Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 08:33

Форумчане, здравствуйте! Недавно стал обладателем такого вот инструмента.. По заверениям бывшего владельца, но в телефонном режиме, при общении по межгороду, гриф от Рекорда 15, а корпус, от Рекорда 17, это вполне нормальная практика, для фабрики на которой выпускали данные инструменты, в период перехода с одной модели на последующую. Иными словами, когда немцы сняли с производства Рекорд 15, у них, еще, оставалось какое то количество грифов и прочего.. и было принято решение, чтобы, грифами от 15 модели не топить печи, ставить их на корпуса, новой, 17 модели Рекорда. Кроме того, бывший владелец, для придания своим аргументам солидности и веса, упомянул, что приобрел данный инструмент у очень известного коллекционера, и, номера на грифе и корпусе совпадают. Посему, обращаюсь здесь на форуме< зная, что ряд сторожил имеют в экспертном смысле, непререкаемый авторитет, также есть опытные и искушенные реставраторы, а, если повезет, то, отзовется и тот самый известный коллекционер, у которого и была приобретена данная гитара.
Вопросы:
1. Выпускались ли фабрикой музыкальных инструментов гитары под маркой Record, которые имели гриф от 15 модели, а корпус от 17 модели?
2. История конкретного экземпляра (кто владел, кто реставрировал).
3. Есть ли смысл приобрести гриф от 17 модели, чтобы, ну, вы, поняли зачем.
Фото прилагаю.
Позже расскажу все детали данной сделки.

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 08:36

не пойму, почему фото не прикрепляются? Появляется страница с надписью - размер сущности слишком велик. Фото нужно сжать?

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 08:41

пошло вроде



Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 08:44

еще



Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
Izol, 20.10.2019, 08:45

Выпускались. Смысла нет.

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 08:47

Абалдеть!!! Чего-чего а этого не ожидал! А подробнее сколько инструментов, почему такое решение было принято? Гитары с такой комплектацией, они хуже или лучше?

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
wolf, 20.10.2019, 10:48

[link]

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
Cерый, 20.10.2019, 10:54

После стольких заводских кентавров удивляться не приходится.В свое время Линас показывал склад с ,,сырьем,,.Если иероглифы совпадают,то и менять ничего не надо,пусть редкость ею и остаётся.

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
Cерый, 20.10.2019, 10:56

А,кстати,что за полоса по хребту на задней деке?

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 11:12

Cерый Цитата ...

А,кстати,что за полоса по хребту на задней деке?

Данный инструмент удаленно выбрал не случайно. Предыдущий владелец гитары заверил в телефонном режиме, что гитара прошла полную профессиональную реставрацию. Но, единственное, что ее несколько отдаляет от оригинала,так это перекрас под Фрамус. Мне в свою очередь гитара нужна была под проект, в смысле, для записи, в том числе и видео двух-трех песен, и далее просто в коллекцию. Вот и повелся. Подробно несколько позже с фото, все расскажу. И нужен будет совет, что с инструментом в плане реставрации делать далее, с учетом уникальности и возраста, а также прежних вмешательств.

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 11:12

[quote]
[link]
[/quote1571569949]
Благодарю, подробнейшим образом изучу ветку!

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
wolf, 20.10.2019, 11:17

И ещё [link]

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
Cерый, 20.10.2019, 11:30

Выскажу крамольную мысль.Мало ли.А вдруг,ненароком так,на,всякий случай.Раз уж перекрас.А не закрасили ли полоски краснухи на деках?Это так,приглядеться не видать подробности,пардон.

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
StariyDed, 20.10.2019, 12:58

Очень может быть...

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
Dimma, 20.10.2019, 17:48

Интересно то, что переходные можели выпускались ориентировочно в 70-м году, и имели увеличенную голову грифа, как у Рекорда 17, такие же грифы были на Рекорде 15 поздних выпусков. На вашем же фото, гриф от Рекорда 15, середины 60-х, с маленькой головой, и у них еще могла быть пятка. Возможно, что собирали из фабричных остатков, но сомнительно что с таким разбросом во времени, 3-5 лет, скорее это кентавр. Посмотрите внимательно, нет ли каких либо следов обрезания пятки, и точно ли совпадает номер деки и грифа. Ну а вообще, профессиональной реставрацией такую работу не назовешь.

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
Cерый, 20.10.2019, 18:27

Кстати,ранние и поздние 15-е и по общим размерам разнились.

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 19:19

Cерый Цитата ...

Выскажу крамольную мысль.Мало ли.А вдруг,ненароком так,на,всякий случай.Раз уж перекрас.А не закрасили ли полоски краснухи на деках?Это так,приглядеться не видать подробности,пардон.

Внутри корпуса идут две поверхностные трещины по внутренней поверхности, и вроде как через затемнение полосы по центру что то просматривается. В ближайшие дни буду детально вникать.

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 19:21

[quote]
И ещё [link]
[/quote1571599203]
прочел первые 15 страниц, очень познавательно! С этого надо начинать знакомство с Рекордами! Благодарю!

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 19:22

Dimma Цитата ...

Интересно то, что переходные можели выпускались ориентировочно в 70-м году, и имели увеличенную голову грифа, как у Рекорда 17, такие же грифы были на Рекорде 15 поздних выпусков. На вашем же фото, гриф от Рекорда 15, середины 60-х, с маленькой головой, и у них еще могла быть пятка. Возможно, что собирали из фабричных остатков, но сомнительно что с таким разбросом во времени, 3-5 лет, скорее это кентавр. Посмотрите внимательно, нет ли каких либо следов обрезания пятки, и точно ли совпадает номер деки и грифа. Ну а вообще, профессиональной реставрацией такую работу не назовешь.

