Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 05.05.2019, 11:27
Всем привет! Сразу скажу, что я не являюсь ни коллекционером, ни реставратором гитар, просто, по случаю, мне достался Луночарский арктоп. Захотелось его восстановить и по русской традиции, желательно как можно дешевле))) Прошу за это не пинать ибо коллекционной ценности, данный девайс практически не имеет)
И так. Для начала было решено сделать бридж и осветлить пластик.
Размеров бриджа в интернете не нашел. Измерял по фото. Благо были родные звучки и можно было относительно точно измерить по фото бридж. Тем не менее размеры бриджа получились примерные. Читая форум и сторонние ресурсы наткнулся на противоречивую информацию. Где-то было написано, что на ранних арктопах порожек бриджа был сделан из ладовой проволоки, а на других ресурсах - из пластика. Но на некоторых фото с форума, мне показалось, что действительно были бриджи с ладовой проволокой. Решил сделать такой же) Долго искал гайки, но 18 мм так и не нашел, пришлось сделать гайки из двух монеток 50 коп 1991 года. Они имеют размер 18 мм в диаметре и 1.4 мм толщины - почти идеально подходят для гаек. Проблема лиш с вычислением точного центра, для отверстий. Лично у меня получилось не очень точно) где-то на полмиллиметра ошибся.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 05.05.2019, 11:31
Теперь про осветление пластика. Попалось видео в ютубе, где пластик осветлялся окислителем от краски для волос. Решил попробовать. Купил краску с окислителем на основе 12% перекиси водорода.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 05.05.2019, 11:33
Намазал пластик окислителем, замотал целлофаном и выложил на солнышко.
Да. окислитель вот в таком флаконе.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 05.05.2019, 11:35
Оказалось, метод действительно рабочий. Пластик стал светлее. Хотя и не идеально вышло, видимо, нужно будет повторить процедуру.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
aelita85, 05.05.2019, 12:21
Hotask, спасибо за совет! Как раз вовремя. Нужно побелить крышки звучков Урала.
Небольшое сомнение есть. Не будет ли разваливаться пластик со временем после реакции с окислителем. Хотя... это же от краски для волос.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 05.05.2019, 13:55
Сложно сказать, скорее будет разваливаться от времени, нежели от окислителя) кручу, верчу в руках отбеленные крышки звучков, какие были такие и остались в смысле хрупкости, только побелели хотя и не до конца.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
BrotherBlues, 05.05.2019, 15:34
Интересно. Правда с виду не скажу что такие уж убитые были датчики.. Может фото такое.
Я вот думал как желтизну убрать с пластика. У меня крышки прям желтые! И ручка есть желтая, но чуть светлее.
Наверное можно попробовать.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 05.05.2019, 16:10
Фото такое) реально желтые были. Вот фото правда уже после осветления где перевернут невыцветшей стороной пикгард и один из звучков повернут тоже невыцветшей стороной, т.к. он этой стороной соприкасался с грифом.
Желтизна заметна, но она не очень сильно бросается в глаза. Реально стало светлее после опыта по осветлению. Как будет время и солнечная погода, обязательно повторю опыт, надеюсь на улучшение)
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
woka, 05.05.2019, 20:11
Доместос тоже нефигово отбеливает. Особенно концентрированный, который разводить надо. Но я отбеливал только древесину, с пластиком сначала испытал бы на кошках, вдруг в самом деле посыпется... Спрошу у химиков.
Вариант с окислителем для волос интересный. Думаю дешевле будет купить в аптеке перекись водорода, раз уж он на её основе. Просто залить пластик в мелкой посуде на сутки. Перекись надо хранить в темноте, на свету она быстро разлагается на воду и кислород. Я храню в холодильнике.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 06.05.2019, 05:44
В аптеке вроде 3% перекись, а в окислителе от 6 до 12. Я покупал 12%. Перед выносом на солнце, я пробовал намазывать пластик окислителем и оставил так на ночь. Но без ультрафиолетового света результат почти не заметный. А вот после того как пластик выложил на солнышке, процесс пошел. Не знаю, что там за реакция происходит.
