается так...
По названию и подчинению это 1928-1930 г.г. Не знаю до какого года эти этикетки клеили, но крайне маловероятно, что они встречались на инструментах позже 1934 г.
А вот сердечко в голове вижу впервые, подозреваю пионерию. На прокрас стенок посмотреть бы...

Спасибо за фото этикетки - eBay я не мониторю.


Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 26.12.2019, 08:35

Woka, а по КООПЕРМУЗЫКЕ есть какие комментарии ?

Re: Мандолайки, как они есть
woka, 26.12.2019, 08:46

Cdur Цитата ...
Woka, а по КООПЕРМУЗЫКЕ есть какие комментарии ?
Нет, по ним данных слишком мало.
Но там дата проставлена на этикетке по твоей ссылке, зачем комментарии? На большом экране нормально читается - 4/IV 1950, артикул кажется 212, потом посмотрю по каталогу.
Вот этикетка в полном разрешении [link]


Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 26.12.2019, 08:51

[quote]
Cdur Цитата ...
Woka, а по КООПЕРМУЗЫКЕ есть какие комментарии ?
Нет, по ним данных слишком мало.
Но там дата проставлена на этикетке по твоей ссылке, зачем комментарии? На большом экране нормально читается - 4/IV 1950, артикул кажется 212, потом посмотрю по каталогу.
Вот этикетка в полном разрешении [link]

[/quote1577350243]

Ну как раз потому, что данных про них мало, комментарии и ожидались!


Re: Мандолайки, как они есть
woka, 26.12.2019, 09:00

Процитировал твоё сообщение в Шиховской теме.
Всё, что по ним видел - выкладывал на форум. По Луначаркам относительно быстро накапливается информация - за год больше 300 годных фото этикеток. Но Луначарка была самой продуктивной фабрикой Союза... А звенигородские кооперативы слишком редко на рынке встречаются. За год репрезентативную базу не наберёшь

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 02.01.2020, 06:36

Из каталога PERL GOLD 1954 г. (видимо, экспортного - ибо на 3-х языках):
[link]





Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 02.01.2020, 13:31

Cdur Цитата ...

12-струнные мандриолы известны, а вот с доп.отверстиями не попадались...


Однако же вот ещё плод "сумрачного тевтонского гения": опять же 12-струнная, опять же немецкая и снова С ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ РЕЗОНАТОРНЫМИ ОТВЕРСТИЯМИ по типу входа под вилку - на этот раз прямо в верхней деке:
EDELDKLANG все из того же довоенного Маркнойкирхена
[link]















Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 02.01.2020, 13:33

Образец звучания очень похожего инструмента - с другой отделкой нижней деки - на [link]








Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 02.01.2020, 14:15

И немецкая мандолина с корпусом неаполитанского типа, называемая автором МАНДОЛА за необычно крупный ковш-корпус - опять же с ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ РЕЗОНАТОРНЫМИ ОТВЕРСТИЯМИ в верхней деке (ее звучание - на [link]):
[link]












Re: Мандолайки, как они есть
schiva, 10.01.2020, 21:26

А вот "неаполитанка" с доп.отверстиями в боку


Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 13.01.2020, 09:58

Иной подход к увеличению громкости инструмента, примененный фирмой EKO: увеличивающаяся толщина корпуса и выпуклая задняя дека (источник - объявление на eBay)







Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 13.01.2020, 10:06

Мандолина марки OTWIN, ГДР (аббревиатура от имени и фамилии лютнера Otmar Windish):







Ещё одна, модель 110:
[link]





Этикетка OTWIN (с гитары, правда):
[link]




Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 13.01.2020, 10:21

OTWIN модель 120 - ну почти гибрид португалки с неаполитанкой:
[link]







Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 13.01.2020, 10:26

Ну и наконец OTWIN модель 180 в форме гитары:
[link]






OTWIN модель 190 тоже в форме гитары, но ещё круче:
[link]





Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 13.01.2020, 10:39

OTWIN тип А (=American)
[link]









Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 13.01.2020, 11:13

А эта вот хоть и безымянная из Маркнойкирхена, но тоже с дополнительными отверстиями:
[link]








Re: Мандолайки, как они есть
woka, 13.01.2020, 12:42

Так она ещё и 12-струнная - с трёхструнными хорами.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 13.01.2020, 13:21

Значит, в 12-струнном варианте звука было столько, что он начинал метаться внутри корпуса, и если не сделать для его выхода дополнительных отверстий, могло и рвануть...


Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 14.01.2020, 18:32

Четыре мандолины TATRA в каталоге фирмы ROSETTI
нижняя модель 9304 названа "ученической"
[link]







Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 18.01.2020, 11:58




Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 20.01.2020, 06:37




Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 23.01.2020, 08:10

Возрадуемся же, братие, что сие чудо от San Jose есть НЕтематическое:
[link]











Re: Мандолайки, как они есть
EbenezerDorset, 24.01.2020, 06:04

Идиллия по-мандолайкски...


Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 24.01.2020, 07:08

EbenezerDorset Цитата ...

Идиллия по-мандолайкски...


Да ладно, чего уж скрывать, - и так всем понятно теперь, что ПО-МАНДАЛОРСКИ...




Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.01.2020, 21:29

Шанс заглянуть внутрь:
[link]





Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.01.2020, 22:09

Балалайка со сдвоенными струнами производства фабрики им.А.В,Луначарского:
[link]






Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.01.2020, 22:11

Балалайка со сдвоенными струнами производства Черниговской фабрики
[link]




Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.01.2020, 22:13

Балалайка со сдвоенными струнами производства Черниговской фабрики, 1993 год, мастер Стадниченко
[link]






Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.01.2020, 22:25

Балалайка со сдвоенными струнами Черниговской фабрики 1980-х годов
[link]










Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.01.2020, 22:33

Балалайка со сдвоенными струнами, Черниговская фабрика, 1991, Стадниченко
[link]






Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.01.2020, 22:39

Балалайка со сдвоенными струнами Черниговской фабрики, 1980-е, с другим логотипом на этикетке:
[link]




Даты производства нет, просто черниговская из СССР:
[link]












Традиция, судя по этому архивному фото (место/время неизвестны), распространялась и на инструменты большего размера - если там на фото во 2-м ряду не 6-струнный бас, то уж точно 6-струнный баритон:




Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.01.2020, 22:46

Балалайка со сдвоенными струнами, Черниговская фабрика, 1986, Стадниченко,
этикетка С ИНФОРМАЦИЕЙ: арт.202
[link]





Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 30.01.2020, 22:52

Балалайка со сдвоенными струнами, Черниговская фабрика, 1988, Палей
[link]





Re: Мандолайки, как они есть
EbenezerDorset, 31.01.2020, 15:30

Ещё немного 6-струнных балалаек. Это, конечно, не Чернигов, но тоже неплохо.
[link]
Любуемся. Балалайки-лулабайки(?). Изготовлены одним из братьев Dopyera (те, которые Dobro) ориентировочно в 1973 году. Модель с романтическим названием "Баюшка" сделана для жены тогдашнего тамошнего президента Никсона. Модель с не менее романтическим названием "Тройка" обращает на себя внимание смелой конструкцией корпуса. При этом все "резофонические" формальности от Dobro соблюдены.






Благодарю коллегу Cdur за техническую поддержку.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 31.01.2020, 15:40

"Эх, побольше бы DoBra
Нам от братьев DOPYERA!"

(это не призыв к приобретению нетемата, просто стихийно вылупившийся каламбур-с...)

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 31.01.2020, 20:42

И вот я думаю: отчего ж наши сталелитейные заводы не сподобились запустить в производство вот такую, например, несомненно металлоемкую мандолаечную прелесть от Jacobacci:
[link]









Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 02.02.2020, 19:52

Однако MUSIMA:




еще одна и подробнее:
[link]








а вот практически такая же MARMA:
[link]






и снова MARMA, но с другим креплением резонирующей мембраны:
[link]





ее 4-струнная сестра отличается, пожалуй, лишь только струнозацепом:
[link]









Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 03.02.2020, 10:38

При полном параде:
[link]









Ещё одна MUSIMA - без надписи:
[link]







А здесь такой же струнозацеп, как у предыдущей MUSIMA, - но сплошная покрытая перлоидом голова грифа, плюс перлоидная же отделка корпуса - в общем, в стиле HERRNSDORF UNIVERSAL:
[link]





И Lignatone тоже был в теме - по крайней мере в 1954, из каталога за который это фото (из раздела "Банджо"):
[link]




Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 05.02.2020, 12:02

Мандолина Юхновской фабрики (г.Юхнов, Калужская область)
[link] и более полно [link]

Комментарий с [link]

"На фото - колки от мандолины, про которую я писал тут [link]
















Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 09.02.2020, 17:15

OTWIN делал ещё и 12-струнные мандриолы:
[link]




А в Чехословакии 12-струнные мандриолы делала CREMONA:
[link]






Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 17.02.2020, 06:59

MUSIMA подробно:
[link]













Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 18.02.2020, 06:08

Вот это название в данной теме вроде ещё не светилось:
[link]
DREIMA Markneukirchen - Германия 1950-е:








и похожая 12-струнная мандриола:
[link]
mandriola, with a Dreima tailpiece






Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 18.02.2020, 07:46

По-видимому, DREIMA делала только фурнитуру - для других производителей инструментов из Маркнойкирхена:
[link]
Dreima - EA Dreier from Markneukirchen - Musical Instrument Components Factory
Mentioned in the World Address Book 1926 and 1930.

Упоминается также как поставщик [незамысловатых] струнозацепов для гитар марки Goldon производителя Meinel:
[link]

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 18.02.2020, 07:59

[link]





[link]












и ещё одна:
[link]









Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 18.02.2020, 08:51

Румынская, поименованная продавцом почему-то "Beghin",
1984 г.
[link]






Re: Мандолайки, как они есть
SPA, 19.02.2020, 05:54

не Beghin, а Reghin , а то каким-то толкиеном попахивает

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 19.02.2020, 06:24

Meinel und Herold
[link]










Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 19.02.2020, 06:40

А вот эта прелестница хотя и немецкая, но вроде бы - и слава Богу! - нетематическая:
[link]










Re: Мандолайки, как они есть
SPA, 19.02.2020, 06:46

Илья, я вас скоро забаню за флуд и размещение фоток нетемата в промышленных количествах, у нас все-таки сайт про советские гитары, а не про народные щипковые

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 19.02.2020, 06:47

Изящная штука... какие изгибы!
Да, фантазия мастера была на высоте.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 19.02.2020, 07:05

Последний инструмент с точки зрения струнозацепа очень сильно напоминает предпоследний, который Meinel und Herold, - так что на самом деле не факт, что это именно нетемат.

Относительно подобных лирообразных мандолин приходилось встречать комментарии, что они были специально сделаны [под заказ] для использования в театрализованных постановках для придания представлению атмосферы соответствующей эпохи [Возрождения]. Так что может быть и мастера Маркнойкирхена сделали что-то под заказ для театра.

Пожалуйста, примите к сведению эти аргументы при решении вопроса о забанивании.

Смиренно и искренне.


Re: Мандолайки, как они есть
SPA, 19.02.2020, 07:11

При решении вопроса о забанивании я буду руководствоваться п.1.2 правил форума, а в маркнойкирхине чего только не делали, может еще про цитры флудить начать ?

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 19.02.2020, 07:17

ОК, поскольку обсуждение мандолин производства Маркнойкирхена в теме "Мандолайки как они есть" считается флудом, вынужден прекратить свое участие в данной теме.

Re: Мандолайки, как они есть
SPA, 19.02.2020, 09:10

обсуждения-то особого и нет,просто куча фоток из интернета
и еще учитывайте п1.5.- Прочие инструменты могут быть упомянуты на форуме только в двух случаях: в разделе «Дела» как пример отслеживания тенденций советского гитаростроения и нахождения прототипов и в разделе «Купи-продай» как вариант обмена на тематический инструмент.

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 19.02.2020, 10:53

100% поддерживаю SPA.Погуглить мы и сами с усами.Моё предложение в "Работе сайта" осталось незамеченным.Общаюсь с форумчанами по другим каналам.Общее мнение- форум киснет и деградирует.Многие болше года не появляются.Я сам покинул форум на пол года.По причине несогласия с этим самым явлением.Километрами бесполезной инфы.Осталось "ремонт" загадить и ....нет форума.Господа теоретики гитаризма!!!!Окройте свою тему- "Трындёж", и километруйте на здоровье.

Re: Мандолайки, как они есть
Vzglyad, 19.02.2020, 11:00

Информация вся в тему и к месту вроде как! Беда конечно что нет обсуждения...но это скорее общая наша беда,чем вина Cdur...Ну не можем и не хотим "отслеживать тенденций советского гитаростроения и нахождения прототипов..." Но может это до поры и времени? Фотки "промышленно" пропадут в инете,а здесь останутся!Придут и здесь открытия и протянутся связи...

