Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 18.12.2018, 09:29

"Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"

Друзья,вы знаете ли историю этих терминов?Когда применялись и где? В какие годы изменилась терминология?
Может раскопаем подробнее и точнее википедии?

У нас на сайте нашёл вполне резонное желание говорить тематически и по русски;
[link]

«Электрогитара бас «РОДЕН», как гласит шильдик на задней стороне деки (примечание – здесь и далее будут употребляться термины и выражения, свойственные русскому языку 70-х годов прошлого столетия):

Ясно,что "шильдик" здесь хоть и русское,но всёж жаргонное словечко.А как было на самом деле?

Википедия,например, пишет:
[link]

Ши́льдик (просторечн. от нем. Schild — щит, щиток, ярлык, значок, табличка) — информационная табличка, на которой размещены надписи и обозначения, относящиеся к маркируемому изделию. Жаргонное слово, сменившее более ранний термин — шильда. В «Словаре русского языка» С. И. Ожегова от 1984 года слов «шильд», «шильдик» и «шильда» нет. Современные российские стандарты не допускают использование термина шильдик в технической документации; допустимые термины — «табличка устройства», «паспортная табличка». Отдельные виды табличек жёстко регулируются национальными стандартами.


Вы помните как всё было с гитарными шильдиками в 50-60-70-е ? Имею ввиду и жаргон и техническую документацию...

Вот например 1960-й год...МЭФМИ...вместо шильдика просто информационная "табличка" на крышке звукоснимателя:

Здесь только информация о производителе,и пока никакой информации о самом изделии.


Например в ГОСТ 9181-74 для приборов электроизмерительных...упаковка,маркировка,транспортирование и хранение...
используется слово "ярлык":



А как с нашими подопечными?
Может есть тема на форуме,где это обсуждалось? Не дадите ссылочку?
Или накидаем тезисов и примеров сюда?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Skyworker79, 18.12.2018, 09:58

Да как не называй,лишь бы постились на форуме в соответствующих темах.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 18.12.2018, 10:05



Ну...не...Андрей...мы ж не зовём гитары "палками" ? Ну или почти не зовём...
Ну или зовём в "болталках"...В "научных" статьях такого ж не должно быть!?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
ARS, 18.12.2018, 10:13

Наверное грамотнее их называть "заводскими табличками". Исторически в СССР на них указывается наименование, изготовитель, заводской номер, год изготовления и др. Так и наш "шильдик" по аналогии с табличками в моторном отсеке авто, на станках, электрощитах, холодильниках, пылесосах и пр.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
alx4ever, 18.12.2018, 10:25

Тогда выходит с некплейтом надо и слова джек, джекплейт, пикгард, бридж и т.д. на русские аналоги заменять

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
StariyDed, 18.12.2018, 10:41

Можно и не заменять, главное - понимать, что есть что, а употреблять можно любые термины.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 18.12.2018, 10:50

Можно и не менять.Но...как-то по русски приятнее!!! А в контексте сов.гитар - правильнее!Нет?
Ну какой в них джекплейт? Или бридж ? Или пикуард?
Вылитые подставки,накладки,гнёзда !

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
wwm, 18.12.2018, 11:37

В мои годы-фальшпанель,гнездо,кобылка,честно,я долго не мог привыкнуть на сайте к англоязычным названиям,по мне,конечно,лучше по русски,но без претензий к современному,кто к чему привык

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
StariyDed, 18.12.2018, 12:18

А ещё - "панцирь", накладка, "царапник", верхний/нижний порожек, "вибратор", штекер, гнездо, разъём, и т.д. и т.п...

