Безобразная Эльта
Big Beat, 24.12.2009, 04:57

Год назад купил некомплектную Эльту. Сегодня, наконец, приехала вторая в качестве донора. Ага, щас. НИ ОДНА ДЕТАЛЬ НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМА! Ни втулки колков, ни накладка, ни даже вибрато. Фрезеровка корпуса заметно отличается, отверстия и размеры не совпадаюют. Форма корпуса и головы грифа, угол наклона пера, размеры накладки, количество ладов, ничего не совпадает. Мало того, что эти гитары собирались на коленке и кривыми руками, я вообще не представляю, как такое производство могло быть серийным. Такой каши из топора ни с одной другой моделью не было. Ищу теперь Эльту №3, чтобы эти две разнокалиберные сделать по отдельности. Поубивал бы...

Re: Безобразная Эльта
[dms-71], 24.12.2009, 05:37

Так это как, типа серия одна, модель одна, ГОСТ один - а собраны по разному?

Re: Безобразная Эльта
GeorgeM, 24.12.2009, 06:15

это ж хэндмэйд!
%-)

Re: Безобразная Эльта
, 24.12.2009, 07:36

Это советский кастом )

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 24.12.2009, 08:26

Пипец... Ну, я примерно так и думал, что - тупым ножиком и напильником в тёмном закуте...

Хотя есть, конечно, о-о-оччень слабый шанс, что одна Елецкая а вторая Свердловская, но...

Блинн, сочувствую

Re: Безобразная Эльта
PIT666, 24.12.2009, 14:55

Ни факт, что третья то же не будет отличаться. Я с похожим столкнулся на студио басах от йоланы. Влад наверное до сих пор забыть не может как мы там грифы переставляли

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 24.12.2009, 15:11

Вот фотки. Найдите десять отличий.




Re: Безобразная Эльта
PIT666, 24.12.2009, 15:13

Зеркальная симметрия дырок в седле для грифа порадовала.

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 24.12.2009, 15:21

А вот и третий ингредиент этой каши из топора. Уже купил. Договорился, чтобы продавец прислал мне только детальки, а дерево выкинул нафиг.


Re: Безобразная Эльта
mykola, 24.12.2009, 16:01

дерево Я-Хе,

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 24.12.2009, 16:03

Рехнуться... Полная стандартизация... Артель, блинн...

Big Beat, а рычаги у тебя есть? Можешь сфотографировать с линейкой?

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 24.12.2009, 17:32

Я-Ха,
у меня не только рычагов, у меня даже второго вибрато нету. Поэтому и была купленна третья гитара. Мне эта Эльта дороже Лес Пола обойдётся, в итоге.

Mykola,
она ужасно покрашена маслянной краской, и гриф был сломан и зверски "починен" болтами. Я сэкономил на непересылке этих дров. Пусть уж лучше их выбросят и изымут таким образом из циркуляции. Хотя если кто в Луганске их у продавца заберет, то дарю Кстати, у меня для тебя подарочек новогодний назревает. Подробности через пару дней.

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 24.12.2009, 19:40

Big Beat, про дороже Лес Пола - прекрасно понимаю и искренне сочувствую, тем более, что за это вот произведение советстких кустарей...

Re: Безобразная Эльта
PIT666, 24.12.2009, 20:07

В Луганске есть Роман!

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 24.12.2009, 23:54

Мамочки, у них и мензура разная! У одной две точки на девятом ладу, у другой на десятом. Чисто декоративный элемент, никак не относящийся к понятию "октава". То-то я сначала охренел, решив, что в СССР делали гитары с 24 ладами. С ума сойти...

Re: Безобразная Эльта
, 25.12.2009, 10:00

Советский баритон, звучало бы слишком жестока чтобы быть правдой. Кстати... Моя тоже не шибко похожа на одну из БигБитовых...

Re: Безобразная Эльта
Басист Кайф, 25.12.2009, 10:37

Вот блин, все уж обзавелись... эх...

Re: Безобразная Эльта
ZeLiBoBBer, 25.12.2009, 15:34

ББ, вопрос не в тему, а на какую камеру снимаешь?

Re: Безобразная Эльта
, 25.12.2009, 17:04

Я бы даже не стал обзаводиться. Это ещё омерзительней, чем крунки и пластмассовые маши.

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 25.12.2009, 17:15

Эх, lanky, ничё ты не понимаешь - это же самый ЦИМЕС Совгитарпрома! Средоточие и квинтэссенция! Это весь отечественный гитарный микрокосм, можно сказать! За таким - стОит гоняться!

Re: Безобразная Эльта
, 25.12.2009, 17:28

Ну у меня же есть машка-двенашка и уберкрунк, которые я изредка с солидной долей мазохизма пытаюсь настроить или подумываю переладовать:)

Просто когда машку берёшь в руки - полное ощущение пластмассового таза в руках и как следствие, потребность в него поблевать)) а КРУНК.. в нём вообще что-то лавкрафтовское есть. Уродливо бесчеловечное, и неевклидова геометрия:)

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 25.12.2009, 17:40

Zeli,

да самая дешевая цифровая Sanyo. Правда, сейчас такие уже имеют 10 мегапикселей, раньше был Sony c 3.2, разница заметная. Ну и конечно опосля яркость поправляю, если надо.

Lanky,

что поделаешь, вот такие мы тут мазохисты. У меня два Гибсона пылятся, а я этой фанерной фигней страдаю. И кстати, да, Эльта - 100% фанера. Даже не бук под шпоном, а банальная фанера.



Re: Безобразная Эльта
Izol, 25.12.2009, 17:47

Мазохизьм. Лучше ленинградских Тоник не было ничего.

Re: Безобразная Эльта
, 25.12.2009, 18:04

Кто тут на машульку гонит????

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 25.12.2009, 21:06

Вот фото датчиков. Из них становится ясно, что первая Эльта 1972 г. выпуска, а вторая 1973 г. За год датчики или "рационализировали", лишив их регулируемых магнитоводов, или просто какая партия поступила, такую и поставили. Как я понял, оба типа датчиков делались во Львове. Зачем им было нужно две похожих модели, и почему на львовских гитарах они не встречаются? Умиляет и цена в 9 рублей. Как будто они когда-нибудь встречались в свободной продаже


Re: Безобразная Эльта
, 25.12.2009, 21:33

у нас продовались, завозили редко но нормальной партией.

Re: Безобразная Эльта
PIT666, 25.12.2009, 21:41

Скорее всего продавались, просто так бы писать цену не стали.

