Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Mozi, 22.04.2019, 16:28

Усилитель RADIONETTE
Ну во первых ЛЮБУЕМСЯ!!!!!!
Приобрел этот прибор, чему несказанно рад.
Прошурудил контакты, усилок завелся но фонил. Промерил конденсаторы на входе, из шести два оказались подсевшими, повесил к ним в параллель добавочную емкость и фон исчез но!
После примерно 15 мин работы на средней мощности появляются искажения, затем мощность падает в трое. Поменял родные лампы на 6п3с после чего усилок перестал вырубаться но звук так себе(лампы старые,некомплектные)
Вопрос!!!- на что менять, обязательно ли пару, стоит ли искать одну оригинальную 6L6GA BRIMAR. Как проверить степень износа родной лампы?
Вопрос2- что делать с конденсаторами родными, выпаивать или оставлять в схеме с добавкой?
Вопрос3- что это за разъемы под микрофоны и где такие водились?








Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Nik, 22.04.2019, 18:06

Ахренеть,не знал что хайфаи и в нашем деле бывают!
А звучит вкусно
[link]

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Mozi, 22.04.2019, 19:07

Звучит и в самом деле на удивление чисто но на родных лампах и только минут 10 пока. Многое для меня непривычно. Например у него нет общей громкости но есть три громкости автономных.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Tuvalu, 22.04.2019, 20:13


1) Лучше искать пару и необязательно Brimar. Весьма мала вероятность, что с одной лампой угадаете. Как проверить? Собрать стендик и посмотреть по току анода и крутизне при заданном смещении, а конкретные значения испытательного режима (напряж. на аноде, смещение) взять из справочника. Собственно, в литературе всё это описано.
А просто парность можно проверить прямо в самом усилителе, но надо будет поставить в катоды резисторы 1 Ом для измерения тока. В парных лампах падения напряжения на этих резисторах должны быть примерно равными.
2) Есть один неплохой способ - удалить внутренности неисправного конденсатора и в его корпус вставить современный. Можно с запасом по ёмкости. При этом аутентичный вид не пострадает.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Mozi, 22.04.2019, 21:34

Парность так ли важна, если усилок будет работать от силы на треть его мощности?
Конденсатор там комбинированный, по сути 3 в одном корпусе. 2 по 450в и один на 25в. Так вот подсела только одна ёмкость из 3. Придётся три кондера запихивать в один корпус.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Dimma, 22.04.2019, 21:39

Конденсаторы менять однозначно, не обязательно снимать их с шасси, просто исключить их из схемы, и запаять новые снизу. Лампы лучше менять парой.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
StariyDed, 23.04.2019, 05:57

Лампы менять парой, и желательно подбирать с одинаковыми характеристиками, если конечно позволяют возможности.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
gitarrist, 23.04.2019, 06:14

Я так понимаю два мик. входа, один звукосниматель и две ручки тембра НЧ, ВЧ. Вы сфотайте нормально, с тыла с фронта.

пс. А нет, тут вот видео увидел, там вибрато эффект есть, не понятно? [link]

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
GeorgeM, 23.04.2019, 06:45

так, парность выходных ламп важна на любой громкости. разброс больше 5% по току анода = хорошо слышные искажения. больше 15% - ещё и фон в динамиках и печалька лампам-трансам.
Да и лампы преда, и тем более кенотрон, стопудов севшие напрочь, если не чем померять - менять не глядя!

2) кондёр однозначно менять или переодевать новые в старый корпус. новые 20+20+20 можно найти например на тьюбтауне, да и вообще, дефицит но не так что бы уж очень.

3) это древние RCA MIROPHONE разъёмы. Широко применялись годов до 40ковых, выпускались и позже, свитчкрафтом и амфенолом. часто встречаются в древних американских миках и ампах. На ебэй бывают как сами разъёмы, так и переходники на джек.
С этими разъёмами губные гармонисты играющие традиционный блюз постоянно сталкиваются, есличо.
У меня самого основной концертный мик - с таким разъёмом.

Поздравляю, классный аппарат. Только не добей его, гоняя на убитых лампах и кондёрах. спалишь трансы - фиг найдёшь оригинал, а любая замена-перемотка будет звучать уже по другому.
Собсно питальник уже спалили нафиг и перематывали или поменяли. И не только его. очевидно не реставратор работал.