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
c0rvinus, 18.12.2018, 12:30

Тема очень интересная!
Очень интересно было бы стандартизировать названия.
Вот например я для себя уяснил, что антабка - это условно колечко, которому цепляется карабин или в которое продевается ремешок. Антабка характерна для немецких электрогитар. Во всех остальных случаях используется судя по всему "пуговица".
Накладка - на грифе.
Панцирь, царапник - это жаргонные названия пикгарда. Кстати, мне они не очень нравятся. При этом не понятно что считать пикгардом, а что панелью. Опять же почему ФАЛЬШпанель, в чем ФАЛЬШЬ-то?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
c0rvinus, 18.12.2018, 12:35

Джекплейт - режет слух и тоже не нравится.
Джек - жаргонное название разъема TRS. Причем разъем, это гнездо (розетка), и штекер (вилка). Штекер слово заимствованное, но вполне техническое.
Опять же в свое время мы разобрались, что на гитарах стоит система вибрато, а не тремоло. Вроде тема даже была такая.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 18.12.2018, 13:06

Не об этом тема...Ну ...попутно можно и словарь завести...Периодически говорим о нём! Почему не сейчас?
Предлагайте готовые термины и если не сами придумаем описание,то и ссылку на источник.
Например:


Ши́льдик (просторечн. от нем. Schild — щит, щиток, ярлык, значок, табличка) — информационная табличка, на которой размещены надписи и обозначения, относящиеся к маркируемому изделию. Жаргонное слово, сменившее более ранний термин — шильда.
[link]

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
c0rvinus, 18.12.2018, 13:23

Судя по тому, что слово пришло из немецкого языка, вполне возможно, что относится оно ещё к дореволюционной технической терминологии. Многие станки были немецкие. Первые паровозы были из стран Старого Света. Немецкий язык был языком науки и техники.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
wwm, 18.12.2018, 13:32

Фальшпанелью в те годы в приборах называлась декоративная накладка,обычно из пластмассы,на передней стенке прибора,радиоприёмника,телевизора,причём этот термин был официальным в техдокументации на нашем приборостроительном заводе в1966 году,где я работал после школы,оттуда и к самодельным гитарам прицепилось,а потом осталось и на заводских

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Greeb, 18.12.2018, 13:41


А мне сдаётся, что шильда скорее из идиш термин, именно там характерно смешение русского и немецкого языков, а носители идиш очень часто имели отношение к промышленности, нередко - подпольной.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
c0rvinus, 18.12.2018, 13:42


Владимир Владимирович, а почему она именно ФАЛЬШпанель?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Skyworker79, 18.12.2018, 14:05

По названию элементов гитары- почитайте триптих Медведовского-Гузевича!Там все официально оформлено - и механический вибратор,вместо вибратора и тремоло, соединительный (штыревой) разъём,вместо джека и панцирь,вместо пикгарда. Просто ,одно дело упоминать правильные термины в статьях и другое- в прямом общении.
Что касается так называемого «некплейт» , то нужно обратить внимание на то,как такая табличка называется на станках,к примеру.
За последние несколько десятилетий сложилась определенная терминология, при использовании которой собеседники понимают,о чем идёт речь. Необходимое употребление «старорежимных» слов нужно только в статьях,для аутентичности, с обязательной расшифровкой терминов.ИМХО

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
StariyDed, 18.12.2018, 14:07

По моему скромному мнению, панель от фальшпанели отличается тем, что может быть неотемлимой частью корпуса и нести на себе нагрузку в виде установленных на ней элементов, а не выполняет только декоративную функцию...
В нашем случае - пикгард, не смотря на то, что несёт на себе звукосниматели и органы управления, это именно фальшпанель или иначе - накладная панель без корой корпус, как таковой, может выполнять свою функцию.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
VP, 18.12.2018, 14:18

Зато электрогитара перестаёт выполнять свою функцию...

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Skyworker79, 18.12.2018, 14:23

А вот - электрогитара или электрофоническая гитара?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Astra30, 18.12.2018, 15:23

Электронная

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
wwm, 18.12.2018, 15:26

Возможно потому что один из переводов слова falsch обозначает ЛОЖНЫЙ,ИСКУСТВЕННЫЙ-искуственная панель,ложная панель,в отличии от натуральной из металла,на котором она закреплена для красоты

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
wolf, 18.12.2018, 16:45

В армии все бирки назывались "шильдиками" независимо от рода войск. (те что на радиостанциях, авто-тракторной технике) Как писалось в формуляре не помню...

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
4ekist, 18.12.2018, 20:37


Мне кажется слово шильдик в армии редкость , а бирка наоборот, повсеместно ...

