Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 04.06.2019, 09:30

Дисклеймер: прежде всего хочу сказать, что гитара НЕ МОЯ, поэтому если вдруг, кто-то найдёт в этой реставрации что-то не уместное - то не надо мне об этом говорить, т.к.:
во первых - я в курсе , что и как должно быть
во вторых - так пожелал заказчик
в третьих - я счёл нужным так поступить за не имением другого выхода
в четвертых - данная статья является копипастой с моей страницы, я подцензурил её как смог, поэтому если что, топрошу понять и простить, в конце концов я старался)))




...и в самом деле, что же она скрывает - ну прежде всего: это как все давно известно одна из первых массовых моделей советских бас гитар, выпускавшаяся Ростовской-на-Дону баянной фабрикой, а также свердловской фирмой клавишных инструментов УРАЛ с 1970 года. Данный экземпляр сошёл со стапелей Баянной фабрики - БАЯННОЙ {вротейноги} ФАБРИКИ КАРЛ!!!

Кароч - данный экземпляр "гениальной" совковой инженерной мысли под серийным номером 24393, реставрировался для студии Roma Bleis'a [link] и честно сказать, доставил больше удовольствия нежели геморроя.


















По процессу: тут всё по классике - отчистить от грязи, избавится от ржавчины починит поломанное и изготовит с нуля то, что отсутствует, но к счастью отсутствовало не много, пара колков и нейлоновый бридж - НЕЙЛОНОВЫЙ!!! НА БАСУ!!! ... Ну да ладно - напильник и руки из плеч как всегда всё решают - выпиливаем новый, проточка ладов, очистка грифа от вековой грязи, проточка всех шурупов/очистка от ржавчины, полировка хрома/ корпуса/пикгарда новые антабки под ремень, такие же пластиковые как и было в оригинале.
Немного гитарного порно:























Работа по грифу должен признаться, моё любимое занятие в реставрации инструментов, результат всегда получается впечатляющий.
Далее: решить проблему отсутствующего бриджа - а именно решил изготовить копию из стали, т.к. нейлоновые уже не раз ломались пополам, так сказать - эксперимент, как в итоге это скажется на звуке и сустейне. Напильник, болгарка и те самые две из плеч в помощь:



























Далее шлифовка и полировка хрома, корпуса, пикгарда













УУПС - НЕБОЛЬШОЙ СПОЙЛЕР





...ну и сборка всего воедино...













честно скажите - кто-нибудь ещё реставрирует старые шурупы?







не думал что на тонике были деревянные порожки, если кто сможет определить, что за дерево, то откаментируйте ниже





пришлось немного проапгрейдить сборку современными шурупами, т.к. у меня нужные закончились





ФИНИШ!



[/img]

По результату: признаюсь честно, процесс реставрации Тоники как было сказано выше - доставил какое-никакое удовольствие, в отличии от ожидаемого геморроя т.к. конечный результат очень даже радует глаз своим лоском и блеском несмотря на "уродливые" формы инструмента. Что до звучания - звучит вполне годно, тяжеляк на ней конечно не поиграешь, но для чего-то лайтового вполне сгодится, в отличии от моего Кавказа (с которым можно ознакомиться тут - [link]), который вытягивает и тяжеляк + новый стальной бридж благоприятно сказывается на сустейне и не выделяется из общей композиции, а что до спойлера у струнозацепа, так это временное решение что бы как-то скрыть дыры, пока не изготовлю новую крышку - не люблю оставлять что-то незаконченным (прошу понять и простить). Благодарю за внимание с вами был #LEStorator.

Смотрите в июне:
"Близняшки Музима" - операция по пересадке звукоснимателей, операция на открытом темброблоке, которой из них суждено выжить? - смотрите в следующем выпуске, только на #LesHandcraft

Re: Восстановление Ростовской тоники
StariyDed, 04.06.2019, 09:57

Даже и не знаю, что сказать...
Для ознакомления... Вот это оригинал:
[link]

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 04.06.2019, 10:06

[quote]
Даже и не знаю, что сказать...
Для ознакомления... Вот это оригинал:
[link]
[/quote1559642481]
на некплейте написанно что именно ростовская баянная фабрика







Re: Восстановление Ростовской тоники
expert, 04.06.2019, 10:07

А накладку циклей чистили?

Re: Восстановление Ростовской тоники
VP, 04.06.2019, 10:09



Erebus, не читайте, что написано ниже.

Это НЕ реставрация.

Re: Восстановление Ростовской тоники
VP, 04.06.2019, 10:11



Я.