это, если нет опыта - лучше сам в подвал не лезь, доверь специалисту. Там напряжения несовместимые с жизнью!!!

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Gorbynkov, 23.04.2019, 09:39

Первая задача для Вас - это схемку его искать!
Чтобы что-то было понятно наглядно.
А уже далее - всё остальное!

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Mozi, 23.04.2019, 10:27


Спасибо, по штекерам стало яснее.
Трансформатор радной все-таки. Вот ссылка на такой-же усилок. И там все аналогично. По поводу спецов так у нас таковые вымерли давно, вот и ковыряем неспешно сами.
[link]

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Mozi, 23.04.2019, 11:00


Ищу, пока безрезультатно.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Mozi, 23.04.2019, 11:01

[quote]
Я так понимаю два мик. входа, один звукосниматель и две ручки тембра НЧ, ВЧ. Вы сфотайте нормально, с тыла с фронта.

пс. А нет, тут вот видео увидел, там вибрато эффект есть, не понятно? [link]
[/quote1556017256]
Нет вибрато, темвра два и три громкости. Фоток еще наделаю.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
GeorgeM, 23.04.2019, 12:51


да безнадёга скорее всего. проще самому снять.


Ага. Меня смутили модерново-жёлтые провода и разный цвет лака на обмотках.
Ещё по фото - выглядят заменеными октальные панельки (слишком чистые) и зелёные резисторы, но по таким мелким фото с уверенностью не скажу, и паек не разглядеть.

зы: по ссылке твоей - жесть конечно. там, грубо говоря, от усилителя только шильдик остался. это как на рекорд обвес от гибсона примандячить.


Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
GeorgeM, 23.04.2019, 13:10

ps: [link]

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Gorbynkov, 23.04.2019, 14:54

Или какую нить подобную типовую схему похожую.....
- у нас есть 2x Brimar 6L6GA, выпрямитель Mullard GZ34, 4x Phillips EF86 и Phillips ECC83 для фазовращателя. Он рассчитан на 25 Вт в 4, 8, 16 или 32 Ом, а также имеет линейный выход 100 вольт

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
GeorgeM, 23.04.2019, 16:53

да не было у буржуев такого понятия как "типовая схема". %-)
было несколько стилей построения\конструирования, в основном по странам, но схемотехника даже у одной и той же фирмы могла очень сильно отличаться.

да и схема тут нужна, по большому счёту, только для того что б проверить основные напруги и режимы ламп. ну не течёт ли где кондёр, ещё. но если амп даже на убитых лампах пашет, ничего не дымится, и косяков в звуке не слышно - этим можно в общем то пренебречь. поменял питальные ёмкости, лампы, проверил для очистки совести напруги после разделительных кондёров и на лампах - и готово.
Хотя я б, для себя конечно снял, без вариантов. и из интереса, и для настроить, и в коллекцию.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
GeorgeM, 23.04.2019, 17:00


вот выделенное красным цветом - названия фирм производителей ламп. они в общем то пофиг, с точки зрения работы усилителя. работать оно обязано с лампами любого производителя тех же типов. Другое дело что лампы разных производителей нынче сильно по разному ценятся, но это во первых для эстетов, а во вторых - касается в основном NOS деталей. севшая серийная лампа любого типа любой фирмы стоит одинаково - пару шагов до мусорки.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Mozi, 23.04.2019, 17:37

Отлично, впитываю инфу и росту над собой! Все лампы в этом усилке имеют советские аналоги, кроме кенотрона. Кенотрон выдает похожие на правду 340в и держит их стабильно. Ставить фирму дело накладное и на 7 лампах можно разориться(примерно 350-450 евро). может всетаки стоит проверить родные лампы(даст ли проверка стопудовую уверенность)? Если брать советские 6п3с то какие модификации?
С мелкими кондам как поступать?