Re: Мандолайки, как они есть
Vzglyad, 19.02.2020, 11:10

Не...братва!!! Если для нас километры информации "безполезны",а важны лишь избранные "конкретные" разделы о ремонтах,продажаж и кидалах...Если форум славен не своими открытиями и собранными по крупицам материалам,кем-то из форумчан перелапаченными кубометрами разной нужной-ненужной информации и выложенной для нас на блюдичке...Если нам только по брюзжать и по критиковать... Баньте и меня тож! Не согласен я с такими мнениями!!! Улыбочку брошу,но очень натянутую

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 19.02.2020, 11:15

Да..вот только в этой куче всё больше музимов да ёлан.Мне бы так,по Свердловским интересно было.Я не против "по крупицам".В правильную сторону.

Re: Мандолайки, как они есть
Vzglyad, 19.02.2020, 11:20

roman66 Цитата ...

Да..вот только в этой куче всё больше музимов да ёлан.Мне бы так,по Свердловским интересно было.Я не против "по крупицам".В правильную сторону.



Роман,дак копайте по Свердловску!Будет весьма интересно!
Мне вот "мандолайки" вообще не интересны,но то что в них прослеживается вся история гитаростроения в том числе - этого же нельзя не заметить?!!!
Да есть и другие темы которые совсем не задевают меня - но критиковать,а тем более просить их запрета - вообще не приходит в голову! Не моё? Иду в темы где моё!

Re: Мандолайки, как они есть
wolf, 19.02.2020, 11:35

roman66 Цитата ...

100% поддерживаю SPA.Погуглить мы и сами с усами.Моё предложение в "Работе сайта" осталось незамеченным.Общаюсь с форумчанами по другим каналам.Общее мнение- форум киснет и деградирует.Многие болше года не появляются.Я сам покинул форум на пол года.По причине несогласия с этим самым явлением.Километрами бесполезной инфы.Осталось "ремонт" загадить и ....нет форума.Господа теоретики гитаризма!!!!Окройте свою тему- "Трындёж", и километруйте на здоровье.

+ 100

Re: Мандолайки, как они есть
wolf, 19.02.2020, 11:43

Vzglyad Цитата ...

Информация вся в тему и к месту вроде как! Беда конечно что нет обсуждения...но это скорее общая наша беда,чем вина Cdur...Ну не можем и не хотим "отслеживать тенденций советского гитаростроения и нахождения прототипов..." Но может это до поры и времени? Фотки "промышленно" пропадут в инете,а здесь останутся!Придут и здесь открытия и протянутся связи...

Возможно эта информация весьма полезна, если её систематезировать как это сделано Я_Ха про микрофоны и советские датчики, или СПА про датчики Иолан, а постить информацию на форум как в "мусорную" корзину с надеждой на то, что кто то это всё разгребёт- неправильно.

Re: Мандолайки, как они есть
wolf, 19.02.2020, 11:56

Vzglyad Цитата ...

Информация вся в тему и к месту вроде как! Беда конечно что нет обсуждения...но это скорее общая наша беда,чем вина Cdur...Ну не можем и не хотим "отслеживать тенденций советского гитаростроения и нахождения прототипов..." Но может это до поры и времени? Фотки "промышленно" пропадут в инете,а здесь останутся!Придут и здесь открытия и протянутся связи...

Это ведь Ваша тема? [link] А вот выдержка из приватной переписки: "А относительно форума... Я это вижу немножко по-другому: возрастные мужики выходят туда скоротать полчасика между семейным ужином и телеком, просто так потрендеть от скуки.
Я захожу периодически как гость, смотрю, вижу горы пустой болтовни и каких-то непонятных мне балалаек, которые к электрогитарам отношения не имеют - и мне грустно. Если бы у нас все профильные инструменты были уже сто раз описаны, разобраны по косточкам - тогда да, можно было бы "расширять и углублять", а так..."
Надо как то определится- или ЗВАТЬ, или БАЛАЛАЙКИ.