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 25.12.2009, 21:44

Скорее "рационализировали" - без магнитоводов делать проще.

У нас я датчиков в продаже не видело ни разу.

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 27.12.2009, 17:24

После трех дней возни, первая Эльта уже на что-то похожа.

Кто-то из предыдущих хозяев, помимо того, что обклеил гитару плёнкой, ещё и вырезал самопальный порожек из алюминия. Всё бы хорошо, но чувак пришел к просто "гениальному" решению вопроса: с новым порожком нулевой лад не нужен! Нулевой лад был удалён, а паз от него аккуратно заделан. Обнаружил я это обстоятельство не сразу. Как же я чертыхался, врезая нулевой лад обратно

Также пригодились мои запасы барабанного пластика, которым была заменена эта ужасная плёнка. Поскольку оригинальная накладка со второй Эльты на эту Эльту устанавливаться отказалась, как планировалось изначально, пришлось гитарку немного поколхозить. Поставил пластик и на голову грифа, она была под плёнкой жутко изгажена. На авто-ретро выставках этот произвол называется "сверх-реставрация", и за это снимаются баллы. Но раз уж всё равно не оригинал, пусть хотя бы будет красиво.

Теперь осталось только найти родной бридж, ручки, и рычаг, а затем повозиться со схемой. Ещё не знаю, как она звучит, но неподключённой играет лучше, чем предполагалось. По ощущениям ближе всего к уральской Тонике.




Re: Безобразная Эльта
, 27.12.2009, 17:42

А что за бридж на фото?

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 27.12.2009, 17:43

С какой-то старой японской гитары, просто подобрал более-менее подходящий из того, что под рукой было. К корпусу он незакреплён.

Re: Безобразная Эльта
Chapt, 27.12.2009, 17:49

А пикгард крепится всего на 4х болтах? о_О ???

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 27.12.2009, 17:57

Угу. Оригинал. В корпусе только 4 дырочки для шурупов. На второй Эльте, которая на год моложе - пять. Прогресс

Эта Эльта из самой первой партии, серийный номер - 13. Видимо, поэтому столько отличий.

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 10.02.2010, 17:21

Big Beat, после осмотра ЭЛЬТЫ несколько вопросов появилось.

Скажи пожалуйста, на твоём экземпляре с двумя датчиками гриф был покрыт таким же полиэфиром, что и корпус, или покрытие больше похоже на краску?

Некплейты у тебя какие - металлические пластины с гравировкой, прикрученные к корпусу антабкой (это от неё третье отверстие между винтами, держащими гриф)?

Бридж состоит из опорной металлической пластины с двумя винтами и чёрной пластмассовой части?

Просто на моей всё как-то не совсем так...

Re: Безобразная Эльта
Greeb, 10.02.2010, 20:08

А я знаю, с чего содрали датчики с винтиками:))))

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 11.02.2010, 01:15



Да, полиэфир.



Именно так.



Родного бриджа я вживую ещё ни одного не видел. Сам ищу две штуки. Единственное известное мне фото есть в моей теме похотелок. Вроде как верхняя половинка не пластик, а дерево, но точно не знаю.




Заинтриговал, блин. Может расскажешь?



Re: Безобразная Эльта
Басист Кайф, 11.02.2010, 06:35

Ага, Гриб, так интересно, шо пестец. )) Открою великую тайну, мне сие тоже ведомо.

Вот удиви, раскрой лучше секрет за семью печатями о украшении уральских датчиков?

Re: Безобразная Эльта
Greeb, 11.02.2010, 07:14

Нууу, этож не секрет - всем известно, что это - жыдовскый заговор:)) Я теперь Кэп?:)))))

Re: Безобразная Эльта
, 14.02.2010, 22:54


интересно,НА ВСЕХ ЛИ ЭКЗЕМПЛЯРАХ...

Помню,при мне ошкурили Лидстар для перекраса и под краской оказалась буковая фанера на всю толщину деки.А при жизни звучал вполне так неплохо...даже из-за номера стоит восстанавливать...

напиши еще что мы Россию продали...Антисемитизма только не хватало...

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 15.02.2010, 04:42

У меня расклад довольно смешной. Всё не как у людей.

Дека - два листа фанеры-пятёрки, между ними подобие обечайки из чего-то типа ёлки, т.е., фактически семихолловбоди. Отдалённо напоминает по конструкции "Львовский РИК".

Верхняя антабка на верхнем роге, причём она там изначально, поскольку в месте крепления грифа третьей дырки под неё нет.

Некплейт утерян, но крепился он не антабкой, а двумя маленькими шурупами.

На 15-ом ладу маркер отсутствует.

Пикгард крепится восемью шурупами.

Верхняя часть бриджа из прозрачного оргстекла. Охотно допускаю, что новодел, но явно заводской.

Гитара из поздних - по маркировке датчиков после 80-го года выпуска.

Судя по большому количеству отличий между всеми известными экземплярами, может сложиться впечатлние, что ЭЛЬТЫ строгал какой-то кустарь-одиночка. Собирал одну, продавал, потом по памяти начинал вырезывать следующую - только форма корпуса оставалась примерно одинаковой, поскольку чертёж её во время оно набросал углём на стене мастерской заезжий скоморох, собственно и поведавший мастеру, что в дальних странах - в Москве и Питере - есть чудной обычай музицировать на диковинных елекстрических бандурах...

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 15.02.2010, 14:26



Такая конструкция у моего Эльта-баса. Помимо бруска под бриджем, под верхней фанеркой и пикгардом - сплошная пустота. Советский Danelectro

Фото, фото!

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 15.02.2010, 15:32

Фото будут, но хочу сперва до SPA доехать - полирнуть.

Re: Безобразная Эльта
Baza, 15.02.2010, 16:20

Как соберёшься к Паше..свистни.

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 15.02.2010, 18:20

Ну, типо, свищу. Планирую в среду после работы, если геноссе лютнер не будет против.

Re: Безобразная Эльта
, 15.02.2010, 19:27

Я-Ха, гы сфоткаешь крупно полированную Эльту?

Re: Безобразная Эльта
, 15.02.2010, 21:28


Удивительное рядом!А по звучанию на что похоже?Чудны дела твои,Господи!
ЗЫ Чтото про Львовский РИК давно никто не вспоминает...не нашли ничего?...

Re: Безобразная Эльта
VP, 16.02.2010, 04:44

О как!
И Турист ведь тоже типа полуакустика...

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 31.07.2010, 22:17

Полгода спустя, дошли руки до второй Эльты. Эпопея продолжается.