Видел на ютубе ролик, где делалась смесь из перекиси и ваниша, там без выноса на свет, просто в ванночке замачивали деталь. Но сам я такую смесь не пробовал делать.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
BrotherBlues, 06.05.2019, 06:09
Посмотрел в инете ролики. Много вариантов с подобными средствами для волос. Было видео, где мешали белизну и соду + моющее. Вроде везде помогло в разной степени. Однако стоит учесть, что везде чистили более-менее современный пластик! ДУмаю это не маловажно.
У меня вот на столько все желтое. Использовать оригиналы как "кошек" страшновато.
Химики! Gess!Кто еще - поделитесь умными словами
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
Gess, 07.05.2019, 07:41
Перекись выделяет свободный кислород который и отбеливает.
Но это мощнейший окислитель, который разрушит длинные молекулы пластика. В медкабинетах, где стоят бактерицидки выделяющие озон, пластик начинает крошиться.
Хотя тут - хз. Может и можно, только промывать потом водичкой. Органика сгорит а чистый пластик останется.
И ещё. 3% перекись слабая. Пергидроль нужна 30 %. А ее просто так не продают. Она прекурсор какбэ.
Кстати. Отбеливают любые окислители. Хлор например.
А в древнем Риме мочой отбеливали.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 02.06.2019, 16:36
Спасибо за пояснения!
Кстати, в краске для волос окислитель содержит от 6 до 12% перекись. В моем случае как раз была 12%.
P.S. Сначала Написал 30%, а на самом-то деле 12! Чёт заглючило в мозгу)
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 02.06.2019, 16:52
В продолжение темы.
Дошла очередь до ручек потенциометров.
К сожалению так и не нашел на сайте точные размеры ручек. Хорошо, что есть новодельные. Их и заказал. Правда, как пояснил OLEGMAN68, они являются не совсем точной копией ручек, а сняты с более позднего варианта ручек, у которых была спилена юбка.
И пришла ко мне идея напечатать ручки на принтере.
Измерил ручки от OLEGMAN68, а так же долго и упорно измерял по фото, которые доступны на сайте. В итоге с третьего раза сделал 3D модель. И отнес на печать.
Вообще это первый мой опыт по моделированию для печати, да и вообще первый опыт печати на 3D принтере. Результат мне понравился. Хотя он далёк от идеала. Видна слоистость и косяки печати. Нужно учесть кучу нюансов при печати, при выборе пластика и построении модели.
Если кто-то имеет опыт печати, буду рад советам по выбору пластика, по пост обработке.
Ну и на суд выставляю плоды так сказать))
PS. Верхяя часть у ручек зашлифована 1000 шкуркой, поэтому слоистость не видна. Сразу после печати была не такая ровная поверхность. Химией пока не обрабатывал.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
woka, 02.06.2019, 17:18
По нюансам 3D-печати лучше на специализированные форумы.
Я пасусь на 3dtoday.ru, там есть пара ликбезов для новичков, но он не единственный. Часто толковые вводные статьи есть на сайтах производителей филаментов, ну и Гугл с Яндексом в помощь.
Если есть конкретные вопросы - прошу в личку. Я не спец по 3D-печати, но уже пару лет печатаю на принтере родной лаборатории.
А ручки отлично получились!
Отбеливатель для волос взял на вооружение. Не знал, что в нём концентрация выше, чем в аптечной перекиси. Спасибо Вам и Gess
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 02.06.2019, 17:48
woka, спасибо за инфу! Возникнут вопросы, стукнусь в личку.
Если у кого-то есть такая оригинальная ручка, поделитесь точными размерами.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
woka, 02.06.2019, 17:58
Основные размеры с такой ручки мы с EbenezerDorset сняли, со старой краснодеревной гавайки. Но привести в божеский вид всё это пока времени не было. Как на работе полегче станет - выложу.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
EbenezerDorset, 02.06.2019, 20:41
Маленькое дополнение. . . На самых ранних и более поздних гавайках два разных типоразмера ручек.