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 04.06.2019, 10:12


согласен - скорее спа -процедура)))

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 04.06.2019, 10:15


разного рода лосьоны по дереву, scotch brite + моющее средство моего собственного изготовления (рецептом не поделюсь извините)

Re: Восстановление Ростовской тоники
SPA, 04.06.2019, 10:30

нуууууу, не большая и не реставрация, так, приведение в порядок

Re: Восстановление Ростовской тоники
StariyDed, 04.06.2019, 10:33



Естественно! Я по этому и дал Вам ссылку, чтобы Вы сравнили оригинал с тем, что у Вас получилось.
Да, это не реставрация... Это т.н. - "модернизация", "пионеринг", т.е. заведомое и сознательное изменение аутентичности данного инструмента. Уберите всё то, что не является заводским, или новодельной точной копией исходника.
И на будущее... Вы чуть выше анонсировали ещё и реставрацию "Близняшек". Прислушайтесь к совету - посмотрите перед этим внимательно в "Музее" внешний вид и описание этих инструментов!


Re: Восстановление Ростовской тоники
Izol, 04.06.2019, 10:55

Erebus, оформите название темы согласно Правилам.

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 04.06.2019, 11:49



Пионерии тут нет - есть доукомплектация новоделом максимально приближенным к оригиналу. Пионерия - это радикально и сознательное причинение вреда оригиналу с невозможным восстановлением. Так что предлагаю остановится на том что это было восстановление инструмента. Возвращаясь к вопросу - что скрывает тоника? .ожидалось что она скрывает множество проблем требующих ремонта, но как оказалось все куда лучше, а реставрация в заголовке появилась до того как я начал заниматься инструментом, будьте повнимательнее)))


Re: Восстановление Ростовской тоники
SPA, 04.06.2019, 12:24

Erebus, вы только что нарушили п.3.13 Правил Форума

Re: Восстановление Ростовской тоники
Chapt, 04.06.2019, 12:25

Норм палк, играть будет.
Стало лучше чем было.
Лкп и панцирь выглядят очень хорошо, пепельницу хотелось бы видеть оригинальную.
Накладку и лады, бридж можно было сделать чуть более аутентично.
Но в целом хорошая работа, продолжайте!)

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 04.06.2019, 12:41


Уточните где конкретно

Re: Восстановление Ростовской тоники
SPA, 04.06.2019, 12:50

пока нигде,в рабочей суете не туда посмотрел

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 04.06.2019, 13:24

Кстати, если кто-то продаёт или изготавливает крышки на струнозацепы, то дайте знать, буду очень благодарен

Re: Восстановление Ростовской тоники
aelita85, 04.06.2019, 14:24

Да шобы у всех так гитарки выглядели! Элементы восстановления есть? Есть! Эстетический вид есть? Более чем! Гитара в рабочем состоянии? Наверняка!

Молодец Erebus! Отличная работа! Все аккуратно!


И еще. Иногда бывает гитара, ну просто не подкопаешься. Но весь внешний вид портят ржавые или сорванные метизы. Поэтому приведенные в свежий вид шурупы, о которых Вы упоминали это не смешно, а наоборот, очень хорошо. Очень хорошо, что Вы обращаете на такие мелочи особое внимание. Потому как из за вот таких мелочей и формируется внешний вид инструмента. А для музыкального инструмента внешний вид стоит не на последнем месте.

Re: Восстановление Ростовской тоники
aelita85, 04.06.2019, 15:27

Да, кстати, я понял, что Вы сняли лак (фрезой?) на поверхности деки.
Вопрос. Чем ВОССТАНАВЛИВАЛИ?

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 04.06.2019, 15:39


Лак я не снимал, просто полировка пастой даддарил несколько раз и натирание воском того же даддарио


Re: Восстановление Ростовской тоники
aelita85, 04.06.2019, 15:45

Вот это что?





Re: Восстановление Ростовской тоники
Felix, 04.06.2019, 16:14

Деревянных порожков на таких Тониках вроде не было никогда, только пластик.
Пикгард не был липким\масленистым когда чистили?
Чем красили бридж? Эта краска хорошо держится?
С вашими руками пепельницу зановоделить проще простого. Чертежи вроде были на форуме.

Re: Восстановление Ростовской тоники
BrotherBlues, 04.06.2019, 16:22

aelita85 это отражение потолка

Re: Восстановление Ростовской тоники
aelita85, 04.06.2019, 16:49

Да, Брат, уже понял.

Re: Восстановление Ростовской тоники
Odisey, 04.06.2019, 17:30


Да не похоже, вроде как шкуренно? А в чертежи гляните?Нужна помощь )

Re: Восстановление Ростовской тоники
aelita85, 04.06.2019, 17:56

Odisey. Это действительно отражение потолка. Посмотрите все фотки. Блик меняется в зависимости от того, с какого места фоткали.