Re: Мандолайки, как они есть
BrotherBlues, 19.02.2020, 11:57

А я ЗА такую работу. Илья (верно?) Молодец. То что в этой теме пишет, не стоит может, хотя бы по тому что труд Ваш должен быть самоутвержден. А по факту, говорю всем гуглящим , он в последнее время самый работоспособный на форуме в плане подачи инфы. Кто-то поспорит?
То, что не совсем про гитары, тем более электро, так тут изначально вся тема мимо кассы.. Многие СТАТЬИ тут начинаются так: эта гитара была скопирована вот с этой (несоветской). ..
Так что схожесть зацепа итальянской мандолины и машки нашей - вполне полезная инфа.


Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 19.02.2020, 12:32

И где здесь "крупицы?Стандартный набор из гогляндии.По крупицам это из архивов и частных собраний.Слабо?

Re: Мандолайки, как они есть
EbenezerDorset, 19.02.2020, 12:52

roman66 Цитата ...

Да..вот только в этой куче всё больше музимов да ёлан... Я не против "по крупицам".В правильную сторону.

"Музимы да ёланы" — это, стало быть, в НЕправильную сторону получается? Они то вам чем не угодили?

Re: Мандолайки, как они есть
BrotherBlues, 19.02.2020, 12:56

Так-покажите Ваше не слабо! Покажите как Надо искать инфу в частных коллекциях , у иностранцев. Тут у своих хрен инфы выпросишь..

Re: Мандолайки, как они есть
EbenezerDorset, 19.02.2020, 12:59

roman66 Цитата ...

Мне бы так,по Свердловским интересно было.

Если бы всякие там (по вашему мнению) флудеры не копали "по крупицам" информацию, то и вы и все остальные (включая меня) до сих пор с неподдельным энтузиазмом пытались бы отыскать следы производства Свердловской Эльты на Урале.

Re: Мандолайки, как они есть
EbenezerDorset, 19.02.2020, 13:01

roman66 Цитата ...

И где здесь "крупицы?Стандартный набор из гогляндии.По крупицам это из архивов и частных собраний.Слабо?

Вслед за BrotherBlues переадресую этот вопрос вам.
Или "не досуг..."?

Re: Мандолайки, как они есть
c0rvinus, 19.02.2020, 13:10

EbenezerDorset Цитата ...

roman66 Цитата ...

Мне бы так,по Свердловским интересно было.

Если бы всякие там (по вашему мнению) флудеры не копали "по крупицам" информацию, то и вы и все остальные (включая меня) до сих пор с неподдельным энтузиазмом пытались бы отыскать следы производства Свердловской Эльты на Урале.

Лично я, честно говоря, подустал от акустических струнных ударно-щипковых... Cdur, конечно, молодец - много интересной информации в сети вылавливает, но хочется хоть какой-то систематизации. А мандолины-то сами по себе нам, я думаю, не особо интересны - у нас по мандолинам 3 с половиной человека: mezzoforte (клеит), schiva (торгует) и Сdur (постит, причем в чужой теме).

Re: Мандолайки, как они есть
wolf, 19.02.2020, 13:14

EbenezerDorset Цитата ...

roman66 Цитата ...

Мне бы так,по Свердловским интересно было.

Если бы всякие там (по вашему мнению) флудеры не копали "по крупицам" информацию, то и вы и все остальные (включая меня) до сих пор с неподдельным энтузиазмом пытались бы отыскать следы производства Свердловской Эльты на Урале.

Следы ЭЛЬТЫ найдены намного раньше моего и Вашего прихода на форум [link]

Re: Мандолайки, как они есть
c0rvinus, 19.02.2020, 13:20

wolf Цитата ...

EbenezerDorset Цитата ...

roman66 Цитата ...

Мне бы так,по Свердловским интересно было.

Если бы всякие там (по вашему мнению) флудеры не копали "по крупицам" информацию, то и вы и все остальные (включая меня) до сих пор с неподдельным энтузиазмом пытались бы отыскать следы производства Свердловской Эльты на Урале.

Следы ЭЛЬТЫ найдены намного раньше моего и Вашего прихода на форум

Вот даже скорее вот так [link] [link]
В последнее время всё больше склонен с Вами соглашаться

Re: Мандолайки, как они есть
EbenezerDorset, 19.02.2020, 13:34

wolf Цитата ...