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
VP, 19.12.2018, 01:32


Правильно: теплородно-флогистонные самогуды

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 19.12.2018, 11:05

Панель — элемент различных конструкций, имеющий плоскую форму.

Фальшпанель — внешняя накладная декоративная пластина , закрывающая элементы конструкции и несущая надписи и обозначения.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Тот_самый_АМ, 19.12.2018, 14:33

В случае Элгав\Роденов получается привычный всем шильдик - фальшпанель.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
wolf, 19.12.2018, 16:00

Мне кажется очередная тема НИОЧЁМ на 10 страниц. Всё давно обсуждено-переобсуждено, что такое вибрато-тремоло, пуговицы -антабки. Мои друзья, о о очень старые музыканты говорят Ионика, чарли, фоно, лажа и я их понимаю, Ионика- любая Юность, фоно-пианино, чарли -хай хет. Хотя не музыкант от слова вааще. Пусти каждый выбирает себе название по душе (в пределах разумного)

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 19.12.2018, 16:35

...

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
c0rvinus, 19.12.2018, 16:54


Мы Вас услышали! Спасибо!
И все-таки я хочу отметить, что стандартной терминологии нет. То есть в принципе как называются отдельные детали от акустической гитары в понимании 60-ых годов мы знаем. А вот как правильно назвать ту или иную часть электрогитары в нашей стране никто не знает. Учитывая то, что у нас крупнейшее сообщество гитарное, мы вполне можем создать новый русскоязычный стандарт.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Astra30, 19.12.2018, 17:53

Ну да. Люди собрались просто потрындеть на окологитарную тему. Почему бы и нет. Я вот недавно вспоминал как называются шпильки под струны в подставке акустических гитар. Шпульки. Оказывается пин pin. Посмотрел перевод - шпилька!!!))

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
wolf, 19.12.2018, 18:01


А для чего нужен этот словарь? В мире приняты определённые термины обозначения частей гитары, в разных странах они могут отличаться, если мы создадим новые обозначения для нашего сайта, то как быть с людьми впервые попавшими на наш сайт? Каждый раз объяснять значение того или иного слова? Пришлые люди не смогут нас понимать. Мы уже строили новое общество, создавали нового человека, ускорялись и перестраивались и вернулись на круги своя. Если человек спросит про кобылку,это не означает ,что он спрашивает про кузнечика, это значит что про порожек. В мире существует эсперанто, только им мало кто пользуется, а точнее ни кто! Кроме любителей сей дивной штуки. А какая благая цель была! Гора родила мышь.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
c0rvinus, 19.12.2018, 18:32


Я понимаю о чем Вы. Придумывать новые не надо. Достаточно разобраться со старыми. А то мы так и будем оперировать царапниками, крутилками, вертелками, штучками и финтифлюшками.


Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 19.12.2018, 19:08

Так то зачем вообще заниматься историей создания гитар, развития производства, особенностями выпускаемых моделей...? Ведь есть общепризнаные в мире технологии, термины,законы...а для некоторых тем достаточно указать цену,фотографию и город продавца... И люди всё сами поймут...Согласен что кто-то знает больше о гитарах в силу своего возраста,причастности к производству или иследованиям,кто-то меньше! И мудро было бы поделиться всеми знаниями! Наверно для этого и есть этот форум!!! Про историю шилдиков - мне интересно было бы узнать от осведомлённых и завиксировать для всех интересующихся,вновьприбывших,или просто пропустивших ранее беседы.Чем больше будет оформленных тем,тем легче общаться всем нам,разным...Если возникают вопросы у кого-то из нас о истории других терминов - почему не обсудить и не зафиксировать? Пусть не в этой "пустой" теме! Сделайте грамотную статью,раз знаете многое! С удовольствием ознокомимся и будем пользоваться!
А вновь пришедшим сюда - так вообще первым делом в такую статью!