На Эльтах гриф крепится к корпусу любопытным способом. Металлическая пластина привинчивается со внутренней стороны пятки грифа и имеет два отверстия с резьбой. Болты, проходя через корпус, входят в эту резьбу.

На моей Эльте пластина отсутствовала, а гриф крепился двумя шурупами и свободно в пазу болтался. Чья-то пионерия обошлась мне очень дорого: изза недостающих пластины и вибрато, пришлось выписывать из Луганска ещё одну Эльту.

Но когда эти детальки до меня наконец доехали, оказалось вот что:





Как обычно, найдите десять отличий.

Сначала я попробовал просто сместить пластину.






Но даже расстояния между двумя отверстиями с резьбой на них, оказывается, тоже разные! И поэтому винты, проходя сквозь корпус, в резьбу не попадали.

Пришлось, увы, пионерить пионеренное: вырезать секцию в середине пластины, чтобы сблизить расстояние между отверстиями. Более грамотной альтернативой было бы изготовление новой пластины, но у нас в США мне бы было сложно найти, где нарезать метрическую резьбу под родные винты. А пофиг - решил я, - это же Эльта!






И только после этого винты наконец вошли на своё место и гриф, впервые за два года, снова присоединился к корпусу...






Re: Безобразная Эльта
bay, 31.07.2010, 22:57

Таже фигня с орфеями под пресижн, и многими другими инструментами... они все "кастом" Такое ошушение что почти все отверсчтия а особенно крепежа дека-гриф делались сразу на глаз... и у кого как рука взяла.. поэтому они идеально стыкуются друг с другом (несмотря на то что кривые-косые) и вапще несовместимы со своими собратьями:) Гетинаксовая накладка на орфее под прес тоже кастом! у меня было две (колотых), и ещё одну мне присылал кто-то из местных раведёную в матрасе, разные не только положение отверстий, но и немного форма у всех трёх:)

Re: Безобразная Эльта
[dms-71], 01.08.2010, 09:03

bay, ХЕРАСЕ!!! А ты не задумывался над причинами? Почему пикгарды разные? Они каждый делались в ручную, по шаблону?

Re: Безобразная Эльта
PIT666, 01.08.2010, 20:54

Две Этерны ДеЛюкс 25. Разное колличество и положение дырок. Формы пикгардов то же слегка отличаются.




Re: Безобразная Эльта
bay, 02.08.2010, 04:47

Технология одна: Пикгард (без крепёжных отверстий) кладётся на деку потом на глаз дрелью делаются отверстия сразу насквозь пикгард-дека!

Re: Безобразная Эльта
[dms-71], 02.08.2010, 11:23

А почему формы то разные??? О_о

Re: Безобразная Эльта
PIT666, 02.08.2010, 13:55


Ну вот так, отличаются чуть-чуть.

Re: Безобразная Эльта
mysha_krys, 02.08.2010, 14:18

А Эльты выпускались в Свердловске(Луганская обл. УССР) и в г.Елец, Липецкой обл. РСФСР???

Re: Безобразная Эльта
[dms-71], 02.08.2010, 16:38



То есть, никаких объяснений нет?

Re: Безобразная Эльта
PIT666, 02.08.2010, 17:04

Ну а какие могут быть объяснения? Мы ведь на Музиме не работали. Из всех демократов у меня пока только на диамантах была 100%-ая взаимозаменяемость деталей, т.е. когда все отверстия совпадали идеально.

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 05.08.2010, 02:50

Ну и в итоге. Пока что, правда, с японским бриджем и ручками от Тоники:




Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 22.09.2010, 20:20

Так... цитирую Chapt'а из другой темы:






Внимание, вопросы:



У меня есть скан паспорта гитары №287 (171-у, 1973 г.). ВТОРОГО НЕ ВИДЕЛ! Где он?




Точно? А не может быть, что изначально изобрели "Электрогитару Соло" (ЭГС-65) с двумя датчиками, а затем усовершенствовали "Электрогитару Соло-Ритм" (ЭГСР-650) с третим датчиком? Тоже теория. Или количество датчиков на артикле никак не отражается?




Т.е. вначале, с 1972, выпускали Эльты "нормальной" формы на филиале в Свердловске под артиклем 171-У, а с 1977 пошли Эльты с гипертрофированым верхним рогом на основном заводе в Ельце под артиклем 167-У ? Почему же тогда номер артикля порядковый ниже на более новой версии модели? Или это просто мы знаем один поздний экземпляр (см. фото таблички с ТУ 1977 г. ниже)?

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 22.09.2010, 20:28

Попробуем разобраться с табличками.

Вот эта табличка с CheesyGuitars - просто непропечатка?





Вот таблички моих двух гитар, обсуждающихся в этой теме:





А вот ещё одна с еВау, ИМХО более поздняя (на ней ТУ 1977 г. вместо 1972 г.):





Это все таблички Эльт, что лично мне известны. Если у кого есть Эльта с табличкой, или фото оной, прошу выложить здесь для систематизации.

Из этой выборки, какие можно сделать выводы?

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 22.09.2010, 20:39

Я думаю, что просто сначала, когда только запустили производство гитар, то некплейты ваял местный гравёр. Потом, когда пошёл поток - сделали штамп. А под занавес опустились до жестяных табличек.

...и всё-таки думается, что на основном заводе в Ельце гитары не делали. Незачем это было. В Хохляндии на филиал спустили из Министерства разнарядку, что надо товары народного потребления помимо экранов для радаров выпускать - ну и наладили, с грехом попалам, как умели, изготовление электрогитар.

Re: Безобразная Эльта
Izol, 22.09.2010, 21:39

Да, согласен. Не делали. Добыть бы елецкую акустику, тогда бы я совсем успокоился.

Re: Безобразная Эльта
Chapt, 23.09.2010, 06:04



Если у тебя тот, что с ибея то второй значит тут у Шлепакова [link]



Да, я думаю, что именно этот некплейт непропечатан, на ибее была еще одна Эльта с некплейтом ЭГСР-65 тоже факт)



Я тоже думал об этом, но на некплейте тоё же Эльты с CheesyGuitars можно рассмотреть что там долно быть 650 край 0 всё-таки немного продавлен. Можно говорить о модели ЭГС-650, но если бы это была действительно отдельная модель то и стоила бы она думаю дешевле 180р. как минимум на 9 рублей)



Я думаю он потмоу как раз Артикуль и ниже, что разработали гитарку изначально именно в Ельце.