А у вас симпатичная ручечка получилась
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
woka, 02.06.2019, 21:38
Да, речь о ранних ручках - гавайка с хамбакером, на потенциометрах 58 год.
hotask, 05.05.2019, 11:27
Всем привет! Сразу скажу, что я не являюсь ни коллекционером, ни реставратором гитар, просто, по случаю, мне достался Луночарский арктоп. Захотелось его восстановить и по русской традиции, желательно как можно дешевле))) Прошу за это не пинать ибо коллекционной ценности, данный девайс практически не имеет)
И так. Для начала было решено сделать бридж и осветлить пластик.
Размеров бриджа в интернете не нашел. Измерял по фото. Благо были родные звучки и можно было относительно точно измерить по фото бридж. Тем не менее размеры бриджа получились примерные. Читая форум и сторонние ресурсы наткнулся на противоречивую информацию. Где-то было написано, что на ранних арктопах порожек бриджа был сделан из ладовой проволоки, а на других ресурсах - из пластика. Но на некоторых фото с форума, мне показалось, что действительно были бриджи с ладовой проволокой. Решил сделать такой же) Долго искал гайки, но 18 мм так и не нашел, пришлось сделать гайки из двух монеток 50 коп 1991 года. Они имеют размер 18 мм в диаметре и 1.4 мм толщины - почти идеально подходят для гаек. Проблема лиш с вычислением точного центра, для отверстий. Лично у меня получилось не очень точно) где-то на полмиллиметра ошибся.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 05.05.2019, 11:31
Теперь про осветление пластика. Попалось видео в ютубе, где пластик осветлялся окислителем от краски для волос. Решил попробовать. Купил краску с окислителем на основе 12% перекиси водорода.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 05.05.2019, 11:33
Намазал пластик окислителем, замотал целлофаном и выложил на солнышко.
Да. окислитель вот в таком флаконе.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 05.05.2019, 11:35
Оказалось, метод действительно рабочий. Пластик стал светлее. Хотя и не идеально вышло, видимо, нужно будет повторить процедуру.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
aelita85, 05.05.2019, 12:21
Hotask, спасибо за совет! Как раз вовремя. Нужно побелить крышки звучков Урала.
Небольшое сомнение есть. Не будет ли разваливаться пластик со временем после реакции с окислителем. Хотя... это же от краски для волос.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 05.05.2019, 13:55
Сложно сказать, скорее будет разваливаться от времени, нежели от окислителя) кручу, верчу в руках отбеленные крышки звучков, какие были такие и остались в смысле хрупкости, только побелели хотя и не до конца.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
BrotherBlues, 05.05.2019, 15:34
Интересно. Правда с виду не скажу что такие уж убитые были датчики.. Может фото такое.
Я вот думал как желтизну убрать с пластика. У меня крышки прям желтые! И ручка есть желтая, но чуть светлее.
Наверное можно попробовать.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 05.05.2019, 16:10
Фото такое) реально желтые были. Вот фото правда уже после осветления где перевернут невыцветшей стороной пикгард и один из звучков повернут тоже невыцветшей стороной, т.к. он этой стороной соприкасался с грифом.
Желтизна заметна, но она не очень сильно бросается в глаза. Реально стало светлее после опыта по осветлению. Как будет время и солнечная погода, обязательно повторю опыт, надеюсь на улучшение)
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
woka, 05.05.2019, 20:11
Доместос тоже нефигово отбеливает. Особенно концентрированный, который разводить надо. Но я отбеливал только древесину, с пластиком сначала испытал бы на кошках, вдруг в самом деле посыпется... Спрошу у химиков.
Вариант с окислителем для волос интересный. Думаю дешевле будет купить в аптеке перекись водорода, раз уж он на её основе. Просто залить пластик в мелкой посуде на сутки. Перекись надо хранить в темноте, на свету она быстро разлагается на воду и кислород. Я храню в холодильнике.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 06.05.2019, 05:44
woka Цитата ...