И да! Как бы... не интересна тема - перешёл в интересную,и там продолжаешь исследования! Разве нет?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
woka, 19.12.2018, 19:47

Сугубое IMHO...
Народ, общающийся на форуме, худо-бедно друг друга понимает. Так что создание словаря не является насущной и первоочередной необходимостью. С точки зрения единообразия представления информации и её популяризации - это дело безусловно нужное.
Спорить - какой из терминов наиболее кошерный - совершенно бессмысленною. Я не готов аргументировать прямо сейчас пруф-линками, но у меня чёткое ощущение, что в один период времени то, что на МЭФМИ называли накладкой, на Луначарке называли наклейкой.
Если в этом я прав, то ни о какой общей терминологии в отрасли в тематический период говорить не приходится.
Поэтому IMHO нужно отталкиваться от наиболее общеупотребимых сейчас терминов и неспешно создавать словарь. Неспешно - чтобы не валить в одну кучу без нюансов, а неспеша спуститься с горы и указать, что наклейкой называли накладку грифа (ссылка на схему во избежание разночтений) на Луначарской фабрике в период предположительно с... предположительно по...
Понятно, что настолько подробно мы сможем охватить не все периоды, но насколько возможно.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
wolf, 20.12.2018, 08:35


Смею не согласиться с Вами, начало жизни на форуме должно начинаться с изучения УСТАВА форума, целях и задачах данного сообщества, в пункте первом прописано,что форум является закрытым клубом, т.е. он существует для его членов и средством СМИ не является. Как быть с остальными миллиардами жителей земли- это ихние проблемы. Если ознакомиться с первыми страницами форума, то можно понять, как шла эволюция изучения и систематизации СГ. Выкладывались фото парней с непонятными гитарами, потом у кого то появлялись части гитар похожими на фото и вдруг материзовались сами гитары, последнее событие это ГОНГ. Я отношу себя к тем счастливчикам, которые зарегистрировались только после того, как прочитал весь форум от А до Я, и посчитал что это оПчество меня устраивает, на это ушло более двух лет. А сочинять алфавиты и словари это задача филологов.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 20.12.2018, 10:48

Для того,чтобы было что читать,кто-то должен писать,придумывать алфавиты и словари! Нам здесь всем очень повезло,что есть буквы,слова,статьи,обзоры,расследования! Всё это рождалось в спорах,исследованиях,беседах...Не всегда это было стройно,не всегда оказывалось истиной,не всегда обсуждалось корректно,иногда так,что и читать не хочется!Однако сейчас есть то,что ЕСТЬ и и можно и нужно читать.
Что-бы знания не терялись,приумножались,пополнялись - нужно не только перечитывать и верить,но и сомневаться,оспаривать,доказывать,искать,делиться,помогать! И ВСЕ, ранее пришедшие,позже присоединившиеся,вновь приходящие могут быть полезны! И хорошо б не отталкивать ни кого!!! У нас же хватает выдержки рассказать новичку о том,из чего собрана его находка,как поправить неисправное! Почему мы не можем договориться о терминологии? Почему считаем тайну меняющихся терминов не уместной?Для чего принижаем других,возвышая себя?
К слову...я не нашёл на сайте информации которую вынес в название временной темы
"Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка".Временная тема потому,что как только обнаружится наличие такой информации - тему можно и убить.А если информация появится именно здесь - то и оставить её,переделав в приглядном виде!
Я начал копаться в информации с шильдиками,собирать и пытаться систематизировать.Но желание похоже гаснет - коль это ни к чему и помощи от "знатоков" не допроситься! Отсыл учить матчасть - это не то,ради чего сюда прихожу!За этим можно и в телевизоре понаблюдать...
Ни кого не хочу обижать,учить или стыдить! Призываю быть сдержаннее в общение и с друзьями,и с малознакомыми форумчанами,и с новичками...не зависимо от знаний,заслуг и возраста!

Пишу вот всё это и думаю - а стоит ли так много говорить?Нудить?Может просто ограничиться короткими фразами типа "отстой","класс","было"...или вообще так "+1", , :-(
Но как-то не видится мне новая статья от кого-то бы ни было в таком оформлении! Нужны слова! Нужны фотки,да по более.Нужны и буквы со словарями! А то скоро вообще перестанем понимать друг друга ...