Эльта АРТ.077/171-У с cheesyguitars.com имеет отметку 6/XII/78 когда в это же время есть уже АРТ.077/167-У которые имеют ТУ-77 т.е. в этот момент времени это уже парралельные модели. Запускать парралельно туже гитару с новым ТУ но со старым Артикулем на одной и той же фабрике?


вот еще один такой из темы [link]






Впринципе я согласен с тем что все эльты Свердловские потому как ниодного реального доказательства в пользу того что гитары делали там нет, а и некплейты и паспорт говорят об УССР, А Елец - это не Украина.

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 23.09.2010, 07:28

Итак...
- никаких доказательств о выпуске гитар в г. Елец пока нету, только свердловский филиал
- самая ранняя известная нам Эльта датирована 1972 г. (моя), самая поздняя - 1982 (Я-Ха)



Значит, Шлепаков и купил ее с еВау, т.к. это тот же самый паспорт.



Не понял. 167-У разработали раньше, чем 171-У 1972 г., но выпускать стали только после 1977 г. ?







Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 23.09.2010, 07:34

Я так понимаю, что ариткул - это просто определение типа изделия, а ТУ - это уже конкретные указания, как его надо делать. Поэтому они могут сочетаться довольно произвольно.

Плюс - как и паспорта, шильдики могла делать "с запасом" (не гравированные, понятно), а потом расходовать по мере необходимости.

Re: Безобразная Эльта
VP, 23.09.2010, 07:57

Я-Ха, верно.

Артикул это скорее из области классификации.

ТУ это нормативный документ, согласно которому производится изделие. ТУ имеет срок действия. Можно вносить изменения в ТУ (в т. ч. продлять срок действия). Иногда изменений за время жизни ТУ накапливается так много, что проще выпустить новую редакцию ТУ. С тем же номером, но другим годом. В нынешней реальности это так, причём существующая система (по крайней мере, в моей отрасли) унаследовала структуру от СССР.

Смущает "УССР" в ТУ 1977 года. Предположу, что в 1977 (вместе с новой конституцией ) ввели новые требования к оформлению нормативной документации. Соответственно ТУ были выпущены в новой редакции, с новым "именем".
Вот скажите ещё, какая Эльта лучше? Ну или просто толковее сделана, ТУ205УССР249-77 или ТУ-11-8-14-1-72?


Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 23.09.2010, 08:10

О, Дима, а объясни пожалуйста - в эти самые ТУ входят конкретные чертежи и спецификации, или они на манер ГОСТа - просто общие требования формулируют?

Re: Безобразная Эльта
VP, 23.09.2010, 08:47

Нет, чертежи и спецификации это конструкторская и технологическая документация. Т.е. конструктор и технолог продумывают и описывают процесс постройки девайса так, чтобы итоговый продукт удовлетворял требованиям ТУ.

Причём ленивый разработчик теоретически может написать ТУ из одной строчки "изделие должно соответствовать комплекту конструкторской документации №ХХХХХ" Более ответственный товарищ напишет: "гриф должен изготавливаться из не более, чем NNN кусков древесины плотностью не менее ХХХ, иметь толщину YYY и анкерный стержень для компенсации натяжения струн".





Re: Безобразная Эльта
shock07, 23.09.2010, 09:16

Насколько я знаю (может и не так), ТУ- это Тех. Условия...

Re: Безобразная Эльта
VP, 23.09.2010, 09:27

Да, ТУ это технические условия.

Я оказался неточен. ТУ это неотъемлимая часть всей технической документации на изделие, но иногда ТУ считают частью конструкторской документации. Как бы то ни было, подробных чертежей и спецификаций в ТУ, как правило, не содержится.



Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 23.09.2010, 09:48

Т.е., грубо говоря:

ГОСТ: "Электрогитары должны делаться из высушенной древесины хвойных и лиственных пород, элементы крепления из стали не хуже 12ХНЗА, класс точности используемых радиоэлементов - не ниже такого-то",

Артикул - просто: "Электрогитара Соло",

ТУ: "Электрогитара тип "соло" должна иметь шесть струн, электромагнитные звукосниматели с устройством управления и механический вибратор".

Т.е., сюда вписываются и УРАЛ, и АЭЛИТА, и КРУНК.

А потом под это всё создаётся уже конкретный комплект чертежей конкретной гитары, спецификации, технологические карты и т.д.

Я правильно понимаю?

Re: Безобразная Эльта
shock07, 23.09.2010, 10:09

Насколько я знаю (может и не так), в изделии, регламентированным ТУ гораздо больше допусков на вольности, чем в этих же категориях товаров, выпущенных согласно ГОСТу... Например, в гитарах, выпущенных по ТУ могло указываться древесина- "мебельный щит". По ГОСТу та же позиция озвучивалась бы-"мебельный щит 123763/15" (во загнул...)

Re: Безобразная Эльта
Chapt, 23.09.2010, 10:56



ну вот видимо в новом ТУ 77 было написано две точки на 12ом ладу) а ТУ 72 хз)

Re: Безобразная Эльта
VP, 23.09.2010, 15:39

Яш, правильно. У меня даже теория родилась.
Мол, решила партия приподнять объём производства ТНП в грядущей пятилетке. Госплан ответил "есть!", организовал головной институт, поручил ему разработать типовые "общие" ТУ. И далее спустил предприятиям план по гитарам. Вот вам типовые готовые ТУ, давайте организуйте производство. В эту теорию идеально вписывается "одинаковость" некоторых гитар: колки 6х1, три датчика на пикгарде, вибратор, мощная тембральная обработка. Как будто делалось по одному не сильно подробному плану. Опять же эта гипотеза логично вписывается в плановую систему.
НО! Я сам же и разбил эту теорию. Вспомните разговор с сотрудником НИКТИМПа. Он говорил, что они занимались только испытаниями, а все разработки делали производители.


Может, перекинуть последние сообщения в какую-нибудь новую ветку и не безобразить более бедную Эльту?
Заодно собрать там в одном месте все известные ТУ.

Re: Безобразная Эльта
Big Beat, 23.09.2010, 16:07

shock07,

а какого года выпуска ваши Эльты? Даты под датчиками, коды потенциометров?

Re: Безобразная Эльта
shock07, 23.09.2010, 16:20

Выложу на следующей неделе.
Жду от Миши бриджи, довожу "уродорогатую", но делаю всё по ночам. Фотать при таком освещении...)))
Но моё мнение не изменилось. ЗАВОДЫ РАЗНЫЕ. И не факт, что не нашли следов производства в Ельце.
Порой, работающий на предприятии человек совсем не знает что делают в соседнем цеху (корпусе).

