Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
Gorbynkov, 12.10.2019, 17:34
Вот проявилась / появилась такая вот Луначарка...
Во вполне живом состоянии, хоть и есть царапки и прочее - корпус без проблем и трещин. Кант в порядке, гриф ровный, - ставь струны - и вперёд! Мензура 610 мм.
Что-то подсказывает - что из ранних - судя по колкам, канту и прочее...
Интересуюсь - год выпуска, - ну так на вскидку хотя бы. И объективно-реальная ценность / стоимость.
Все фоты загружены на Я. диск: [link] - для рассмотреть подробнее.
Сюда парочку загружу.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 13.10.2019, 00:52
Женя, не понял - гитара в руках уже или доступны только фото?
Вот на этом фото в верхней части голосника над пружиной виден край артикульной этикетки. Даже если там нет штампа даты, то неплохо бы знать артикул.
Главк, которому подчинялась фабрика, носил название "Главмузинструмент" с 1943 г. по июнь 1957 г. и подчинялся:
Т.е. сочетание "Главмузинструмент ММП РСФСР" использовалось дважды: в 1946-1953 г.г. и в 1954-1957 г.г.
Дальше выводы на основании собранных фотографий этикеток (т.е. это не окончательная информация и по мере получения новых данных она может быть уточнена).
С 1946 по середину 1953 г.г. такие этикетки не встречались.
Известные мне этикетки "Диплом второй степени" есть трёх видов и отличаются шапкой в верхнем углу.
С августа 1953 г. предположительно по январь 1955 г. в верхнем углу была аббревиатура ММиТП (Министерство местной и топливной промышленности)
"Диплом" с аббревиатурой ММП впервые встречается 27 апреля 1955 г. (Спасибо, metrolog!)
Всего таких этикеток у меня на данный момент восемь, последняя датирована февралём 1958 г.
А августом 1958 г. датирована первая в моей коллекции этикетка, у которой в шапке "РСФСР Ленинградский совет народного хозяйства".
Получается, что эта гитара с высокой вероятностью была закубрована (т.е. на корпус была приклеена верхняя дека - по нескольким свидетельствам именно перед закубровкой клеили этикетки и штамповали дату) в интервале 1955-1958 г.г.
Если сравнить информацию по переименованиям/переподчинениям с датами этикеток, то можно оценить порядок задержки при переходе с одного типа на другой.
По имеющейся на данный момент информации можно предположить, что переход с одного типа этикеток на другой был не одномоментным, а занимал какое-то время, в течение которого клеили оба типа этикеток: на одни инструменты старый, на другие - новый. Предположительно новые этикетки поступали сначала на линии русских народных, а в последнюю очередь - в экспериментальный цех индивидуальных заказов и надомникам. По крайней мере пока это выглядит так. Возможно по мере сбора информации картинка изменится.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
SPA, 13.10.2019, 05:41
горбунков, вы, видно, давно в бане небыли
3. НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНО
3.4. Создавать темы с неопределенными и бессмысленными заголовками,...Название должно кратко, но ясно отражать суть темы.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
Gorbynkov, 13.10.2019, 07:25
Ай - ай..... Я вот что-то впопыхах и не заметил второй этикетки. Совсем уже куку....
Есть артикульная этикетка. На ней:
АРТИКУЛ № 231
Цена ..5 руб. (первая цифра плохочитаема)
г. Ленинград 46
ул. Чапаева 15
(и штампик плохочитаемый, можно на первый взгляд без экспертизы прочитать)
мар (или май) 19..6
3 цифра - то-ли 5, то-ли 6.
К какому году отнесём? - 1956 ?
Сверху - ММП абревиатура.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 13.10.2019, 09:44
1956 без вариантов. В 66-ом был уже синий ромбик с птичкой.
UPD: В каталоге Главмузинструмент-1949 артикул 231 отсутствует.
В каталоге Лунначарки-1963 он есть, ночером или завтра выложу фото.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
Gorbynkov, 13.10.2019, 10:58
Во как оно выходит...... Я ещё и не родился, а на гитарах уже играли... Старше меня гитарка. Раритет безусловный....