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
woka, 20.12.2018, 10:57


Ну это Вас занесло, батенька!
Словари таки составляют, а не сочиняют. И если говорить не об англо-русских и общелексических толковых, а о словарях технических, это делают это как правило специалисты.
Почему собаке и кошке так трудно договориться? Даже когда собака сытая? А у них терминология разная. Т.е. одни и те же элементы "языка тела" означают диаметрально разные вещи. Собака виляет хвостом в знак дружелюбия, кошка - в знак раздражения и готовности к обороне/нападению.
Так что словари нужны, чтобы понимать тематические тексты из других местностей и эпох.
А про нужно/не нужно я выше написал.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
woka, 20.12.2018, 11:21

Единственная серьёзная причина НЕ создавать словарь - отсутствие технической базы. Форум подходящих средств не имеет даже не из-за древности движка, а просто потому, что это форум.
Оптимальным было бы использование wiki-движка, но это уже разговор для раздела "Работа сайта".
Получается, начать составлять словарь было бы неплохо, но он не настолько нужен, чтобы ввязываться в установку ещё одного движка на сайт (а это увеличение нагрузки на хостинг и размеров оплаты этого самого хостинга).


Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 20.12.2018, 11:42

Александр,словарь хорошо было бы иметь где-то выделенной темой и всем вместе пополнять его.
И ведь многим есть что написать туда...
Но вот мне кажется поковыряться в истории и географии изменения терминов на просторах и времени СССР -от где тема интересная!!!У нас есть в статьях довольно часто об изменениях например некплейтов на отдельных производствах (Белорусских,Армянских,Московских,Ленинградских...)...Вот бы собрать всё вместе и взглянуть сверху - как это было и выглядит!!! Тема например про звукосниматели меня очень радует Искусство пикапа в СССР ( [link] ).Часто её читаю.И именно в совокупности информации нахожу интерес. Да и не одна эта тема раскрыта у нас.Но есть много не охваченных тем...

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
wolf, 20.12.2018, 11:54

Приношу искренние извинения ВСЕМ кто принял мои высказывания на свой счет, если были сноски на предыдущие посты,то только для логического продолжения мысли. У нас на форуме, в отличии от других, заслуги не от количества постов или возраста, у нас нет привилегий ВООБЩЕ.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 20.12.2018, 12:11

История одного шильдика:
[link]

Ну как-бы для примера!!!

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Gess, 20.12.2018, 12:13

вброшу
кто нить знает что такое
До-ре-ми-до-ре-до

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 20.12.2018, 12:15

Коль,привет!
Как ты там? Успешно всё проходит?

Что такое До-ре-ми-до-ре-до ?
Из Что?Где?Когда?
Ругаетесь интеллигентно?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
StariyDed, 20.12.2018, 12:22



Да послал он Вас, в дальнее эротическое путешествие...

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
woka, 20.12.2018, 12:25

Эээээ! Стооп! Вячеслав, мухи отдельно, котлеты отдельно! Не надо всё в одну кучу! Или я чего-то не понял?
Словарь терминов это одно. Справочник разновидностей чего бы то ни было - другое. У них разная структура. И ни под одну из этих структур у нас нет и не предвидится специальных инструментов.
Словарь сейчас на форуме возможен только в виде статьи, которую автор пополняет с использованием комментариев форумчан. Таковы многие статьи Я-Хи и Атлас. Тут проблем нет - стартуйте новую статью... Словарь этот будет неудобочитаем и неудоборедактируем, но будет. При должном упорстве составителя.
А вот "изменения например некплейтов"... Как это правильно делается с точки зрения айтишника я даже писать не буду - это на неделю писанины. Главное - на форуме это делать на хрен не надо, это задача для рабочей станции (в минималке - для домашнего компа). На форуме уже есть коллектор сырой информации - темы "Серийные номера", "Паспорта". Единственное, что тут можно сделать - попытаться стать Я-Хой, проанализировать инфу, написать статью и выложить её на сайт. Для этого опять-таки всё уже есть.
Мда... Как-то начал я за здравие, а при попытке прикинуть подробности закончил за упокой
Резюмирую... В рамках форума с той или иной степенью неудобства возможно почти всё. Но для этого нужны форумчане с упорством и аналитической мощью Я-Хи. Т.е. основной лейтмотив этой темы - Я-Хи не хватает. Ну, тут мы с Вами ничего нового не открыли
Поэтому давайте заканчивать дальнейшее обсуждение. Кому что-то нужно - берёт и делает. Мне нужно в первую очередь попытаться довести до ума начатую мною тему про Digilab. Ну и привести в порядок свои две гитарки, конечно
Если будет словарь - по мере сил буду способствовать наполнению. Удачи!