Re: Безобразная Эльта
shock07, 30.09.2010, 10:49

Big Beat, большая просьба на "ты"). (Это же относится ко всем форумчанам)
Золотистая-1972
Уродорогатая-1981
Пришли от Миши бриджи. Готовлю к сборке)

Re: Безобразная Эльта
shock07, 12.05.2011, 08:12



Думал, что пикгард неродной.
НО...
Вчера получилась такая






Re: Безобразная Эльта
shock07, 12.05.2011, 08:14

Не, сам пикгард...)))
Но, ЗВУКОСНИМАТЕЛИ!!!




Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 12.05.2011, 08:20

shock07, а схему можешь прощёлкать? Какие сочетания - не как на MUSIMA'х?

...и от КРУНК-12 схему всё ещё жду-у-у-у-у.

Re: Безобразная Эльта
EL34, 12.05.2011, 08:28

Хм, у всех форумчан есть Р-300-К, видимо я последний (из могикан) кто обзавёлся таким. Ну, или предпоследний

Re: Безобразная Эльта
shock07, 18.05.2011, 07:49

Фото для Я-Хи
Двухдатчиковая изнутри.

















Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 18.05.2011, 08:11

Дзянкую, пан!
А схему не срисуешь? Просто - сравнить с ТОНИКОЙ. Или хоть простукать, какие датчики в каких положениях работают?

Re: Безобразная Эльта
shock07, 18.05.2011, 08:28

Вот здесь эльтчане не стали изобретать велосипед)))
ТОНИКА один в один.

Re: Безобразная Эльта
allg, 03.09.2011, 16:52

Вот мой вариант))
Спасибо Алчевским коллегам из тяж-мета за хороший сохран, без попыток сделать Джэксон))))















Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 03.09.2011, 16:55

А год на деталях какой указан?

И - схема действительно ТОНИКАвская?

Re: Безобразная Эльта
allg, 03.09.2011, 17:21

год ? завтра посмотрю
схему тоже сравню)

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 03.09.2011, 17:22

Спасибо!

Re: Безобразная Эльта
allg, 05.09.2011, 18:16



год на деталях 72,74,76

схема не Тониковская


Re: Безобразная Эльта
allg, 05.09.2011, 18:52

Схема



Re: Безобразная Эльта
Izol, 11.09.2011, 17:57

Это не Елец. Более чем уверен, хоть и раньше утверждал обратное.

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 11.09.2011, 18:00

Канешна, не Елец. Это всё Свердловск Луганской области.

Re: Безобразная Эльта
Басист Кайф, 11.09.2011, 18:34

Давайте уж разграничим по однозначным внешним признакам?

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 11.09.2011, 18:47

Ещё раз поднимается больной вопрос: а был ли Елецкий мальчик?

Re: Безобразная Эльта
ZeLiBoBBer, 20.04.2012, 19:13



Re: Безобразная Эльта
mysha_krys, 20.04.2012, 19:18

можно с трех раз: 1-2- втулка колковая!!! Прииииииз???

Re: Безобразная Эльта
ZeLiBoBBer, 20.04.2012, 19:33



Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 21.04.2012, 04:30

Макс куркуль! Некплейты есть? Датировка?

Re: Безобразная Эльта
Z76, 21.04.2012, 06:11

А на белой что вместо антабки в роге? Гвоздь-дюбель?

Re: Безобразная Эльта
, 21.04.2012, 10:08

Странные разметки ладов у этих Эльт, особенно у светлой О.о

Re: Безобразная Эльта
Dimma, 21.04.2012, 10:30

Не, ну я вообще в шоке, их что, реально пьяные медведи топором строгали, еще не видел 2х одинаковых, все сделаны на глаз, и форма деки варьируется, видать в зависимости от степени опьянения...

Re: Безобразная Эльта
shlepakoff, 16.06.2012, 03:13



Все не так просто. Если сличить два экземпляра (на первом фото изображен тот, что в наст. момент выставлен на ебее, на второй - мой), то получается, что признаки «серийности» на лицо: тут и ранние датчики (мой инструмент 1972 г. выпуска, № 287), и крепление пикгарда на пяти шурупах, и т.д. Оба номера на некплейтах дают дополнительный довод в пользу того, что обя экземпляра - ранние. Возможно, что в начале было налажено вполне себе серьезное серийное производство (новое дело, все полны оптимизма и планов на заполонение мира «ЭГСР»-ми), а потом все похерилось, пошло вкривь и вкось, отсюда разнобой и несовместимость во всем том, что подробно рассмотрено в начале темы.











Re: Безобразная Эльта
ZeLiBoBBer, 16.06.2012, 11:57



Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 16.06.2012, 12:04

Илья, я это образно выразился, понятно, что серийное производство, но - тяп-ляп.

Re: Безобразная Эльта
shlepakoff, 16.06.2012, 13:05

Ях, вот именно, ты - образно выразился, я - процитировал:)
Нет, ну а если серьезно, разве это не первый случай, когда всплывают две пусть не идентичные, но очень похожие Эльты?

Re: Безобразная Эльта
shock07, 16.06.2012, 13:10

Не, не первый случай.
Они все похожи. В смысле, три "модели"))) Но, толко похожи. Вот, Илья, ты сравниваешь с фото... Сравнение, согласись, весьма приблизителное.... И ТО, ёлочки на некплейтах (клейма) совсем разные. Короче, серия конечно налицо, но присутствует момент типа "найди десять отличий"

Re: Безобразная Эльта
shlepakoff, 16.06.2012, 20:15

В рамках программы воссоедиенения семей состоялась встреча ЭГСР 650 и ЭГБ 760 (№1082, потенциометры датированы 1977-м годом). Басок кстати, отменный: и удобный гриф, и звук на удивление мясистый
Вот они, свердловкие сестрички:








Re: Безобразная Эльта
Басист Кайф, 17.06.2012, 21:40

А ведь звучат, сволочи... Что самое интересное...

Re: Безобразная Эльта
, 18.06.2012, 02:26

Да ниче - нормально. Лесполы первые года тоже непойми как делали. Вроде одинаковые гитары, но много отличий, вроде-бы не присущих серийной гитаре.

Re: Безобразная Эльта
shock07, 31.08.2012, 20:04

А вот ещё радость Эльтоводам)))
Думал, датчики вкорячены левые... Ан, нет, лишних дыр нет. С рождения такие.
Остальные фото и датировка потенциометра (Я-Ха, привет!) завтра.



Re: Безобразная Эльта
shlepakoff, 31.08.2012, 20:08

ну и слава Богу, что она досталась своим людям, а то я переживал:)

Re: Безобразная Эльта
shock07, 31.08.2012, 20:10

Так это... Там же было ясно кто купил))) Ник тот же самый.