Следы ЭЛЬТЫ найдены намного раньше моего и Вашего прихода на форум

Так кто же это оспаривает? Наоборот, честь и хвала тем, кто эту информацию нашёл. А если бы не искали... так и не нашли бы ничего.
Если эти темы перечитать, то ведь там информация "по крупицам" складывается.

Re: Мандолайки, как они есть
c0rvinus, 19.02.2020, 13:44

EbenezerDorset Цитата ...

wolf Цитата ...

Следы ЭЛЬТЫ найдены намного раньше моего и Вашего прихода на форум

Так кто же это оспаривает? Наоборот, честь и хвала тем, кто эту информацию нашёл. А если бы не искали... так и не нашли бы ничего.
Если эти темы перечитать, то ведь там информация "по крупицам" складывается.

Михаил, профиль сообщества - советские электрогитары. Ну ведь можно тихонько и интеллигентно вести свои исследования, а потом порадовать всех результатами.

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 19.02.2020, 14:33

Принимаю.Мне не слабо .Вот досуг мой на реставрацию уходит.И из германии не совсем сподручно,но чтобы успокоить всяко-разно гуглеводов ,включаюсь в соц.соревнование.Это вам не шубу в трусы заправлять......

Re: Мандолайки, как они есть
BrotherBlues, 19.02.2020, 14:37

В Германии Гугл не пашет?.. чем несподручно?

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 19.02.2020, 16:31

Опять гугл.Я про другое.Вгуглить и Шарикофф сможет.Я о творческом подходе.

Re: Мандолайки, как они есть
BrotherBlues, 19.02.2020, 16:51

Вы,Роман, с темы съезжаете

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 19.02.2020, 18:55

Эх... С грустью наблюдаю, как опять здесь обидели хорошего человека!...

Илья (Cdur), спасибо вам за ваш энтузиазм, работоспособность и огромное количество любопытнейшей информации!, которая теперь, благодаря вам, не растеряется на бескрайних интернет-просторах!

Всегда с большим интересом читаю всё, что вы находите! Уверен, что не я один!

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 19.02.2020, 20:22

И не только я.Пол форума съехало от таких флуидов.И если админ SPA ни в чем уважаемое сообщество не убедил,то как говорит Я-ха - "Ойвсё".Я тему для себя закрываю.Как не соответствующую моим представлениям о форуме.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 19.02.2020, 20:44

KotLeopold Цитата ...

... опять здесь обидели ...


Вот здесь Вы не правы: никаких обид, ссылки на пункты действующих Правил Форума были даны, - так что всё по-честному.

Включая тот факт, что тема "Мандолайки как они есть", созданная ещё в 2017 г. и с недавних пор использовавшаяся для сбора информации по советским мандолинам в соответствии с договоренностью нескольких заинтересованных форумчан, вдруг в феврале 2020 г. перестала быть "легитимной" - да, и здесь тоже всё по-честному, ибо читаем Правила Форума:



Так что "Время собирать камни" в данной теме прошло...


Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 19.02.2020, 20:59

Рад, что Вы так адекватно всё восприняли!
А тему жаль! Хорошая тема!

Удачи Вам!

Re: Мандолайки, как они есть
BrotherBlues, 20.02.2020, 03:31

roman66 Цитата ...

И не только я.Пол форума съехало от таких флуидов.И если админ SPA ни в чем уважаемое сообщество не убедил,то как говорит Я-ха - "Ойвсё".Я тему для себя закрываю.Как не соответствующую моим представлениям о форуме.

От каких таких флуидов? Почему вы за всех говорите? - вы за себя ответ дайте! Что вам мешает накопать инфу полезную, а не бестолковую?
SPA не убедил!
ЯХА не убедил!
Охренеть! А где сказано, что они должны убеждать?
Если я правильно понял Павла, он считает себя админом по части правил\наказаний и прочей админской работы. Брать на себя чин тащить всех к открытиям , он вроде не обещал.
Яха болел этим делом. Пока не устал биться об стену ожидающих. Все ждут пока сделает другой.

Вот какие у вас представления о форуме? Каков он идеальный форум?

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 20.02.2020, 05:58

SPA Цитата ...

При решении вопроса о забанивании я буду руководствоваться п.1.2 правил форума, а в маркнойкирхине чего только не делали, может еще про цитры флудить начать ?