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 13.10.2019, 11:15
На тот момент это был очень неплохой недорогой инструмент. Доводилось держать в руках этот артикул.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 14.10.2019, 17:08
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
Gorbynkov, 15.10.2019, 15:15
Всё совпадает......
И окантовка и прочее....
СПАСИБО !!!
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
Chapt, 15.10.2019, 15:37
Ах как это звучит!
Семистронная гитара Музыкальной Фабрики им.Луначарского Министерства местной и топливной промышленности г.Ленинград
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
KotLeopold, 15.10.2019, 16:24
Заметьте - то́пливной промышленности!
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
wolf, 15.10.2019, 16:32
А чем удивляет слово ТОПЛИВНОЙ промышленности? (которая относилась к местной)
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
KotLeopold, 15.10.2019, 16:55
Ну действительно, если внимательно вдуматься, то вроде бы всё понятно, а на первый взгляд кажется чем-то скорее из области парадоксов! )
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 15.10.2019, 17:14
Женя, на здоровье
Слова "топливная промышленность" вызывают неприятные ассоциации с дровами, которыми эта промышленность и занималась в числе прочего.
Ну и "мебельная фабрика" тоже доставляет, тоже было на каких-то этикетках...
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
wolf, 15.10.2019, 17:22
Никаких парадоксов нет! Какой год на дворе? Еще пленные немцы и японцы достраивают газопровод Саратов-Москва, а на чём работают электростанции и чем отапливают дома и административные здания? Правильно-дровами и ТОРФОМ! И фабрики и заводы (котельные на них) то же работают на торфе и подмосковном угле(да, был такой)! И Ленинград не исключение. Добычей этого занималась местная и топливная промышленность. А ещё выпуском трусов, веников, кондитерки, сигарет и многого чего ещё.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 15.10.2019, 17:26
А вообще культура оформления этикеток и упаковки в Союзе была специфическая.
Размеры шрифтов, например, нередко бывали подобраны так, что быстрый взгляд цеплял труднопредставимые сочетания.
Из экспедиционных пайков помню "Московские сухари Пермского облисполкома" и "Привет Октябрю из муки высшего сорта" (это печенье было). Ещё был шоколад с символикой какого-то из съездов КПСС на морде и названием "Сказки Пушкина" на обороте. Но абсолютным хитом были прибалтийские конфеты "PiPi" (нарисован был почему-то парусник, но от гомерического хохота при первом знакомстве это не избавляло).
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
KotLeopold, 15.10.2019, 17:27
Простите, друзья, что оффтором увёл разговор от обсуждаемого предмета!
Исправлюсь!
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 15.10.2019, 17:42
Чтобы не быть голословным... Кто-нибудь слышал про гитары, произведённые в посёлке Б. Мурта Красноярского края? Мебельная фабрика без упоминания чего-либо музыкального.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
wolf, 15.10.2019, 17:51
На этикетке 1988 год, кооперативы начали работать, люди видели, что в стране не хватает гитар, а где их выпускать как не на мебельной фабрике.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
Gorbynkov, 15.10.2019, 18:59
СТОП......
Без топливной промышлиности - тоже никак!
А как-же лакокрасочная составляющая ???
Таки таки - деревообрабатывающая промышленность и нефтепераработка - имеют место быть в производстве гитар и электрогитар.....
Будем благодарны и лесорубам, и нефтехимикам......
Гыыыыыы...
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
SPA, 15.10.2019, 19:37
кто-нибудь слышал
[link]
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 15.10.2019, 21:25
Класс, ещё один вариант Б-Муртанской этикетки
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
EastWind, 15.04.2021, 12:46
Не хочу создавать лишних тем, а профильной нет, поэтому добавлю сюда ещё один варианты этикетки Большой Мурты
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 15.04.2021, 12:49
Спасибо!
Gorbynkov, 12.10.2019, 17:34
Вот проявилась / появилась такая вот Луначарка...
Во вполне живом состоянии, хоть и есть царапки и прочее - корпус без проблем и трещин. Кант в порядке, гриф ровный, - ставь струны - и вперёд! Мензура 610 мм.
Что-то подсказывает - что из ранних - судя по колкам, канту и прочее...
Интересуюсь - год выпуска, - ну так на вскидку хотя бы. И объективно-реальная ценность / стоимость.
Все фоты загружены на Я. диск: [link] - для рассмотреть подробнее.