Вы правы, это халтура! Об этом и сказал по телефону продавцу. Завтра подробнее в теме расскажу, этот опыт должен быть озвучен.


Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 19:25

DmitriRnD Цитата ...

Dimma Цитата ...

Интересно то, что переходные можели выпускались ориентировочно в 70-м году, и имели увеличенную голову грифа, как у Рекорда 17, такие же грифы были на Рекорде 15 поздних выпусков. На вашем же фото, гриф от Рекорда 15, середины 60-х, с маленькой головой, и у них еще могла быть пятка. Возможно, что собирали из фабричных остатков, но сомнительно что с таким разбросом во времени, 3-5 лет, скорее это кентавр. Посмотрите внимательно, нет ли каких либо следов обрезания пятки, и точно ли совпадает номер деки и грифа. Ну а вообще, профессиональной реставрацией такую работу не назовешь.

Вы правы, это халтура! Об этом и сказал по телефону продавцу. Завтра подробнее в теме расскажу, этот опыт должен быть озвучен.






Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 19:27

проблемы не только с корпусом



Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 19:29

лады местами специально вынуты из накладки, чтобы соблюсти общий уровень, хотя, мне по телефону пообщел продавец, что лады менялись.




Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 19:30


и проблема с кантом грифа, такое ощущение, что ее грызли мыши..



Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 20.10.2019, 19:33


[link]
сделал запись, хоть играть на новом инструменте не привычно, - упираюсь мизинцем в деку, а у Рекорда там другая высота и дыра.. Гриф с калеченной накладкой и никакими ладами, но, гитара стоит, чтобы ее вернуть к жизни!!!

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
woka, 20.10.2019, 20:55

Вроде ничего непоправимого не вижу. Удачи в восстановлении!

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
Dimma, 21.10.2019, 21:51

Да, ничего страшного, все это делается, пусть дорого и не просто, но оно того стоит. А еще, руки бы оборвать этому горе "реставрвтору"! И все же, это кентавр, а не переходная версия. Кстати, у Рекорда 15, гриф несколько уже, чем у Рекорда 17, и на фото видно, что в карман уже что-то доклеино, чтоб скомпенсировать разницу.
Желаю вам успеха в восстановлении!

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
Cерый, 22.10.2019, 03:44

Кентавр - не кентавр...Дайте фото кармана и грифа
с футорками.Совпадение разных деталей составляет минимум процентов.

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
DmitriRnD, 22.10.2019, 04:21

Cерый Цитата ...

Кентавр - не кентавр...Дайте фото кармана и грифа
с футорками.Совпадение разных деталей составляет минимум процентов.

Благодарю за слова поддержки! Правы те, кто понимает данный вопрос не в эмоциональном плане, а в рациональном! Действительно, при реставрации необходимо определиться, сразу, по двум вопросам:
1. Реставрировать своими силами
2. Реставрировать у мастера
Если своими силами, то, взвалить на себя колоссальную ответственность, которая может оказаться непосильной ношей. И только навредить инструменту, при этом потратив время и деньги.
Если обращаться к мастеру, который, возможно, возьмется, и которому я доверяю на 100%, у которого Совесть, Талант и Мастерство идут рука об руку, то, такой в наших краях, по моему мнению, только один! И живет в Таганроге. Есть в Ростове еще один мастер, но, он, скорее всего не возьмется за эту банку, с учетом специфики, возраста и прочего..
И если мне удастся уговорить Гришина на реставрацию, то, затратная стоимость инструмента значительно увеличиться, а рыночная, скорее всего нет.
Сейчас ОЧЕНЬ загружен, непременно в ближайшее время отсниму область корпус/гриф подробнее, и ознакомлю вас фотографиями.

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
woka, 22.10.2019, 07:01

Афоня же недалеко от Ростова живёт?
Тема длиннющая, но почитать стоит и при выборе мастера, и при подготовке к самостоятельной реставрации. Рекомендую.
[link]

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
Mozi, 22.10.2019, 07:54

Ну у вас самый козырный гриф, если че! )))) Если накладка не отстала то все супер! Будете менять лады,- старые дергайте очень акуратно, черное дерево выкрашивается. А банка у Рекорда такая прочная что ее хоть всю расклей она не сложится. ето не 1655

Re: Рекорд или анти Рекорд? Помогите определить!
wolf, 22.10.2019, 13:10

DmitriRnD Цитата ...

Cерый Цитата ...

Кентавр - не кентавр...Дайте фото кармана и грифа
с футорками.Совпадение разных деталей составляет минимум процентов.

Благодарю за слова поддержки! Правы те, кто понимает данный вопрос не в эмоциональном плане, а в рациональном! Действительно, при реставрации необходимо определиться, сразу, по двум вопросам:
1. Реставрировать своими силами
2. Реставрировать у мастера
Если своими силами, то, взвалить на себя колоссальную ответственность, которая может оказаться непосильной ношей. И только навредить инструменту, при этом потратив время и деньги.
Если обращаться к мастеру, который, возможно, возьмется, и которому я доверяю на 100%, у которого Совесть, Талант и Мастерство идут рука об руку, то, такой в наших краях, по моему мнению, только один! И живет в Таганроге. Есть в Ростове еще один мастер, но, он, скорее всего не возьмется за эту банку, с учетом специфики, возраста и прочего..
И если мне удастся уговорить Гришина на реставрацию, то, затратная стоимость инструмента значительно увеличиться, а рыночная, скорее всего нет.
Сейчас ОЧЕНЬ загружен, непременно в ближайшее время отсниму область корпус/гриф подробнее, и ознакомлю вас фотографиями.

Есть в Ростове "мастер" Николай, всеми святыми заклинаю-только не к нему!