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 31.08.2012, 20:15



Спасибо, дорогой! Некплейт с серийником есть?

Re: Безобразная Эльта
-Putnik-, 31.08.2012, 20:19

Красивая ))))))))))

Re: Безобразная Эльта
shock07, 31.08.2012, 20:26


Не, Нет антабок, втулок колков, одного потенциометра с ручкой, бриджа и некплейта.

Re: Безобразная Эльта
shock07, 01.09.2012, 13:41

Вот



Re: Безобразная Эльта
shock07, 01.09.2012, 13:44

После некоторой чистки (без фанатизма) можно сделать несколько фоток.




Предварительно ликвидировав кладбище тараканов






Re: Безобразная Эльта
shock07, 01.09.2012, 13:48

Первое, на что обращается внимание (исключая ЗС), тот факт, что шурупы крепления пикгарда НЕ МАГНИТЯТСЯ. То есть абсолютно! Магнит из винчестера (кто знает,- сильный)



Re: Безобразная Эльта
shock07, 01.09.2012, 13:51

Кишки перепаханы. Потенциометр 75 года. Но дырки под ЗС именно эти.







Re: Безобразная Эльта
shock07, 01.09.2012, 13:55

Оригинальное решение ручки варитона. Клювик проходит насквозь ручки и вкручивается в резьбу на штоке.




Re: Безобразная Эльта
shock07, 01.09.2012, 14:05

Внутри





Это не резкости на снимке нет. Это затоптали тараканы))) Слабо, но читаемо.
Интересно, что краской "40" написано точно такой же как и инвентарник на обратной стороне пера грифа.






Re: Безобразная Эльта
shock07, 01.09.2012, 14:11

Фрезеровку фрезеровкой в чистом виде и не назовёшь. Как всегда на Эльтах сначала выбирали дерево, потом сверху клеили фанеру.
Фото "карманов"

[img]{e_FILE}public/1346508561_1884_FT45985_dsc09101_.jpg]












Re: Безобразная Эльта
shock07, 01.09.2012, 14:13

Крепление грифа




Re: Безобразная Эльта
shock07, 01.09.2012, 14:15

Втулки колков стояли пластиковые








Re: Безобразная Эльта
shock07, 01.09.2012, 14:17

Пока вот так.



И пока всё. Спасибо за внимание.

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 01.09.2012, 19:49

Круто!

Re: Безобразная Эльта
shlepakoff, 13.12.2012, 15:35



Вот еще одна: [link]
кто в состянии разобрать серийник?:



Re: Безобразная Эльта
VP, 13.12.2012, 15:46

Вот эта антабка со скобкой напоминает черниговскую антабку со скобкой, не?

Re: Безобразная Эльта
, 13.12.2012, 17:10

1714 вроде

Re: Безобразная Эльта
OLEGMAN68, 14.12.2012, 05:34

Мне 1744 мерещится.

Re: Безобразная Эльта
shlepakoff, 14.12.2012, 05:38

Примечательно то, что только этой модификации Эльты было выпущено как минимум свыше 1000 штук

Re: Безобразная Эльта
Басист Кайф, 14.12.2012, 16:31

Вот и где они все?

Re: Безобразная Эльта
shock07, 14.12.2012, 16:51


Илья, не факт. Хто его знает, как проводилась нумерация.
Как пример.
Когда работал в компьютерной конторе, заставили пройти сертификацию и т.д. Суть в том, что на каждом ИЗДЕЛИИ обязали ставить серийный номер. Ставили так. Чтобы было удобней для сервиса, когда приносят системник без гарантийного талона (типа, где то есть...), блоку присваивали номер, состоящий из цифр даты. Так №030199 соответствовал 3му января 99 года, что говорило, что собран он из ГОВНА, т.к. перед НГ спрос на компы велик, склады по всей стране пустые, собирался из того, что залежалось или из откровенных неликвидов. Причём, могли бы и поставить не 030199, а просто 30199, что часто практиковалось. НО, если в этот день собиралось несколько (а собиралосьот 5 до 30 машин), то после года ставилась соответствующая цифра. То есть 03019922.
Другой пример. Временно работая домушником на заводе конденсаторов, заметил, что сдаваемой продукции (ёлочные гирлянды, звёзды) полсле прохождения ОТК присваивался номер, в котором отображался условноприсвоеный тебе номер и номер партии(?) и состоял из трёх цифр. По этому номеру вели счёт экземпляров (коробок) для учёта за планом.
Так что, не факт)))

Re: Безобразная Эльта
shlepakoff, 14.12.2012, 18:51

Зашибись...:)
Ну а если "серийники" рассматривать в купе с датами на потенциометрах?

Re: Безобразная Эльта
shock07, 14.12.2012, 19:06

Не, надо рассматривать все версии, пока доподлинно это дело туманно. Вот известны три вида Эльт. И два типа. А как серийники? ,Всё подряд, по типам, по годам, по наличию некплейтов? Ещё по каким нибудь параметрам? Или всё таки подряд? Непонятно.

Re: Безобразная Эльта
PIT666, 14.12.2012, 21:41

Слушайте, а для чего вообще серийник на гитаре? Ну по сути, если вдуматься? Просто уникальный номер что бы привязать к паспорту который в общем-то являлся гарантией? Ведь по нему не привяжешь к каким-то сменам, конкретным мастерам что бы потом статистику бракоделов вести. Материалы исходные отдельно приходят и лежат на складе, серийник клепается на некплейт явно вне гитары, т.е. привезли пачку некплейтов и сразу их проштамповали и свалили в коробку. А уже на гитары их по идее сборщик прикручивает, причем на завершающем этапе. Ну не в журнале же каком-то сборщик расписывается? Так что по моей логике никакого сакрального смысла в отечественном гитаропроизводстве серийники не несут.

Re: Безобразная Эльта
shock07, 14.12.2012, 21:50

... и всё таки...
)))
А если серийник привязан к году изготовления?

Re: Безобразная Эльта
PIT666, 14.12.2012, 22:00

Тогда серийник должны выбивать уже на установленном на гитару некплейте, а в этом случае на деке явно было бы след заметно. А год кодировался бы простым добавлением года через тире или другим, очевидным для понимания, образом! Смысл применять какую-то сложную систему криптографии? Да и по логике зачем это нужно? Это когда гитара стала раритетом - вот тогда нам интересно кодировать год в серийнике, а когда её только выпускают "с конвейера" с кучей таких же, ... Кому этот год интересен?