А что с чертежами то?

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 04.06.2019, 20:19


да помощь не помешала бы, я чёт не нашёл

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 04.06.2019, 20:25


порожек как заявил владелец - родной, поэтому у меня и возникли сомнения, но всё же по его желанию поставил тот, он кстати сделан грамотно, на станке, я его просто почистил от грязи
пикгард был в отличном состоянии, в отличии от музимы - вот там он сделан из органики и начал уже разлагаться, а советские вроде из нитроцелюлозы делались или из чего-то подобного, я ни разу не видел что бы они "потели"
бридж красил - верхнюю часть порошком а нижнюю - краской для автомобильных дисков, я часто её использую в покраске, сохнет очень быстро и не требует грунта
что до "пепельницы", то давно ищё разворот детали, в чертежах чёт не нашёл, надо ещё раз глянуть

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 04.06.2019, 21:03


использовал этот набот, потёртости в раёне брижда предварительно прошёл фиброй и далее пол часа усердной полировки руками средством №1 от daddario, после натирание корпуса воском №2 и под конец смыть все следы средством №3 , этими же средствами кстати полирую автомобильные фары





Re: Восстановление Ростовской тоники
Felix, 04.06.2019, 21:37

Да, нитроцеллюлоза - это целлулоид. Но такой как на этой Тонике так же плачет как и музимовский пластик.
Скажите владельцу что если вдруг начнут ржаветь метизы, пойдет налет и т.п. пусть сразу к вам несет.


Re: Восстановление Ростовской тоники
VP, 04.06.2019, 23:49

Я увидел замену оригинальной антабки и явно выраженное намерение автора заняться кентавростроением (на фото РАЗНЫЕ Музимы). Про нежелание найти или изготовить копию бриджа и пепельницы уж молчу.
Народ, вы реально это одобряете?

Re: Восстановление Ростовской тоники
Gess, 05.06.2019, 02:00

Я - нет. Бридж должен быть пластиковый. Пепельница железная.
Вот тогда бы от такого тоникобасса сам Флеа и не отказался бы.
Вот сами посудите. На ебее что дороже? Уродливая японская палка 60х в полном оригинале? Или "улучшенная"?

Re: Восстановление Ростовской тоники
aelita85, 05.06.2019, 06:16

А вот замену антабка при имеющемся оригинале я то не разглядел. Это да, это не есть хорошо.

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 05.06.2019, 08:38


оригинальная только одна, с неё буду точить новые копии, мне самому надо, на кавказ на роден - много куда

Re: Восстановление Ростовской тоники
Gorbynkov, 05.06.2019, 11:20


Вот Щас запугаете, шуганёте ТС с форума просто. Этими своими ограничениями, расстрелами на месте без суда и следствия - (по правилам форума (неизвестно кем выдуманным и не подлежащим обсуждений)) ......
А человек с руками и мозгами вроде как....
Мне лично бридж из металла (вместо пластика) понравился.
Внешне - вполне аутентичный, и на звук повлияет.
В хорошую сторону!
Ибо родной из пластика - отстой полный !!!
......
Если у Тоники с новым бриджем будет звук лучше, - чем со старым (из пластика), - я за новый бридж!
Ибо это гитара. А она должна играть!
.....
Кому нужна гитара для - на стенке висеть....... - пластик - самое то !!!

Re: Восстановление Ростовской тоники
Vzglyad, 05.06.2019, 11:23

[link]

Re: Восстановление Ростовской тоники
Gess, 05.06.2019, 11:39

опять началась старая песня
"если с новым бриджем звук будет лучше, то можно!"
с новыми датчиками, новым корпусом и грифом от джазбаса будет ващще збзь!

я всегда бы противником власти во всех ее проявлениях. я не умею стоять в строю. меня слепит солнце когда я смотрю на флаг. я мстил властям во всех видах. твердом, жидком и газообразном. меня банили на дроме, япе и куче других ресурсов за стеб над кровавой модерней. я и тут могу на них желч лить. если повод будет.
но тут - идея форума крайне верна. только аутентичность этих палок! только она спасает советские изделия именуемые электрогитарами от вечного забвения. вплоть до винтиков с непропилеными шлицами. и никаких крестов на шурупах!
ну нельзя блин улучшить то - чего нет в принципе! не будет там породистого звука рикенбакера 4001 хоть бридж из золота сделай.
а вот свой - узнаваемый звук тоники - восстановить можно.
ну и
а что вообще есть "хороший" звук?
маршалл или вокс? селешн 80 или гринбек? кто лучше? пушкин или лермонтов?

