Помогите опознать гитару
roman66, 14.06.2020, 08:47

Здравия камрады.Что за странный гитар вытащили мои сети?Не будем о перекрасе.Это очевидно. Начнём ...




Могу сказать определённо только одно,частично или полностью похоже на Джапан. Но клавиши?




Похоже на самопал.Древний.



Гриф клеяный.Анкерный.





Немного растворителя и ...появляется родной бёрст.







Jonny скорее всего списано со старого логотипа.Джапан?




Re: Помогите опознать гитару
Alexstar, 14.06.2020, 09:08

На моей япошке точно такой же бридж.

Re: Помогите опознать гитару
Gess, 14.06.2020, 09:14

Teisco

Re: Помогите опознать гитару
EbenezerDorset, 14.06.2020, 09:53

Датчики точно джаповские... Да и по поводу гитары, Gess скорее всего прав.

Re: Помогите опознать гитару
roman66, 14.06.2020, 10:06

Датчики и весь электроприкид могут быть и на румынах. Меня больше клавиши напрягают. Были такие на джапанах или новодел?

Re: Помогите опознать гитару
EbenezerDorset, 14.06.2020, 10:32


Согласен. Румыны затаривались фурнитурой напрямую у япошек (BigBeat неоднократно это упоминал)... Клавиши на японцах однозначно встречаются сплошь и рядом... Отсюда промежуточный вывод —
Надо поискать...


Re: Помогите опознать гитару
EbenezerDorset, 14.06.2020, 11:09

По поводу именно этих клавиш с картинками (как на вашем фото) не скажу...
Но вот и Teisco и Guyatone... да и Kawai и т.д. — "несть им числа"...


С клавишами у японцев проблем нет.

Re: Помогите опознать гитару
Gess, 14.06.2020, 12:01

хотя...
нулевой лад опять же
японцы так делали?

[link]

вот тут можно поискать

но датчики точно тейско, хотя там в те годы такой компот был из этих фирм...


Re: Помогите опознать гитару
Targitay, 14.06.2020, 12:17

[link]



Re: Помогите опознать гитару
roman66, 14.06.2020, 12:29

А вот это уже ближе к теме. И клавиши похожие и количество. На моём экземпляре тоже 4 шт. Только одна снята. Но. Это не Кавай. Крышка анкерной гайки и пикгард из одного материала. И наклейка другая.

Re: Помогите опознать гитару
roman66, 14.06.2020, 13:09

Наклейка джапан


Re: Помогите опознать гитару
Gess, 14.06.2020, 14:25

а покажите японца с нулевым ладом?

Re: Помогите опознать гитару
SPA, 14.06.2020, 15:27

лехко











Re: Помогите опознать гитару
roman66, 14.06.2020, 15:56

Так и есть. В смысле нулевого лада. По датчиками могу сказать что Teisco монтировали другого вида.Были у меня и Тейски и Каваи. Часто всех японов подряд называют Teisco. Отсюда и гуглятся они в разных комплектациях.Это скорее всего очч ранний экземпляр. И клавиши, судя по вырезу сикося/накося самоврезка. Обратите внимание на синюю краску, нанесённую на крепёж датчиков с обратной стороны. У нас в советское время тоже так делали. А вот на клавишах такой краски нет.

Re: Помогите опознать гитару
dvart1, 15.06.2020, 14:19

Датчики zenon

Re: Помогите опознать гитару
EbenezerDorset, 15.06.2020, 18:57

Насколько я секу в медицине — Teisco, Kawai, Zenon — это один и тот же производитель.
И на Zenon-ах, и на Кawai-ах, и на Teisco встречаются весьма ценимые коллекционерами датчики gold-foil. Вот так выглядит оригинальный gold-foil:

На обсуждаемом инструменте мы имеем ( уважаемый roman66 имеет):

Сходство только отдалённое, IMHO. И золочёная вставка (собственно и дающая название этим звукоснимателям) на второй фотографии не выглядит сильно золочёной. Возможно потускнела? ХЗ.
Маркировка клавиш тоже неоднозначна.
Вот похожий баян Kawai :

Вот обсуждаемые клавиши (с трогательной надписью "RIZM"):

На Zenon-ах клавиши без надписей и на каждую пару датчиков приходится две клавиши (вкл/выкл) :


На Kawai-aх — на каждую пару датчиков идут три клавиши (вкл/выкл + обрез НЧ) : (на инструментах с тремя звукоснимателями, соответственно — четырёх-клавишный баян)


И по годам комплектации моделей могли ещё и меняться.
В общем, ясности пока не прибавилось... Есть только стойкое убеждение, что инструмент пионерили (как и предположил Роман).