Сюда парочку загружу.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 13.10.2019, 00:52
Женя, не понял - гитара в руках уже или доступны только фото?
Вот на этом фото в верхней части голосника над пружиной виден край артикульной этикетки. Даже если там нет штампа даты, то неплохо бы знать артикул.
Главк, которому подчинялась фабрика, носил название "Главмузинструмент" с 1943 г. по июнь 1957 г. и подчинялся:
- сначала Наркомату местной промышленности,
- с 1946 г. Министерству местной промышленности,
- в 1953-1954 гг. - Министерству местной и топливной промышленности,
- потом до июня 1957 г. снова Министерству местной промышленности
Т.е. сочетание "Главмузинструмент ММП РСФСР" использовалось дважды: в 1946-1953 г.г. и в 1954-1957 г.г.
Дальше выводы на основании собранных фотографий этикеток (т.е. это не окончательная информация и по мере получения новых данных она может быть уточнена).
С 1946 по середину 1953 г.г. такие этикетки не встречались.
Известные мне этикетки "Диплом второй степени" есть трёх видов и отличаются шапкой в верхнем углу.
С августа 1953 г. предположительно по январь 1955 г. в верхнем углу была аббревиатура ММиТП (Министерство местной и топливной промышленности)
"Диплом" с аббревиатурой ММП впервые встречается 27 апреля 1955 г. (Спасибо, metrolog!)
Всего таких этикеток у меня на данный момент восемь, последняя датирована февралём 1958 г.
А августом 1958 г. датирована первая в моей коллекции этикетка, у которой в шапке "РСФСР Ленинградский совет народного хозяйства".
Получается, что эта гитара с высокой вероятностью была закубрована (т.е. на корпус была приклеена верхняя дека - по нескольким свидетельствам именно перед закубровкой клеили этикетки и штамповали дату) в интервале 1955-1958 г.г.
Если сравнить информацию по переименованиям/переподчинениям с датами этикеток, то можно оценить порядок задержки при переходе с одного типа на другой.
По имеющейся на данный момент информации можно предположить, что переход с одного типа этикеток на другой был не одномоментным, а занимал какое-то время, в течение которого клеили оба типа этикеток: на одни инструменты старый, на другие - новый. Предположительно новые этикетки поступали сначала на линии русских народных, а в последнюю очередь - в экспериментальный цех индивидуальных заказов и надомникам. По крайней мере пока это выглядит так. Возможно по мере сбора информации картинка изменится.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
SPA, 13.10.2019, 05:41
горбунков, вы, видно, давно в бане небыли
3. НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНО
3.4. Создавать темы с неопределенными и бессмысленными заголовками,...Название должно кратко, но ясно отражать суть темы.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
Gorbynkov, 13.10.2019, 07:25
Ай - ай..... Я вот что-то впопыхах и не заметил второй этикетки. Совсем уже куку....
Есть артикульная этикетка. На ней:
АРТИКУЛ № 231
Цена ..5 руб. (первая цифра плохочитаема)
г. Ленинград 46
ул. Чапаева 15
(и штампик плохочитаемый, можно на первый взгляд без экспертизы прочитать)
мар (или май) 19..6
3 цифра - то-ли 5, то-ли 6.
К какому году отнесём? - 1956 ?
Сверху - ММП абревиатура.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 13.10.2019, 09:44
1956 без вариантов. В 66-ом был уже синий ромбик с птичкой.
UPD: В каталоге Главмузинструмент-1949 артикул 231 отсутствует.
В каталоге Лунначарки-1963 он есть, ночером или завтра выложу фото.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
Gorbynkov, 13.10.2019, 10:58
Во как оно выходит...... Я ещё и не родился, а на гитарах уже играли... Старше меня гитарка. Раритет безусловный....
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 13.10.2019, 11:15
На тот момент это был очень неплохой недорогой инструмент. Доводилось держать в руках этот артикул.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 14.10.2019, 17:08
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
Gorbynkov, 15.10.2019, 15:15
Всё совпадает......
И окантовка и прочее....
СПАСИБО !!!
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
Chapt, 15.10.2019, 15:37
Ах как это звучит!