Доместос тоже нефигово отбеливает. Особенно концентрированный, который разводить надо. Но я отбеливал только древесину, с пластиком сначала испытал бы на кошках, вдруг в самом деле посыпется... Спрошу у химиков.
Вариант с окислителем для волос интересный. Думаю дешевле будет купить в аптеке перекись водорода, раз уж он на её основе. Просто залить пластик в мелкой посуде на сутки. Перекись надо хранить в темноте, на свету она быстро разлагается на воду и кислород. Я храню в холодильнике.
Доместос тоже нефигово отбеливает. Особенно концентрированный, который разводить надо. Но я отбеливал только древесину, с пластиком сначала испытал бы на кошках, вдруг в самом деле посыпется... Спрошу у химиков.
Вариант с окислителем для волос интересный. Думаю дешевле будет купить в аптеке перекись водорода, раз уж он на её основе. Просто залить пластик в мелкой посуде на сутки. Перекись надо хранить в темноте, на свету она быстро разлагается на воду и кислород. Я храню в холодильнике.
В аптеке вроде 3% перекись, а в окислителе от 6 до 12. Я покупал 12%. Перед выносом на солнце, я пробовал намазывать пластик окислителем и оставил так на ночь. Но без ультрафиолетового света результат почти не заметный. А вот после того как пластик выложил на солнышке, процесс пошел. Не знаю, что там за реакция происходит.
Видел на ютубе ролик, где делалась смесь из перекиси и ваниша, там без выноса на свет, просто в ванночке замачивали деталь. Но сам я такую смесь не пробовал делать.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
BrotherBlues, 06.05.2019, 06:09
Посмотрел в инете ролики. Много вариантов с подобными средствами для волос. Было видео, где мешали белизну и соду + моющее. Вроде везде помогло в разной степени. Однако стоит учесть, что везде чистили более-менее современный пластик! ДУмаю это не маловажно.
У меня вот на столько все желтое. Использовать оригиналы как "кошек" страшновато.
Химики! Gess!Кто еще - поделитесь умными словами
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
Gess, 07.05.2019, 07:41
Перекись выделяет свободный кислород который и отбеливает.
Но это мощнейший окислитель, который разрушит длинные молекулы пластика. В медкабинетах, где стоят бактерицидки выделяющие озон, пластик начинает крошиться.
Хотя тут - хз. Может и можно, только промывать потом водичкой. Органика сгорит а чистый пластик останется.
И ещё. 3% перекись слабая. Пергидроль нужна 30 %. А ее просто так не продают. Она прекурсор какбэ.
Кстати. Отбеливают любые окислители. Хлор например.
А в древнем Риме мочой отбеливали.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 02.06.2019, 16:36
Gess Цитата ...
Перекись выделяет свободный кислород который и отбеливает.
Но это мощнейший окислитель, который разрушит длинные молекулы пластика. В медкабинетах, где стоят бактерицидки выделяющие озон, пластик начинает крошиться.
Хотя тут - хз. Может и можно, только промывать потом водичкой. Органика сгорит а чистый пластик останется.
И ещё. 3% перекись слабая. Пергидроль нужна 30 %. А ее просто так не продают. Она прекурсор какбэ.
Кстати. Отбеливают любые окислители. Хлор например.
А в древнем Риме мочой отбеливали.
Перекись выделяет свободный кислород который и отбеливает.
Но это мощнейший окислитель, который разрушит длинные молекулы пластика. В медкабинетах, где стоят бактерицидки выделяющие озон, пластик начинает крошиться.
Хотя тут - хз. Может и можно, только промывать потом водичкой. Органика сгорит а чистый пластик останется.
И ещё. 3% перекись слабая. Пергидроль нужна 30 %. А ее просто так не продают. Она прекурсор какбэ.
Кстати. Отбеливают любые окислители. Хлор например.
А в древнем Риме мочой отбеливали.
Спасибо за пояснения!
Кстати, в краске для волос окислитель содержит от 6 до 12% перекись. В моем случае как раз была 12%.