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
wwm, 20.12.2018, 12:26

Ну это знают все старые музыканты,а вот и ответ-соль-фа-ми-ре-до-до,а вот вопрос для коллеги Wolf,других прошу не отвечать-почему клавишные инструменты называли Ионика и какова этимология этого названия?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 20.12.2018, 12:26

Да уж!!!
Видел я такой вопрос на "Что?Где?Когда?"
Надеюсь это прислано в пополнение словаря,Gess?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
woka, 20.12.2018, 12:31



Троллить нехорошо!
Как здоровье?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 20.12.2018, 12:33

Во! Про ИОНИКУ буду ждать ответ!!!

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
woka, 20.12.2018, 12:33


Не понял о чём речь, так что видимо это не мне. Но на всякий случай - я не принимал!

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Gess, 20.12.2018, 12:37

исключительно в целях пополнения
выж знаете, я к музыке отношусь как артиллерия к поэзии серебряного века
когда рассказали и сыграли - долго недоумевал и смиялся.

создание словаря - поддерживаю. я когда на сайт пришел - не знал что такое бридж. я думал что это нижний порожек. предлагаю нарисовать гитару и обозначить названия. без великодержавного шовинизма. но сами посудите. у того же урала и тоники - нет некплейта. есть табличка. а вот у бел аэлиты - некплейт есть.


Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 20.12.2018, 12:46

Г.
Гавайская гитара — шестиструнный щипковый инструмент из семейства гитар. При игре его кладут на колени, прижимая струны металлической пластинкой. Звук, имеющий своеобразный вибрирующий характер, извлекается про помощи медиатора,

Словарь музыкальных терминов, Юцевич Ю.Е., 1988.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 20.12.2018, 12:52





Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
StariyDed, 20.12.2018, 12:53

У "Тоники" есть и некплейт и шильдик...
Через пластину некплейта крепится винтами гриф к деке, а информационный шильдик (фальшпанель) несёт на себе полную информации о типе инструмента.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Gess, 20.12.2018, 13:22



а лошадки кушают овес и сено
как будто я тоник не курочил
вот и давайте нарисуем гитару и распишем что и как называется на языке. когда эти гитары делались.
для меня на урале - крышка тремака, и никак иначе.
а вот как называются по умному переключалки на этерне делюкс2 - не знаю. и как по умному называется баян на спешиале?
а на торнаде? там же еще 2 "крутилки"
еслибы не музум яхи - хрен разберешь. на сайте инфу искать тяжело. поиск глючит.
даешь словарь!


Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
alx4ever, 20.12.2018, 13:38

[link]

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
wolf, 20.12.2018, 16:03

[quote]
[link]
[/quote1545321646]
Немного опередили, это были первые клавишные(электронные) появившиеся в Советских ВИА.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
gitarrist, 20.12.2018, 17:57

А я первый раз здесь услышал "антабка"!
Знакомый для себя иногда гитарки мастерит. Я спросил - антабки какие ставить будешь? Он глаза открыл - Ты про стреплоки говоришь?????
Ещё "зацеп" - я раньше называл струнодержатель.
Бридж - называл подставка
Пикгард - просто крышка или панель.
Много чего неожиданного здесь услышал.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 21.12.2018, 06:09

Пробуем всё в словарик заносить обсуждаемое?
Процитируем пока здесь:


И
[link]
Ионика изначально — товарный знак выпущенного в 1959 году ЭМИ производства ГДР (VEB Blechblas-und-Signal-Instrumenten-Fabrik Markneukirchen), в котором, наряду с электронными приборами (радиолампами), нашли применение ионные (неоновые лампы, тиратроны), что и определило его название. Помимо этого, название инструмента обусловлено и существованием немецкого женского имени Ионика.