Семистронная гитара Музыкальной Фабрики им.Луначарского Министерства местной и топливной промышленности г.Ленинград
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
KotLeopold, 15.10.2019, 16:24
Заметьте - то́пливной промышленности!
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
wolf, 15.10.2019, 16:32
А чем удивляет слово ТОПЛИВНОЙ промышленности? (которая относилась к местной)
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
KotLeopold, 15.10.2019, 16:55
Ну действительно, если внимательно вдуматься, то вроде бы всё понятно, а на первый взгляд кажется чем-то скорее из области парадоксов! )
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 15.10.2019, 17:14
Женя, на здоровье
Слова "топливная промышленность" вызывают неприятные ассоциации с дровами, которыми эта промышленность и занималась в числе прочего.
Ну и "мебельная фабрика" тоже доставляет, тоже было на каких-то этикетках...
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
wolf, 15.10.2019, 17:22
Никаких парадоксов нет! Какой год на дворе? Еще пленные немцы и японцы достраивают газопровод Саратов-Москва, а на чём работают электростанции и чем отапливают дома и административные здания? Правильно-дровами и ТОРФОМ! И фабрики и заводы (котельные на них) то же работают на торфе и подмосковном угле(да, был такой)! И Ленинград не исключение. Добычей этого занималась местная и топливная промышленность. А ещё выпуском трусов, веников, кондитерки, сигарет и многого чего ещё.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 15.10.2019, 17:26
А вообще культура оформления этикеток и упаковки в Союзе была специфическая.
Размеры шрифтов, например, нередко бывали подобраны так, что быстрый взгляд цеплял труднопредставимые сочетания.
Из экспедиционных пайков помню "Московские сухари Пермского облисполкома" и "Привет Октябрю из муки высшего сорта" (это печенье было). Ещё был шоколад с символикой какого-то из съездов КПСС на морде и названием "Сказки Пушкина" на обороте. Но абсолютным хитом были прибалтийские конфеты "PiPi" (нарисован был почему-то парусник, но от гомерического хохота при первом знакомстве это не избавляло).
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
KotLeopold, 15.10.2019, 17:27
Простите, друзья, что оффтором увёл разговор от обсуждаемого предмета!
Исправлюсь!
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 15.10.2019, 17:42
Чтобы не быть голословным... Кто-нибудь слышал про гитары, произведённые в посёлке Б. Мурта Красноярского края? Мебельная фабрика без упоминания чего-либо музыкального.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
wolf, 15.10.2019, 17:51
На этикетке 1988 год, кооперативы начали работать, люди видели, что в стране не хватает гитар, а где их выпускать как не на мебельной фабрике.
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
Gorbynkov, 15.10.2019, 18:59
СТОП......
Без топливной промышлиности - тоже никак!
А как-же лакокрасочная составляющая ???
Таки таки - деревообрабатывающая промышленность и нефтепераработка - имеют место быть в производстве гитар и электрогитар.....
Будем благодарны и лесорубам, и нефтехимикам......
Гыыыыыы...
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
SPA, 15.10.2019, 19:37
woka Цитата ...
Чтобы не быть голословным... Кто-нибудь слышал про гитары, произведённые в посёлке Б. Мурта Красноярского края? Мебельная фабрика без упоминания чего-либо музыкального.
Чтобы не быть голословным... Кто-нибудь слышал про гитары, произведённые в посёлке Б. Мурта Красноярского края? Мебельная фабрика без упоминания чего-либо музыкального.
кто-нибудь слышал
[link]
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 15.10.2019, 21:25
Класс, ещё один вариант Б-Муртанской этикетки
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
EastWind, 15.04.2021, 12:46
woka Цитата ...
Чтобы не быть голословным... Кто-нибудь слышал про гитары, произведённые в посёлке Б. Мурта Красноярского края? Мебельная фабрика без упоминания чего-либо музыкального.
Чтобы не быть голословным... Кто-нибудь слышал про гитары, произведённые в посёлке Б. Мурта Красноярского края? Мебельная фабрика без упоминания чего-либо музыкального.
Не хочу создавать лишних тем, а профильной нет, поэтому добавлю сюда ещё один варианты этикетки Большой Мурты
Re: Луначарка 7 струнка - какой год выпуска?
woka, 15.04.2021, 12:49
Спасибо!