P.S. Сначала Написал 30%, а на самом-то деле 12! Чёт заглючило в мозгу)
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 02.06.2019, 16:52
В продолжение темы.
Дошла очередь до ручек потенциометров.
К сожалению так и не нашел на сайте точные размеры ручек. Хорошо, что есть новодельные. Их и заказал. Правда, как пояснил OLEGMAN68, они являются не совсем точной копией ручек, а сняты с более позднего варианта ручек, у которых была спилена юбка.
И пришла ко мне идея напечатать ручки на принтере.
Измерил ручки от OLEGMAN68, а так же долго и упорно измерял по фото, которые доступны на сайте. В итоге с третьего раза сделал 3D модель. И отнес на печать.
Вообще это первый мой опыт по моделированию для печати, да и вообще первый опыт печати на 3D принтере. Результат мне понравился. Хотя он далёк от идеала. Видна слоистость и косяки печати. Нужно учесть кучу нюансов при печати, при выборе пластика и построении модели.
Если кто-то имеет опыт печати, буду рад советам по выбору пластика, по пост обработке.
Ну и на суд выставляю плоды так сказать))
PS. Верхяя часть у ручек зашлифована 1000 шкуркой, поэтому слоистость не видна. Сразу после печати была не такая ровная поверхность. Химией пока не обрабатывал.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
woka, 02.06.2019, 17:18
По нюансам 3D-печати лучше на специализированные форумы.
Я пасусь на 3dtoday.ru, там есть пара ликбезов для новичков, но он не единственный. Часто толковые вводные статьи есть на сайтах производителей филаментов, ну и Гугл с Яндексом в помощь.
Если есть конкретные вопросы - прошу в личку. Я не спец по 3D-печати, но уже пару лет печатаю на принтере родной лаборатории.
А ручки отлично получились!
Отбеливатель для волос взял на вооружение. Не знал, что в нём концентрация выше, чем в аптечной перекиси. Спасибо Вам и Gess
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
hotask, 02.06.2019, 17:48
woka Цитата ...
По нюансам 3D-печати лучше на специализированные форумы.
Я пасусь на 3dtoday.ru, там есть пара ликбезов для новичков, но он не единственный. Часто толковые вводные статьи есть на сайтах производителей филаментов, ну и Гугл с Яндексом в помощь.
Если есть конкретные вопросы - прошу в личку. Я не спец по 3D-печати, но уже пару лет печатаю на принтере родной лаборатории.
А ручки отлично получились!
Отбеливатель для волос взял на вооружение. Не знал, что в нём концентрация выше, чем в аптечной перекиси. Спасибо Вам и Gess
По нюансам 3D-печати лучше на специализированные форумы.
Я пасусь на 3dtoday.ru, там есть пара ликбезов для новичков, но он не единственный. Часто толковые вводные статьи есть на сайтах производителей филаментов, ну и Гугл с Яндексом в помощь.
Если есть конкретные вопросы - прошу в личку. Я не спец по 3D-печати, но уже пару лет печатаю на принтере родной лаборатории.
А ручки отлично получились!
Отбеливатель для волос взял на вооружение. Не знал, что в нём концентрация выше, чем в аптечной перекиси. Спасибо Вам и Gess
woka, спасибо за инфу! Возникнут вопросы, стукнусь в личку.
Если у кого-то есть такая оригинальная ручка, поделитесь точными размерами.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
woka, 02.06.2019, 17:58
Основные размеры с такой ручки мы с EbenezerDorset сняли, со старой краснодеревной гавайки. Но привести в божеский вид всё это пока времени не было. Как на работе полегче станет - выложу.
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
EbenezerDorset, 02.06.2019, 20:41
Маленькое дополнение. . . На самых ранних и более поздних гавайках два разных типоразмера ручек.
А у вас симпатичная ручечка получилась
Re: Восстановление арктоп 409 Луночарского
woka, 02.06.2019, 21:38
Да, речь о ранних ручках - гавайка с хамбакером, на потенциометрах 58 год.