Re: Безобразная Эльта
byte_crow, 14.12.2012, 22:13

Согласен, наверняка некплейты штамповали партиями, и, к сожалению, похоже, что далеко не всегда гитара с меньшим номером обязательно выпущена раньше, чем та, что с большим. И чем больше были эти партии некплейтов, тем больше нам неясности в этом вопросе. (

Re: Безобразная Эльта
PIT666, 14.12.2012, 22:25

Я говорю - это скорее всего сквозная нумерация некплейтов для тупо привязки к гарантийному талону! Ведь гарантийные "мастерские" были разбросаны по всему СССР как и продажа гитар и гарантия была как никогда важна! Точнее оформление этой гарантии. А если гитару признавали не ремонтопригодной, то наверное возвращал деньги магазин а компенсировалось это через то самое Главное управление по производству муз инструментов. Наверняка ведь все продажи как-нибудь централизованно координировались.

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 17.12.2012, 09:11

Деньги возвращал магазин, а негодное изделие им отправлялось на базу, а оттуда производителю с рекламацией, всё верно. Естественно, что эти номера только для привязки к паспорту, но всё же считать, что они никакой корреляции с периодом производства не имеют - неверно на мой взгляд. Потом, все эти номера фиксировались в ОТК на выходе, чтобы если что - дать по жопе контролёру, который совсем бессовестный брак выпустил за ворота завода, а не завернул обратно в цех.

Re: Безобразная Эльта
byte_crow, 17.12.2012, 11:08

Да не, привязка к периоду есть конечно. Но вот взяли напечатали партию некплейтов, пару тысяч например, пронумеровали, распихали по коробкам. Не факт ведь, что их потом из коробок достают чтоб на гитару прикрепить, учитывая их порядковые номера ) Потом, есть вероятность, что напечатают новую партию еще не использовав старую до конца и те отставшиеся старые могут оказаться использованным только уже после новых (есть в бухгалтерии/логистике/и т.д. такое понятие как LIFO)...

Т.е. точность нашей привязки номера к дате выпуска может оказаться и не очень-то точной, все зависит от того, насколько на производстве следили за тем, чтоб нумерация шла более-менее по порядку.

Re: Безобразная Эльта
PIT666, 20.12.2012, 21:39

Мне кажется что уважаемый Курганов мог бы пролить немного свет на этот вопрос переадресовав его своему знакомому с фабрики Урал.

Re: Безобразная Эльта
ZeLiBoBBer, 03.03.2014, 21:16



Re: Безобразная Эльта
ZeLiBoBBer, 03.03.2014, 21:17



Re: Безобразная Эльта
Dimma, 03.03.2014, 23:56

Да, было такое в 60х, VOX, если не ошибаюсь, итальянского производства

Re: Безобразная Эльта
, 04.03.2014, 09:52


ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН,Крунк и эльта отвратительные гитары,одни минусы

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 04.03.2014, 10:06

Нормальные гитары. Вы, видимо, МАРИЮ-Ритм в руках не держали.

Как там мощи ВОЛНЫ в гараже?

Re: Безобразная Эльта
, 04.03.2014, 10:15


Машка была.Тоже одни отрицательные эмоции
на большинстве совковых гитар играть сложно
Крунк который у меня был(тот что с аэлитовским пикгардом)неудобный,анкера не было,дачики по высоте не регулируются,бридж туда сюда при игре ездил,слетали струны порой.Особено тогда задрала цанга(руку все время раздирал об нее)Взял ножовку и отпилил.А темброблок демонтировал и припаял напрямую звучки.
З.Ы за волной пока не лазил

Re: Безобразная Эльта
, 04.03.2014, 10:23

А забыл.Антабки там тоже были неудобные.Ремень слетал периодически.потом она мне надоела и я отдал ее Левше
Как вспомню сколько гитар погибло.Друг тогда из СОЛО 2 пытался сделать подобие B.C.Rich в итоге разбил ее на репе в щепки.Ихний гитарист Отпионерил Аэлиту 2

Re: Безобразная Эльта
Басист Кайф, 05.03.2014, 07:58

Соло-2, кстати, если не убитая, то даже звук получить можно. Но подход к получению должен быть иной... "Гейн вправо" на СГ 100% не работает.

Эльта моя - вполне играбельна. Крунк тоже. И у них звук - самый интересный в коллекции.

Re: Безобразная Эльта
ZeLiBoBBer, 05.03.2014, 09:38



Re: Безобразная Эльта
Ayk, 25.02.2015, 12:22

Таки и я себе приобрел, безобразную Эльту...

Re: Безобразная Эльта
ZeLiBoBBer, 06.08.2015, 02:00

ы

Re: Безобразная Эльта
Nik, 06.08.2015, 11:26

Вот и дождалась она суженого.
Поздравляю!

Re: Безобразная Эльта
Я-Ха, 06.08.2015, 11:30

Макс, а можешь фото некплейтов добавить?

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 06.08.2015, 11:48

А винты прямо в дерево вкручены, или в деке установлены резьбовые втулки?

Re: Безобразная Эльта
ZeLiBoBBer, 08.08.2015, 12:38

вывм

Re: Безобразная Эльта
ZeLiBoBBer, 25.01.2016, 17:27







Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 05.02.2020, 10:04

всем здрасьте! тПопал в руки такой экземпляр, полностью комплектный, даже с плоскими струнами) Чтобы попробовать на нем поиграть, буду разбирать, ковырять, кого что интересует -спрашивайте.
ЭГСР-650, номер 927

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 05.02.2020, 10:04





Re: Безобразная Эльта
Necrolust, 05.02.2020, 13:28


что это значит? Можешь какие то запчасти от неё продать?

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 05.02.2020, 13:32

Мои поздравления!
Почти комплектный экземпляр в хорошем сохране.

Очень интересует принципиальная и монтажные схемы, т.к. встречал разные варианты. Как миниму - подробные и качественные фото монтажа.

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 05.02.2020, 14:48

конечно, щас по частям ее распродам!
фото меня удивили) Открыв ее я удивился обилию странной пыли, будто там таджики плитку клали.
И внутри я нашел медиатор!!!!! так приятно было:)
схема была нерабочей, кстати. потцы завтра буду шаманить, и была лопнувшей пайка.
медные шайбы на алюимиевом болту-это конечно же топ.. все окислилось нафиг, и последний болтик датчика я никак не могу открутить( вд-40 пшикал раз 5)
может нагреть?