повторюсь. на том же ебее полностью аутентичный уродец японец ценится много выше "улучшенных" с колками готох и машинкой шаллер

зы. еребус. снимаю кипу. норм сделано. но вот насчет уродливой формы - готов поспорить. тоника стильная. сразу видно что басс не китаец современный, а винтаж 70х

Re: Восстановление Ростовской тоники
expert, 05.06.2019, 13:34

Я вот, кстати, тоже думаю, что форма у Тоники офигенная, и не понимаю, мнение некоторых стариков, которые говорят, что мол, стыдно было с Тоникой на сцену. Слышал и такие отзывы. А звук, ну да, можно придраться, хотя, смотря что играть. Но вот с каждой новой гитарой все больше склоняюсь к тому, что не нужен апгрейд им. Когда гитара единственная, а играть охота что-то современное, тогда понять еще можно мотивацию. А когда гитары разные есть, и хочется, вот страт или леспол, ну чо, берешь страт или леспол. Хотя, есть у меня пара уже заколхоженных гитар, искать к котопым звучки в первую очередь долго или дорого, как временное решение- использовать современные в новодельных корпусах с современным темброблоком.

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 05.06.2019, 14:03


зы. еребус. снимаю кипу. норм сделано. но вот насчет уродливой формы - готов поспорить. тоника стильная. сразу видно что басс не китаец современный, а винтаж 70х
[/quote1559743141]

Товарисчи! Читайте пожалуйста ВНИМАТЕЛЬНО!!! что написанной, а то найдёте слова которое не нравится и цепляетесь за него, не обращая внимания на то в каком контексте оно написпнно
Я не считаю тонику уродливой, наоборот, прикольная форма


Re: Восстановление Ростовской тоники
VP, 06.06.2019, 02:26



Кому не нравятся правила - пусть не соблюдает их и получает соответственно.

Кто хочет играть - пусть играет и рассказывает об этом на форуме игрунов.

Кому должна гитара? Можно долговую расписку увидеть?

Не нравится на форуме коллекционеров? Тогда что Вы тут делаете? Вас насильно сюда кооптировали?

Re: Восстановление Ростовской тоники
StariyDed, 06.06.2019, 06:15



Я - нет, и об этом чуть выше написал.

Об отделке - полировке слов нет, всё нормально - молодец, но всё остальное связанное с "модернизацией" нужно обязательно исправлять.

Re: Восстановление Ростовской тоники
c0rvinus, 06.06.2019, 06:42

Ну в принципе вполне можно довести правила приведения инструментов в порядок до совершенства!
Например:
Сколы чем на лаке заделываете? Цианакрилатом с тонером? Пионерия! На заводе так не делали! Исключительно снимаем лак и покрываем полиэфиром 70-80-ых годов. Пруфы с фотографиям банок (даты, ГОСТы, маркировки) в теме отражаем.
Накладку на грифе делаем только из запасов того времени. Современное дерево использовать запрещено.
Ладовую проволоку только стандарта СССР с косыми насечкам. Не знаете где найти новую - не беритесь. Отдайте инструмент тем, кого знает.
Новодельные пикгарды тоже не годятся...материал не тот.
Метизы строго оригинальные. Даты на потенциометрах не позже даты изготовления инструмента.
Про смешивание деталей в Уралах вообще молчу. Цвет пикгарда должен строго соответствовать тому, который был установлен на заводе.

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 13.06.2019, 07:49

Собственно, как и обещал - крышка "пепельница" из нержи (не ржу))) 0.5, вроде мелочь, а сделать её оказалось ещё тем геморроем. И ещё хотелось бы НЕ поблагодарить всех, а в частности никого за то что не помогли ни с чертежами, ни с размерами - ни с чем! хотя хайповали многие...





Re: Восстановление Ростовской тоники
BrotherBlues, 13.06.2019, 08:36

Ну, тогда и восхищаться никто не будет.


Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 13.06.2019, 09:26

Если кому надо, то могу поделиться чертежом разворота, так же могу поделиться программой чертежа в автокаде .dxf, если актуально, то дайте знать

Re: Восстановление Ростовской тоники
VP, 13.06.2019, 09:34

Разместите чертёж в соответствующей теме [link] .
Кому-то в будущем пригодится.

Re: Восстановление Ростовской тоники
Vzglyad, 13.06.2019, 09:42

Конечно пригодится! И они будут благодарны разместившему!!!

Re: Восстановление Ростовской тоники
Gess, 13.06.2019, 10:05

уж и похайпить нельзя. дожили.