Re: Помогите опознать гитару
roman66, 16.06.2020, 05:14

Я уже выкладывал километровый путеводитель по японским производителям.Тейско и Кавай объединялись.Это верно.Ценон - фирма другая. И обвес другой.Скорее всего опознаваемый инструмент не принадлежит ни к одному из названных выше гитаростроителю.Если допустить самоврез клавиш,то без них старушка как то не по самурайски смотрится.Во всяком случае я не видел джапаны (вживую) без переключателей, если только они с одним датчиком.И клееный гриф не встречался на самураях. Т.е либо самопал либо ну очччч старая гитарка.

Re: Помогите опознать гитару
roman66, 16.06.2020, 05:29

Вот это есть классическая массовая Teisco


А это с одним датчиком.




А вот вам с похожими датчиками.Как утверждает продавец тоже Teisco , только Audition






Re: Помогите опознать гитару
roman66, 16.06.2020, 15:23

А вот ещё один Аудишн из гоголя.Можно не продолжать.Салат из джапанов.

Так что погуглить в правильную сторону не получится.А справочной литературы нет.Одно ясно , это джапан.Конкретнее определить сложно. А вот вам ещё раз инфа по Тейскам /Каваям

KAWAI TEISCO была основана Ацуо Канэко и Дорю Мацуда. Получили признание в начале 60-х годов, благодаря недолгому, но успешному производству Ibanez. Компания, помимо, одноимённых брендов Kawai и Teisco, производила гитары под массой брендов: Apollo, Aquarius, Arbiter, Atlas, Audition, Avar, Ayar, Barth, Beltone, Black Jack, Cipher, Concert, Cougar, Crown, Daimaru, Decca, Del Ray, Diasonic, Domino, Duke, Emperador, Ganson, Heit Deluxe, Hy-Lo, Holiday, Imperial, Inter-Mark Cipher, Jedson, Kay, Kent, Kimberly, Kingsley, Kingston, Keefy, Lindell, Marquis, May Queen, Minister, Noble, Prestige, Randall, Recco, Regina, Rexina, Sakai, Satellite, Schaffer, Sekova, Silvertone, Sorrento, Sterling, Swinger, Teisco Del Ray, Tele Star, Top Twenty, Victoria и Winston.

Re: Помогите опознать гитару
roman66, 16.06.2020, 15:49

А вот моя предположительно Teisko Sorrento.Датчики опять же Тейсковские.(Кант переклеил а дальше никак не движется)


Re: Помогите опознать гитару
Cdur, 19.06.2020, 14:07

Струнозацеп такой же - и утверждается, что это TEISCO:
[link]



Re: Помогите опознать гитару
roman66, 19.06.2020, 14:34

Кем утверждается? И где? По ссылке о Teisco ни слова.

Re: Помогите опознать гитару
Cdur, 19.06.2020, 14:57



Zen-On - это СОВСЕМ другая фирма, как справедливо указал автор темы:

• https://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?t=90286
  ZEN-ON (см. также HAYASHI)
  Малоизвестная японская компания, обанкротившаяся в 1968 году. ZEN-ON выпускали акустические и электрические гитары высокого качества под брендами Belton, Morales, Roje, Zen-On и Zenon. В 1968 году компания обанкротилась и была куплена компанией HAYASHI.

При этом Zen-On к началу своей деятельности по выпуску электрогитар (где он весьма преуспел в копировании инструментов Teisco, Guyatone, Eko и Framus, - хотя и не 100%-м) в мае 1963 г. уже располагал опытом производства обычных акустических гитар - что предполагало бОльшую компетентность Zen-On на момент начала производства электрогитар, чем у некоторых других японских коллег по цеху, ринувшихся в этот бизнес в некоторых случаях без какого-либо задела:

http://teiscotone.web.fc2.com/teiscotone/gallery/zenon/01.html
...Zenon began producing electric power in May 1963. Of course, exports were the main part of the season, and it seemed that they were mainly producing
imitation models of European-made electrics (Eko in Italy and Framus in
Germany).
[link]
...Zenon has been making live guitars long before they started producing
electric, so they should have the know-how of making instruments.

[link]

• 
  Zenon electric. There are many Zenon as imitations of Tesco and Guya...
  