В СССР термин «ионика» стал позднее употребляться как нарицательный в отношении любых малогабаритных электроорганов, в том числе не имеющих никакого отношения ни к ионным приборам, ни к ГДР, что нашло даже отражение в словарном определении:

«Ионика — электрический многоголосный клавишный инструмент, в котором тембры формируются путем гармонического синтеза и формантного изменения сигнала».

а также в песне группы Чиж & Co «Вечная молодость»:

«Ударник, ритм, соло и бас
И, конечно, Ионика».


В связи с износом ионных приборов и отсутствием запасных аналогичных приборов производства ГДР, большинство ЭМИ «Ионика» было впоследствии заменено транзисторными аппаратами, обладающими значительно большими надёжностью и долговечностью, в частности, модели «Юность-70».

Тем не менее, выжившие экземпляры «Ионики» существуют (см. выше). Также в дальнейшем и в ГДР под названием «Ионика» было выпущено несколько моделей полностью полупроводниковых синтезаторов.


Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 21.12.2018, 06:32

Тему пытаюсь продолжить так:

Предлагаю всем желающим закидывать сюда готовые тексты с фотками для словарика.Обсуждаем.И окончательный вариант заносим сюда:
[link]

Всё,что считаете интересным:
антабки,бриджи,зацепы,изображение гитар с описанием составляющих...По ходу будет понятно что получилось!


Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
SirPunk, 21.12.2018, 06:59

Мое ощущение - что шильдик и некплейт несколько разные вещи. Некплейт - жесткая толстая пластина, заменяющая собой шайбы под шурупами грифа. Шильдик - алюминиевая пластинка с напечатанной типографским способом информации об изделии - марка, номер, дата и т.д. У Урала - шильдик, у Йоланы - некплейт, чем плохо?
Можно и взаимозаменять эти термины, кто как привык, тут, я думаю, никто не ошибется в идентификации детали. То же относится и к группе пикгард-панцирь-царапник. Но опять же, вопрос уместности. У акустической гитары уместнее панцирь или царапник (но не фальшпанель), у электрогитары - пикгард. Единственное, на мой взгляд, что заслуживает обязательной поправки - это путаница "накладка-пикгард", встречал такое пару раз.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
c0rvinus, 21.12.2018, 07:14

Предлагаю для скептиков фрагмент описания гитары...На ваш суд...
"Банка электрухи выпуклая, боковушки гнутые как у акустики. На царапнике прикреплен баян, крутилки и джек. Звукачи - мыльницы. Тремак типа бигсби. Стреплоков нет, только пипки. Гриф краснушный с накладкой из чернухи, точки-пласмасски. Дешманские болтающиеся колки с белыми бутонами."
Вроде всё понятно, не правда ли?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Skyworker79, 21.12.2018, 07:41

Тему лучше назвать «Словарь советского гитариста» и пусть ,в том числе и аксакалы наши,кратко расшифруют те термины,которые использовались в те далекие времена. Типа,наклейка и накладка это то, кобылка это то... И картинки:)

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 21.12.2018, 07:44



Друзья,можно попросить вас писать в готовом виде материалы! Значительно упростит задачу ведения словаря. И приятно будет что это СОВМЕСТНЫЙ труд!

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 21.12.2018, 07:52



Георгий,так и внести в словарик указав Ваше авторство?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 21.12.2018, 07:59



Мысли хорошие.Особенно о просьбе старейшин написать пару слов для истории!!!
А про "Словарь советского гитариста" - красиво.Правлю? Или это сузит тему? Про Ионику придётся выкинуть,как не входящее в тему. Может слово есть ещё какое-то подходящее?Такое же звучное как советский гитарист,но более широкого смысла? Советского музыканта? Лабух (слишком пренебрежительно и то же узко,правда тогда будет оправдано внесение туда жаргонных терминов)?

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Skyworker79, 21.12.2018, 08:31

Форум гитарный-термины гитарные,обработки гитарного звука,гитарного усиления. Иначе,много побочных окологитарных вещей объяснять придется,как мне кажется.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 21.12.2018, 08:36



Правлю.
Всё ж и ионика,и хай-хет - всё это термины советского гитариста.Как раз слово "советский" расширяет тему до невидимых пределов!