Зачем "начать"?
Про цитру уже было в другой теме [link], пока не перенесли обсуждение сюда.
Так что есть все основания наказать тех, кто проявил невнимательную халатность и вовремя не отследил и не пресёк этот зловещий нетемат, подрывающий основы и разрушающий правильные скрепы.

Re: Мандолайки, как они есть
Cdur, 22.02.2020, 16:23

KotLeopold Цитата ...

Рад, что Вы так адекватно всё восприняли!
...


"Адекватно" - вряд ли, более уместный термин здесь "реалистично".

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 08.03.2020, 10:24

Здравия всем.Для одного из моих многочисленных и бестолковых проектов понадобилась живая мандолайка.Благо была рядом .Купил.Продаван божился что она из года 1920-го.Всё бы хорошо,но вот струны на 1 см. от грифа.Понимаю.Геометрия нарушена.Гриф то безанкерный.При тщательном осмотре обнаружено следующее :весь корпус завязан на грифе и переклеить последний не можно.Куча вопросов к знатокам.Как отстроить инструмент?Потому как у меня прынцыпы:гитара должна играть,ружье стрелять тяпки -тяпкать а тапки тапкать.Или это декорация инструмента?И вот ещё, электромандолина это по звуку что?Подозреваю что больше на электрогитару похоже.







Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 08.03.2020, 11:03

Цитата ...
Потому как у меня прынцыпы:гитара должна играть,ружье стрелять...

"ПрЫнцЫпы" - понятны, а вариантов (по моему скромному мнению) два...
- вскрывать деку, смотреть проблему в близи и уже потом решать что делать
- заменить бридж на меньший по высоте и... попробовать таким образом привести инструмент в играбельное состояние.

P.S. Второй вариант - временный и рано или поздно Вы всё равно придёте к первому...

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 08.03.2020, 11:28

Бридж можно забыть. Он и так "лежит". Верхняя дека заделана углом. Визуально всё в норме. Т.е. так и должно быть. Переклеивать некуда.

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 08.03.2020, 11:34

А вот это как звучит?


Re: Мандолайки, как они есть
aelita85, 08.03.2020, 12:10

[link]

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 08.03.2020, 12:23

Понятно.Это не то. Буду вскрывать акустику.

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 08.03.2020, 13:07

Электрозвучание с 6 -ой минуты...

Главное - снять исходный электромагнитный сигнал, а потом его уже можно и обработать как нужно. Примочек - море!

Re: Мандолайки, как они есть
wolf, 08.03.2020, 13:23

Один я вижу, что дека вздутая? Да, она имеет перелом ниже бриджа, но купола быть не должно. Видимо пружинам каюк.

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 08.03.2020, 13:34

Вздутая и "купол" явный. Я по этому и написал о вскрытии.

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 08.03.2020, 13:39

Не хочется учиться на собственной тупости. Поэтому, прошу совета. Как правильно вскрыть?

Re: Мандолайки, как они есть
aelita85, 08.03.2020, 13:47

wolf Цитата ...

Один я вижу, что дека вздутая? Да, она имеет перелом ниже бриджа, но купола быть не должно. Видимо пружинам каюк.



Бинго! Мне тоже так кажется. Пружины сломаны, или вовсе отсутствуют.

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 08.03.2020, 14:22

Пружины целые. Никаких трещин внутри нет.

Re: Мандолайки, как они есть
StariyDed, 08.03.2020, 14:25

Вскрытие покажет...

Re: Мандолайки, как они есть
BrotherBlues, 08.03.2020, 15:22

roman66 Цитата ...

...Окройте свою тему- "Трындёж", и километруйте на здоровье.


Хороший пример.

Re: Мандолайки, как они есть
roman66, 08.03.2020, 15:31

Оппа.. А что не так? Я из гугля километры инфы не закидываю. Я по делу, конкретно. Чем и отличаюсь от "теоретиков". Всё, иду инструмент вскрывать.

Re: Мандолайки, как они есть
aelita85, 08.03.2020, 15:35

Парни, ну хорош уже... Ну надо уже остановиться.

P.S. И Cdura надо как то возвернуть в тему.

Re: Мандолайки, как они есть
BrotherBlues, 08.03.2020, 15:54

Серьезно, не понимаете?..
Вы ремонт своего инструмента выставили в чужую тему совсем не про ремонт. А до этого кидали камни в Илью за флуд. Логика железо.