Re: Восстановление Ростовской тоники
wolf, 13.06.2019, 10:30


А разве это не одно и тоже? [link] пост от 18. 11

Re: Восстановление Ростовской тоники
aelita85, 13.06.2019, 10:32

Erebus. Все нормально, и Вы молодец! То, что руки у Вас на нужном месте все поняли и это многим нравится на форуме.
Только не упорствуйте на не аутентичности материалов Ваших деталей. Иначе Ваш "новодел" будет восприниматься "самопалом". А самопал вызывает раздражение у некоторых и Вы будете под "раздачей" постоянно.

В целом, результат на высшей планке.

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 13.06.2019, 16:17




Думаю на этом можно поставить точку и перейти к Музиме, кстати - у неё слегка выгнуло горбом гриф, натянул струны посильнее, положил под пресс, ВНИМАНИЕ ВОПРОС - как долго ей так лежать?

Re: Восстановление Ростовской тоники
Vzglyad, 13.06.2019, 16:24

Не-не! Шурупы заменить надо! Эти не пойдут!

Re: Восстановление Ростовской тоники
StariyDed, 13.06.2019, 16:49

Пепельница хорошо смотрится, но шурупы нужно обязательно заменить на с полукруглой головкой и прямым шлицем.

Re: Восстановление Ростовской тоники
ARS, 13.06.2019, 17:05

Да, современные саморезы глаз режут))) Я как на нашем форуме прописался, так теперь трясусь над каждым "тематическим" шурупом при разборке старой советской мебели!

Re: Восстановление Ростовской тоники
Gess, 13.06.2019, 17:18

по грифу
аккуратнее там. может согнуть шеику, а после 12 го горб останется. будет S образный изгиб.
там надо зажимать в стапель и греть долго. чтобы клей накладки "потек"

Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 13.06.2019, 17:51



я знаю про шурупы, но сов. шурупы закончились, в Эстонии шурупов под (-) шлиц нет, если в России продаются такие, то в какой сети магазов их можно приобрести, родственники в субботу поедут

Re: Восстановление Ростовской тоники
aelita85, 13.06.2019, 17:55

Erebus. Лучше покажите, что Вы делаете с грифом.

Re: Восстановление Ростовской тоники
StariyDed, 13.06.2019, 17:56

У Владислава (Izol) спросите. У него есть тематические метизы.
P.S. Я в своё время пополнял запасы такого рода шурупов разбирая корпуса от старой ламповой и транзисторной радиотехники... телевизоров, магнитофонов, радиоприёмников...

Re: Восстановление Ростовской тоники
wolf, 13.06.2019, 17:57

На форуме много чудесных тем, вот одна из них [link]


Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 13.06.2019, 17:58



от жесть какая, а если струны потолще, строй повыше и на пол годика оставить - вытянит? ещё как варик - шлифануть накладку и новые лады пресануть и потом уже их подогнать, я так с кавказом своим делал - помогло!









Re: Восстановление Ростовской тоники
Erebus, 13.06.2019, 18:10



а так в продаже в строймагах их нету что ли?

Re: Восстановление Ростовской тоники
StariyDed, 13.06.2019, 18:16

Я уже очень дано их не видел в продаже...

Re: Восстановление Ростовской тоники
djdollar, 13.06.2019, 19:28

Я вот сайт в Ё-бурге нашёл, там из наших никого нет?
Вроде как под шлиц много чего есть, вот, например (не реклама!)
[link]

Re: Восстановление Ростовской тоники
rebrov, 14.06.2019, 01:11

надо позвонить, спросить. васть филиалов крепики прекращали работу. бывал там, но шлицевых шурупов не видел.

Re: Восстановление Ростовской тоники
Gorbynkov, 14.06.2019, 06:56


.....
Сори, поторопился.

Re: Восстановление Ростовской тоники
c0rvinus, 14.06.2019, 07:28

Все шурупы должны быть ГОСТ, а не DIN.

Re: Восстановление Ростовской тоники
Gorbynkov, 14.06.2019, 08:29


Простите - конечно-же ГОСТ 1146-80

Re: Восстановление Ростовской тоники
Baza, 14.06.2019, 08:59

[link]

всё что было нажито

Re: Восстановление Ростовской тоники
Necrolust, 27.07.2019, 11:00

если вы про бридж из металла, то, как я понял, его не было изначально. Он отсутствовал. Ибо пластиковые оригиналы ломались неоднократно. Автор изготовил максимально похожий внешне, но из металла. Как по мне, пионерига тут нет, ибо при нахождении оригинального бриджа замена происходит элементарно. Ничего пилить и строгать в самой гитаре не нужно.