Дисторбер из МК
, 18.03.2020, 22:58

Я тут собрал эффект из статьи В. Эйнбиндера в "Моделисте-конструкторе". Схема вот отсюда с минимальными изменениями. Переменные резисторы, например, из другого ряда: 5 кОм вместо 4,7, 50 вместо 47 кОм. Насчёт конденсатора C6 усомнился: тут не указана полярность, а в типовой схеме включения К553УД1 вместо 100,0 оказалось просто 100. Послушал её и поставил конденсатор пикофарадной ёмкости, а не электролит.
Вот так оно выглядит на макетке.



Вот так выглядело, когда делал плату некоторое время назад. Микросхема оказалась с "изнанки", потому что моя садовая голова уже в процессе травления вспомнила, что чертежи дорожек для ЛУТ обязательно переворачивают зеркально.



Но собственно, ни в том, ни в другом варианте не получилось ожидаемого. Автор пишет, что суммарный коэффициент усиления выше 100, и схема должна работать при сигнале с амплитудой от 0,5 мВ на входе. А у меня, если подать на вход с генератора синусоиду с амплитудой 2,5 мВ, то на выходе полевого транзистора амплитуда составляет примерно 7,5 мВ, а после ОУ - 30 мВ. То есть усиливается она в 10 с небольшим раз. За диоды V2, V3, соответственно, сигнал не проходит вообще. Частоту на генераторе установил 440 Гц, "ля" на первой струне.
Если увеличить амплитуду входного сигнала, скажем, не 2,5 милливольта, а 25, то сигналы в схеме возрастают пропорционально. V1 по-прежнему усиливает сигнал примерно втрое. Но тут вопрос в том, сколько милливольт выдают датчики, например, моей Аэлиты. Как-то пока ни разу не замерял.
Так вот, вопрос: что я упустил в схеме или сделал не так?

Re: Дисторбер из МК
kaldos, 19.03.2020, 03:32

Привет, безымянный!
Коэффициент усиления ОУ в данном включении определяется соотношением резисторов R7 к R6, т.е. составляет примерно 84.
Попробуй померять выходное напряжение, отпаяв любой вывод конденсатора С7.
Чем меряешь? Милливольтметром или осциллографом?
Какое ПОСТОЯННОЕ напряжение на выходе ОУ?

Re: Дисторбер из МК
Baza, 19.03.2020, 06:10

я бы там в коррекцию (С6) 1-10нФ поставил

и если на макетке к50-6, то в ведро их сразу

Re: Дисторбер из МК
Uncle Sascha, 19.03.2020, 06:28

В любом случае 2,5 милливольта - величина ничтожная. Милливольт 50 попробуйте а то и сто.

Re: Дисторбер из МК
StariyDed, 19.03.2020, 06:39

Поддерживаю... 2,5mV - это скорее выходной уровень сигнала микрофона, или магнитной головки проигрывателя...
Гитарный, как минимум 25-50 mV для ретро-гитар, и от 50 до 100 mV для современных...
Полностью поддерживаю выше сказанные рекомендации по настройке.
К50-6 в помойку!

Re: Дисторбер из МК
, 19.03.2020, 17:00


Если убрать C7, то из 2,5 мВ входной амплитуды получается 30 - 40 мВ на 10-й ноге операционника. Из 25 мВ получается 350 мВ, т. е. порядка 14 раз усиления. Такой сигнал уже больше похож на "пилу", чем на синусоиду.

Всё, что выше писал - осциллографом, по размеру кривой на экране. Можно и милливольтметром измерить.

Если тыкнуть милливольтметром, то -4,55 В (общий провод тут на плюсе питания). Независимо от присутствия C7.

Re: Дисторбер из МК
, 19.03.2020, 17:07


Поищу подходящую "фишку", должны быть в закромах.

К50-16, шестой только один, вроде. Их тоже на свалку? Заменю на что-нибудь более современное, если соберусь в магазин деталей.

Re: Дисторбер из МК
, 19.03.2020, 17:14


Понятно. Я пробовал один раз подключать "Аэлиту" в эту схему (ещё спаянную, по-моему), а выход - к микрофонному входу звуковой карты. Так ничего и не услышал, не то где-то бездарно оборвался контакт, не то звёзды встали неподходящим образом. Обычно я так, в качестве предусилителя, использую педаль "Полтава", и с ней всё работает как надо.
Да, спасибо всем за ответы.

Re: Дисторбер из МК
, 19.03.2020, 17:36

Поставил 4,7 нФ в качестве C6, сразу стало лучше. Теперь при 25 мВ амплитуды на входе имеем на входе ОУ порядка 0,1 В, на выходе - больше 1,5 В! После пары диодов - около 1 вольта с небольшим, сигнал пилообразный и асимметрично срезанный сверху. На выходе примерно 0,4 В амплитуды, та же асимметричная форма (фото будет, но позже).

Re: Дисторбер из МК
, 19.03.2020, 19:32


Как-то вот так оно выглядит.



Re: Дисторбер из МК
kaldos, 20.03.2020, 11:33

То есть убрав С7, ничего принципиально на изменилось. И это правильно.
Говоря о милливольтметре и осциллографе, я имел в виду тот факт, что осциллограф отображает истинное значение сигнала, то есть двойную амплитуду. И если мерять от пика до пика, то получим величину в три раза большую (2,82), чем действующее её значение, измеряемое милливольтметром.
Но если ты измеряешь осциллографом и на входе и на выходе, то для определения Ку это значения не имеет.
"...Поставил 4,7 нФ в качестве C6, сразу стало лучше. Теперь при 25 мВ амплитуды на входе имеем на входе ОУ порядка 0,1 В, на выходе - больше 1,5 В!..."
На входе ОУ, ты имеешь ввиду непосредственно на 4 ноге? Это неверно, так как на входе ОУ сигнал меньше в Ку раз, то есть, как минимум в 10000 раз и измерить его реально трудно. Мерять нужно на левом выводе резистора 5,6кОм.
Увеличив С6, ты значительно изменил АЧХ усилителя, то есть срезал верха. Посмотри Ку схемы на 1кГц и на 5...10 кГц.
Половина постоянного напряжения на выходе говорит об исправности ОУ на постоянном токе и о симметричности ограничения сигнала.
Твоя асимметрия, скорее всего, вызвана не работой ОУ, а режимом полевого транзистора. То есть искажение появляется уже на его стоке.


Re: Дисторбер из МК
, 23.03.2020, 20:20


А, это да, верно.

Вот не запомнил, куда именно тыкал щупом на тот момент: на 4 ножку ОУ или на сток транзистора.

На самом деле я его уменьшил. В первом сообщении я неправильно написал насчёт ёмкости C6, там было 15 нФ, а стало 4,7.

Вроде бы там всегда была неискажённая синусоида. Кстати, при вращении R2 по часовой её амплитуда возрастала до какого-то положения, а потом начинала уменьшаться. Но я ещё посмотрю, обязательно разберусь, как дойдут руки.