Re: Помогите опознать гитару
Cdur, 19.06.2020, 15:03



Открываем ссылку, находим фотографию, внимательно читаем подписи под ней, размещенные автором публикации, находим слово "Teisco":



Re: Помогите опознать гитару
Cdur, 19.06.2020, 15:31

Фото инструмента целиком:
[link]




Автор публикации - Dharma Guitars (Краков, Польша) = Grzegorz Kosowski, lutnik

Его канал в Фейсбуке (указаны телефон и адрес эл.почты):
[link]

Re: Помогите опознать гитару
roman66, 19.06.2020, 15:40

Малоубедительно. Стоит немного погуглить по картинкам Teisco. Таких зацепов на них я не видел. Уже говорилось неоднократно что многие гитароманы для удобства и от малограмотности все джапаны называют Teisco. А чем товарищ из Варшавы хуже? Нет. Это не Teisco. Джапан однозначно. Но... В гугле можно много чего найти. Я, к примеру, находил по запросу Teisco мои же посты на форуме.

Re: Помогите опознать гитару
Cdur, 19.06.2020, 15:59



Развеять сомнения - или же подтвердить их - можно, задав вопрос этому гитарному мастеру из Кракова об этом конкретном инструменте с таким же струнозацепом - его координаты приведены.

Re: Помогите опознать гитару
Cdur, 19.06.2020, 17:37



Такой струнозацеп с 2-мя пружинами тремоло стоит, например, на модели EJ-2, приписываемой иногда TEISCO
[link]




,

- однако на самом деле EJ-2 подробно запротоколирован как продукт Fujigen, снабженный этикеткой MARVEL - см.об этом в статье на drowninginguitars "Marvel EJ-2 returns home"
[link] (видео демонстрация включена)
а также на
[link]





ну и ещё указания на связь модели EJ-2 с производителем Fujigen:
[link]
Zimgar Demian EJ-2
"Vintage 1960s Demian EJ-2 Zim-Gar, the first electric guitar model produced by FujiGen Gakki in Japan, probably around 1964"



Причем Fujigen'у принадлежит ещё и версия Mayfair EJ-2, которая видна в демонстрации Майкла ДУГАНА, - вроде как с таким же струнозацепом:
[link]




Возвращаясь к TEISCO, интересно отметить, что такой же струнозацеп, только не с 2-мя, а аж с 3-мя пружинами, стоит на моделях MJ-2L - см.например [link]



А вот теперь читаем другую статью от drowninginguitars про инструмент марки Ralston/Fuji
[link] - и видим нелицеприятную ремарку: "Такая модель тремоло ставилась на МНОГИЕ гитары и никогда не работали хорошо!" (" I really dislike the tremolo on this guitar. It was a popular model found on many guitars, and it never works right!")




А вот DOUGLAS (непонятно кем в Японии произведенный) совпадает и по струнозацепу, и по надписям на кнопках:
[link], а также [link]





Re: Помогите опознать гитару
roman66, 19.06.2020, 17:43

А зачем столько инфы? Я и без этого знаю что в Японии в 70-е было около 30-ти производителей. И на каждой модели обвесы менялись в зависимости от наличия оных у поставщиков. Твёрдо сказать о принадлежности чего либо к конкретным инструментам можно процентов на 50.Илья, я пытаюсь понять приблизительно что это за гитара. В гугле я и сам поковыряться могу. А там, к сожалению, не всегда имеется нужная инфа. По этой гитаре я отправил фото Big Beat-у. Жду.

Re: Помогите опознать гитару
Cdur, 19.06.2020, 18:06



Ваша тема вроде называется "Помогите опознать гитару" - и "инфа" приведена именно в связи с такой постановкой вопроса, причем применительно именно к струнозацепу вашего инструмента, который до этого в теме не обсуждался. В результате эта "инфа" показывает, что происхождение струнозацепа не является однозначным, но тем не менее позволяет принять в рассмотрение Fujigen, о котором в теме до сих пор не упоминалось.
Имеются ожидания, что это может оказаться полезным в дальнейшем поиске для понимания "что это за гитара".

А в чьих-либо способностях "поковыряться в гугле" сомнений нет, - однако если после "помогите опознать" оказывается, что полученная со стороны информация вроде как и не нужна, - ваш запрос "помогите опознать" выглядит непоследовательным...

Re: Помогите опознать гитару
roman66, 19.06.2020, 18:34

Пиппец... Тема закрыта. Вы, Илья, в своём репертуаре как всегда.

Re: Помогите опознать гитару
oldskulz, 20.06.2020, 10:20

Live fast, die young.