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Ayk, 21.12.2018, 09:51

Чарли и кастрюля креш)

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Ayk, 21.12.2018, 09:52


Пределы невообразимЫ

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 21.12.2018, 10:36

Анта́бка (нем. Handhabe ?) — деталь оружия, приспособление для крепления и передвижения ремня ручного огнестрельного оружия (ружья, автомата, ручного пулемёта) или арбалета, страховочного шнура пистолета или револьвера.
/ [link] /


Для нас антабка выглядит так:






Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
c0rvinus, 21.12.2018, 10:46

Вячеслав, мне кажется целесообразнее сразу писать описание гитарное. Потом можно уже давать пояснение.
Например:
Анта́бка (нем. Handhabe ?) - приспособление в виде металлической скобы или кольца для крепления гитарного ремня посредством карабина. Первоначально, часть винтовки (или другого огнестрельного оружия), в которую продевается ремень, служащий для её носки.


Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 21.12.2018, 11:08



Да,Георгий! Здесь же мы обсуждаем,готовим,приводим к нужному виду!
Чуток поправил как раз про Антабки

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 21.12.2018, 11:20

Анта́бка - (нем. Handhabe )приспособление в виде металлической скобы или кольца для крепления гитарного ремня посредством карабина. Первоначально, часть оружия, приспособление для крепления и передвижения ремня ручного огнестрельного оружия (ружья, автомата, ручного пулемёта) или арбалета, страховочного шнура пистолета или револьвера. в которую продевается ремень, служащий для её носки.


Для нас антабка выглядит так:






Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Skyworker79, 21.12.2018, 11:48

.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Skyworker79, 21.12.2018, 11:49


Ионика и хай-хэт разве имеют отношение к гитаре?:)

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 21.12.2018, 11:50



К гитаре конечно не имеют...

А вот к к советскому гитаристу всё имеет отношение,даже клёш в котором он выступал!!

...ну и даже портвейн,который...

А к Словарю советского гитариста имеет отношение вообще ВСЁ!!! Уж такой он был человек - человек с широким кругозором, способный вычленить самое нужное и прекрасное для себя из любой темы.

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Skyworker79, 21.12.2018, 13:18

Вячеслав, многие «гитаристы» и к гитаре не имеют отношение:)) Если уделять внимание другим,достойным муз.инструмента и клешам,и рубашкам «с газетными вырезками»,и маркам портвейна,длинне и форме волос музыкантов «хаер,патлы» и т.д . и т.п., то эта тема будет словарем для целой эпохи! Может мы все-же на гитарной терминологии остановимся?
Это мое личное мнение и я ни в коей мере его не навязываю сообществу, но все-же,у нас гитарный форум,а не общемузыкальный? И он такой один,а общемузыкальных гораздо больше!

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Vzglyad, 21.12.2018, 13:35



Андрей тема запущена! Теперь как форумчане сочтут нужным! Заполняем то все вместе!!!
Возможно скоро вообще надоест всем.Или ссылку найдём,ту где был ранее словарик!
А может и не надоест!!!
Самым главным вижу здесь не столько результат (хоть и он конечно важен),сколько процесс - каждый может написать микростатью о том,что он считает нужным по этой теме!
И даже если это будет портвешок общелюбимый,гитарный,это не окажется очень неуместным.

Кстати...надо Колин "посыл" в нотах не забыть внести...с продолжением...

Re: Временная тема "Шильдик-шильда-шильд-ярлык-некплейт-паспортная табличка?"
Nik, 21.12.2018, 19:24

Мы в тее времена были не шибко грамотные,я в частности деревенский.Но вот то,что я помню из терминологии,это общепринятые и тут термины.
Например:
бридж - кобылка
пиккапы - звучки,датчики
пикгард - панель(с звучками,для ЭГ досок) и царапник(без
звучков,для полуаков и акустик)
Бигсби таки в наших краях был вибратором
Короче,если обобщить,то не было тогда в 70-е у нас в Бессарабии аглицких терминов,от слова вообще.
За другие места бескрайней одной шестой всей суши под именем СССР пусть выскажутся тамошние аборигены.