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
GeorgeM, 23.04.2019, 20:28



Quantity Item Single price Total
JJ 5AR4 / GZ34
14,90 EUR 14,90 EUR
SED EF86 NOS
19,95 EUR 79,80 EUR
Sovtek 12AX7 / ECC83 WA
14,80 EUR 14,80 EUR
Tung-Sol 6L6 STR Reissue - TT XMatching
Matching: Single(s)
27,55 EUR 55,10 EUR
incl. MwSt. 19%: 26,28 EUR
Sub-total: 164,60 EUR

German Parcel Service (www.dpd.com) - Delivery to LT: 0.285 kg Average runtime: 4 Weekday(s) (Lithuania): 15,37 EUR
Total: 179,97 EUR

Вот я для кого про тьюбтаун писал, зачем?

И, если собираетесь постоянно пользоваться этим усилителем - готовьтесь менять все лампы раз в год-два. Лампы - это вообще то расходник.
Да. Каждый час работы лампового аппарата стОит денег.
Ремонт вследствие сдоха выходных ламп - как правило больших денег.


Конечно стОит.
Покупаете ламповый тестер, это евро 400 в виде конструктора, или от 600 за работоспособный. И проверять.
...ну там ещё чутка теорию подучить и мануал к конкретному тестеру.


Только 6п3с-Е и учитывать что они в высоковольтных режимах (а это всё что выше 300в)дохнут гораздо быстрее чем 6L6G. Всётаки другая лампа.


Кен какраз запросто меняяется на 5ц3с, если влезет по габаритам.
Или вообще на пару диодов 1n4007\fr4007\uf4007 если тонкости в звуке не важны. (стоят они от полуцента за штуку).
А вот советской прямой замены для 12ax7 не существует.


Работает - не трожь.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
vdsergey, 24.04.2019, 18:54

Знакомая конструкция,поищу в закладках.Гдето было подобное.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Mozi, 24.04.2019, 19:00

Тяжёлый день, не смог сразу отреагировать. Спасибо еще раз за столь детальный подход. С лампами всё-таки начну с проверки родных( в них тоже часть фетиша) вроде раздобыл контакты чела который сможет их протестить за приемлимые деньги. Пару оконечника куплю новую. Кенотрон по факту тестирования. Лампы предусилков и темвров могу менять местами, по сути мне нужен всего один предусилок из трех. Кондики надо менять, тут я согласен. Либо опять-же проверять на утечки. Емкость я померил. С 6п3с тоже все ясно, правда те что с Е буквой почему-то народ ругает, мол не для усилков они. В общем на данный момент есть над чем поразмыслить. Может у кого из наших есть проверенный вариант с лампами, предлогайте, мне интересно.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Mozi, 24.04.2019, 19:01


Было бы неплохо, спасибо.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
vdsergey, 25.04.2019, 06:15


В армии где я служил на этих лампах делали хорошие усилители для ВИА. ставили по 4 или 6 штук на выходе. Подборку комплектов заказывали тогда через прапорщика в в\ч г.Крапоткин. С гражданскими 6П3С разница по звучанию была чувствительная ,в пользу 6П3С-Е.Главное было Правильно всё настроить.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
vdsergey, 25.04.2019, 06:17


Ищу.... ! Схемы английские 50-х годов но выложены были очень подробно и качественно.Язык знать было не нужно,всё и так было понятно.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
vdsergey, 25.04.2019, 06:27

Может это: [link] ,поищу дальше ещё. Всё таки нашёл ,смотреть через главное меню. [link] .

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
Mozi, 25.04.2019, 19:24

[quote]
Может это: [link] ,поищу дальше ещё. Всё таки нашёл ,смотреть через главное меню. [link] .
[/quote1556220163]
Вроде нет точно такой схемы, но принцып понятен,. Полезная инфа, будет на что опираться. Благодарю.

Re: Усилитель Ламповый HI-FI, буржуйский, середина 50ых. Есть вопросы.
GeorgeM, 26.04.2019, 10:13

[quote]
Может это: [link] ,поищу дальше ещё. Всё таки нашёл ,смотреть через главное меню. [link] .
[/quote1556273467]
с тем же успехом в этом усилителе может оказаться вообще ничего общего с этим маллардом.
Я бы даже сказал "скорее всего".
Гадание по кофейной гуще это конечно занятие забавное, но не очень осмысленное.