Ваш любимый раздел Ремонт цел и назагажен нами, "теоретиками". Может Туда надо с проблемами ?

Re: Мандолайки, как они есть
BrotherBlues, 08.03.2020, 16:25

aelita85 Цитата ...

Парни, ну хорош уже... Ну надо уже остановиться.

P.S. И Cdura надо как то возвернуть в тему.


Вадим, я только за справедливость.

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 08.03.2020, 20:34

Есть ветка по ремонту мандолины от mezzo_forte (автора данной темы) в разделе "Реставрация и ремонт":
[link]

Re: Мандолайки, как они есть
EbenezerDorset, 28.03.2020, 22:16

Дело mezzo_forte живёт и побеждает? / !
[link]

Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 29.03.2020, 04:21

Михаил, поясните, пожалуйста! Там же домра. Или это mezzo_forte играет? (извините, друзья, почти никого тут не знаю в лицо)

(А ребята безусловно здорово играют, красиво! Домра звучит очень трогательно : [link] )

Re: Мандолайки, как они есть
EbenezerDorset, 29.03.2020, 05:16

Да, нет... Просто "формат" того, что пыталась делать Анна весьма схож. И материал совсем свежий, и исполнители отечественные, и... физиономия гитариста кажется знакомой (хотя могу и ошибаться).

Re: Мандолайки, как они есть
Skyworker79, 26.07.2020, 16:46

Луначарская мандолина арт.№318




Re: Мандолайки, как они есть
KotLeopold, 27.07.2020, 08:02

Хороша!

Re: Мандолайки, как они есть
ArtFound, 19.04.2021, 03:43

Всем привет.

Давно интересуюсь мандолинами, большей частью старыми итальянскими. Веду страничку Мандолина в ФБ. Активно участвую в группе Мандолина в ВК. Готов проконсультировать по конкретным инструментам.

[link]
[link]

Re: Мандолайки, как они есть
priymakpg, 14.10.2022, 19:53

Приобрёл днесь такой аппарат. Сопоставление слабочитаемого штампа с датой и названиями административных структур(НКМП и Ленмузтрест) даёт дату 1939 год (лого см в сообщении ниже). На инструменте много играли, судя по состоянию розетки. Розетка выполнена из крашеного в чёрный шпона, с пластиковой инкрустацией растительным орнаментом. Причём звук явно "высекали" (шпон процарапан), как сейчас модно говорить, что заставляет подозревать концертное прошлое за этим инструментом. Дека цельная, ель.
Нижняя дека переклеена из плашек (можно ли назвать это клёпками, как на балалайках?), через полоски шпона тёмного цвета. С внутренней стороны вся нижняя дека оклеена тёмным шпоном, возможно, краснодерёвым. На других мандолинах, схожей модели, могут чередоваться тёмные и светлые "клёпки".
Накладка грифа напоминает тёмноокрашенный бук полурадиального распила, из-за характерных чёрточек сердцевинных лучей.
Голова грифа с пролётками (в стиле Панормо:)). Очень мне нравится, а то уже устал от сплошных голов (в стиле Пахеса). Шестерни колков расклёпаны, а не держатся на винтах, поэтому формально они несъёмные. Один колок заклинило, буду искать способы восстановления. Вопрос: родной ли здесь бридж/мостик?





Re: Мандолайки, как они есть
priymakpg, 14.10.2022, 20:06

Вопрос: родной ли бридж (?) возник при просмотре других мандолин той же "модели"... А на приобретённой явно видна несимметричность в толщинах и кривизне обводов бриджа, хотя на фото выше это не так очевидно. Также возникает вопрос, одна ли ф-ка им.Луначарского выпускала такой модельный ряд? Даже если и да, то подозреваю, что творческая свобода мастеров мало чем ограничивалась: ни ГОСТ, ни ТУ, ни артикула не обнаружил на этикетке мандолины, что выше, пока в руках держал. Для сравнения приведу фото другой похожей мандолины с сайта объявлений, но продавец был неконтактный и фотографировать ничего не стал. Орнамент другой, зацеп другой, расцветка клёпок другая, лопасти колков (если это луначарка вообще ) Красивый мостик, тоже такой хочу:))





Re: Мандолайки, как они есть
priymakpg, 14.10.2022, 20:08

В первое сообщение не добавилась картинка, исправляю