кому надо, бриджик:










Re: Безобразная Эльта
Gess, 05.02.2020, 15:00

если это не перепайка - нек и миддл одновременно включаются. в остальном - схема тоники.
можно еще галетник крупно?

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 05.02.2020, 15:05

завтра! терпение, друзья мои)

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 05.02.2020, 15:59

У меня вот такой вариант схемы:



Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 06.02.2020, 09:17

Датчики: 12 месяц, 73 год. сопротивления 5.3 5.8 6.3 ком.
кондер МБМ 8-73





Re: Безобразная Эльта
Mr_Digitech, 06.02.2020, 10:15

Возможно кому-то пригодится: фото двух датчиковой Эльты.




Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 06.02.2020, 12:16

все 3 датчика были припаяны на одну точку на галетнике, что меня очень удивило..

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 06.02.2020, 12:26

Я использовал (как основу) вот эту принципиальную схему из раздела "Схемы" на сайте:

[link]

приведя её в удобоваримый вид



Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 06.02.2020, 12:37

так, а моя выходит, не такая?

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 06.02.2020, 13:07

Такая же, только кто то ручки шаловливые к ней приложил.
Судя по переключателю и напаянному на ламели постоянному резистору, у Вас может быть "Эльта" ранняя, и у неё распайка несколько иная (упрощённая), чем та, что показал я, но... и в её схеме на один контакт не только три, а даже два звукоснимателя не паяются.


Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 06.02.2020, 13:23

блин, ну вот в кремоне тоже схема не соответствовала.
Точно не могло быть несоответствия схеме?
судя по пыли от полироли ее не разбирали. медиатор опять же из пластика, что под крышками датчика..

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 06.02.2020, 13:30

Я сейчас ещё раз посмотрел Ваш пикгард в сборе... С вероятность 99,9%, у Вас изначально была ранняя схема.
Я сейчас попробую отметить на фото куда какой звукосниматель паялся.

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 06.02.2020, 13:43

Вот так нужно паять:


Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 06.02.2020, 15:33

О, пасиба!
Я бы ничего не делал, если ьы все работало..
Но средний датчик вроде бы бился ра сигнал, вместо заземления, галетник вроде не стрикал положения.
Потцы шуршали.
Судя по износу грифа на ней реально играли много!

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 07.02.2020, 08:54

спаял. подскажите плиз, как должна работать моя схема, и какая ручка за что отвечает.
Ведь с завода не могли же тон наоборот спаять..
у меня когнитивный диссонанс от ее работы начался)


Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 07.02.2020, 09:02

Тот переменник, что ближе к переключателю - регулировка тембра.

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 07.02.2020, 09:16

я так и понял, но он работает в обратную сторону будто. и еще на громкость влияет.

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 07.02.2020, 09:23

Нарисуйте на бумаге, как Вы их соединили... просто от руки.

P.S. Понятие - "обратная сторона" для регулятора тембра весьма условна...

Re: Безобразная Эльта
kaldos, 07.02.2020, 09:30



А букву "Й" не внучок дописал?

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 07.02.2020, 09:36

О, как! Только сейчас заметил

Кто дописал - не скажу, т.к. эта схемка из раздела "Схемы" сайта, и уже давно там болтается...

Re: Безобразная Эльта
kaldos, 07.02.2020, 09:45

Пардон, а я понял, что это твой черновик.

Re: Безобразная Эльта
kaldos, 07.02.2020, 09:47

Номинал резистора 9,4 кОм очень смущает

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 07.02.2020, 10:17

И еще у меня не было кондера на 6н8.
Есть 1н5, и 2 штуки 1н5, в параллель.

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 07.02.2020, 10:20

Меня тоже, но я в реальности не держал ни одной "Эльты" в руках... мало ли что.
У midiez1997 на переключателе напаян какой то зелёный резистор. Если напишет его номинал, можно будет и схемку изменить.



На данном этапе, это не принципиально... главное, чтобы полноценно заработало управление

Re: Безобразная Эльта
kaldos, 07.02.2020, 10:25

Ну я его вижу как 1 кОм.

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 07.02.2020, 11:16

Да, верно - 1 кОм


Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 08.02.2020, 06:51

вроде две единички там и мультиметр показывает 11ком

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 08.02.2020, 07:06

Вы рядом, Вам виднее... Значит, первая единичка в канавке.

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 08.02.2020, 07:11

схема соответствует вот этой:
[link]

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 08.02.2020, 08:44


Именно об этом я и писал Вам выше, но... с одним уточнением:
на представленном Вами пикгарде, монтаж переключателя в основном соответствует именно ранней схеме, которая так же есть в разделе "Схемы". Разница в номиналах не имеет принципиального значения

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 08.02.2020, 09:22

ставили что было под рукой..

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 08.02.2020, 10:05

Да, и учитывая эту особенность комплектования деталями, а ещё и допуски в +/- 15-20% от номинала, по моему скромному мнению - собирать можно любую из двух приведённых здесь принципиальных схем.

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 08.02.2020, 16:22

Кто скажет что она не в идеале (для своих лет) пусть первым бросит в меня камень:)








В принципе, на ней можно играть.
Но для этого надо сделать заземление схемы, сделать нормальный бридж, шлифануть лады.

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 08.02.2020, 17:55

А разве бридж не родной?

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 08.02.2020, 18:00

родной!

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 08.02.2020, 18:18

А что Вы с ним хотите сделать?

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 08.02.2020, 19:07

я ничего не буду делать, ведь это уголовно наказуемо здесь.
Просто его спейсинг с завода неверный. и сам гриф неверный. 43-50мм никуда не годятся.

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 09.02.2020, 08:47

Я знаю что такое "спейсинг", но какое отношение этот термин имеет к бриджу?!
По проще можно? Просто для понимания...

Re: Безобразная Эльта
midiez1997, 09.02.2020, 09:12

риски надо сдвинуть, чтобы струны не вываливались за пределы грифа.
+радиусность придать хоть какую-то, первая струна очень высоко.
накладка вроде имеет радиус, кстати

Re: Безобразная Эльта
StariyDed, 09.02.2020, 09:24

Да...то, что эта гитара "ещё то чудо" - общеизвестно...
Если честно, то я её только здесь на форуме впервые увидел.
Всё время до этого, был уверен до мозга костей, что уродливей моей "Тоники" ничего уже придумать нельзя, а тут такие "формы" нарисовались...
Аккуратно заменить порожек в бридже на радиусный (для игры) - не есть преступление. Главное, сделать так, чтобы в любой момент можно было вернуть всё обратно в состояние - "как было".
P.S. А вот её принципиальная схема мне весьма понравилась...