Интересный активный самопал
Yaschir, 03.09.2020, 18:15

Приобрел такую вот гитарку, к сожалению не в рабочем состоянии. Создана под себя и для себя неизвестным украинским мастером, по словам продавца (дочь мастера), это его единственная гитара, то есть автор гитарки не профессионалбный лютнер. Не смотря на это, она выполнена на довольно высоком уровне как для среднестатистического самопала того периода (на потенциометрах 69-73 года). Хотя есть несколько странноватых решений, по типу пикгарда с фанеры с фольгой и оргстеклом, бридж совмещенный с декоративным элементом на грифе (по глупости до разбора принимал его за крышку анкерного отсека), но в каждой детали видно с каким вниманием человек, делавший ее, подошел к делу, экземпляр явно не результат конвеерного труда. На счет происхождения колков не уверен, но остальные детали вроде бы полностью самопальные, про схему с деватью клавишей я вообще молчу. Также под гитару сделан ремень и уникальный чехол, очень сильно облегающий. Человек, идущий с ней в этом чехле по улице, однозначно видом своего инструмента дает понять, что музыку играет серьзную. Жаль, не узнал, что именно исполнял автор сего чуда. Схема для меня остается загадкой, что делают все эти клавиши не известно уже никому. Медный короб, внутри которого смонтирована схема звукового эффекта закреплен на припое, его пока не вскрывал. Вскрою и добавлю фотографии. Механизм вибрато, по видимому, как и бридж человек делал сам.



Для сравнения рядом с тоникой, возможно с нее автор черпал вдохновение. Видно, что гриф гораздо толще, почти как классики, но довольно удобно лежит в руке. Благодаря толщине грифец нормально себя чувствует и без анкера.





А вот, собственно, пикгард.Фанера с накленной фольгой и зеленое оргстекло поверху.





Немного внутрянки. Как-то так выглядит она в разборе, два переключателя, один светится в темноте. Кишки переключателей привожу ниже:









Четыре потенциометра и галетник, я таких, признаться, еще не видел.







Звукосниматели и бридж:








К слову, гриф вклееный. А вибрато система хоть и похожа внешне на таковую у тоники (хагстремоподобная), на самом деле здорово отличается (сейчас она без пружины и вообще не представляю, что за рычаг туда должен идти).





[br



Re: Интересный активный самопал
Yaschir, 03.09.2020, 18:19

В деталях: антабки, верхний порожек, ручки потенциометров и доты разметки (насколько же заморочился мастер, доты в цвет гитарки).







Re: Интересный активный самопал
Yaschir, 03.09.2020, 18:21

Разъем под крону и струны, снятые с гитары.
К слову, по убитости ладов видно, играл на ней человек много. Надеюсь, после ремонта это удастся и мне.



Re: Интересный активный самопал
Nik, 03.09.2020, 20:06

Та,которая гитара-оргАн? Дизайн точно оттуда.
А качество работы действительно внушает.Серьезный человек работал,и с душой.

Re: Интересный активный самопал
aelita85, 03.09.2020, 20:08

Да, действительно прикольная гитара. Колки алапаевские - это понятно. Тремак тоже напоминает что то. Но вот Звучки составляют интерес. И конечно же ремень!!! Ремень - это искусство!

P.S. Такое ощущение, что я где то видел такую форму деки гитары. Где то видел. Это точно.

Re: Интересный активный самопал
Nik, 03.09.2020, 20:09

А в вибрато может роль пружины выполняет эта клиновидная пластина? Если она закаленная и упругая.

Re: Интересный активный самопал
Nik, 03.09.2020, 20:12

Гнездо кажись от телефонного коммутатора.Тогда и штеккер только от него и подойдет.

Re: Интересный активный самопал
Skyworker79, 03.09.2020, 20:38

Шедевральный инструмент! Мастер отдался всей душой к работе. Ремень, чехол(!)-это не просто из деревяшки корпус вырезать. Тут все гораздо серьезнее-идея! Колки ураловские, вроде. Когда они засветились впервые ? Не факт, что они с рождения гитары на ней стояли, но факт примечательный. Форма-Гентересова, конечно. Клавиши-львовские напоминают. Может и родом оттуда гитара? Клавиши ,думается, отвечают за фильтры различные и коммутацию ЗС ? Все это ИМХО, что называется. Мне, почему то кажется, что такие гитары должен оценить гитарист King Crimson Роберт Фрипп Хотя бы за эти формы:)))

Re: Интересный активный самопал
Yaschir, 03.09.2020, 20:48


Очень сомневаюсь, она толстая, навряд согнется.

Re: Интересный активный самопал
Yaschir, 03.09.2020, 20:50


А я-то джек пихал

Re: Интересный активный самопал
Yaschir, 03.09.2020, 20:51


Гитара приехала из Одессы, возможно оттуда и мастер

Re: Интересный активный самопал
aelita85, 03.09.2020, 21:35



Точно, это гитара-орган (77стр. "Электрогитара в СССР")

Re: Интересный активный самопал
BrotherBlues, 04.09.2020, 05:54

А ведь их не мало было сделано. Я где-то собирал даже фотки разных.
Этот образец конечно хорош в исполнении!

Re: Интересный активный самопал
kotsibrock, 04.09.2020, 06:11

Играл у нас в Юрге на гитаре такой же формы, видать статья в журнале "Радио", по моему там была статья про гитару - орган, многих вдохновила на просторах СССР... и что самое интересное, что она тоже былв красная... с зеленым пикардом, правда без перламутра!!!)))

Re: Интересный активный самопал
StariyDed, 04.09.2020, 06:24

Во многом согласен с коллегами, но... это не Кёртнис. Форма - напоминает, но всё остальное - нет.
На фото не обнаружил ни одного элемента активной части схемы... Могу предположить, что в самодельные и скорее всего низкоомные звукосниматели встроены предварительные усилители.
По разъёму - 100% телефонный, коммутаторный. Штекер у него тоньше чем даже у Советского "джека".
Машинка вибрато - делал похожую, и роль пружины у меня выполняла пластина отрезанная от обычной ножовки по дереву.
Галетник - обычный приборный. Встречается в измерительной технике.
Переключатели - тут я просто захлебнулся слюной! Столько и сразу, а я их всё ищу, и ищу...


Re: Интересный активный самопал
aelita85, 04.09.2020, 07:38

В любом случае ГИТАРА-ОРГАН заслуживает внимания хотя бы потому, что она была показана в познавательно-технической литературе в СССР и как выясняется вдохновляла многих на ее создание.
В общем, это тот случай самопала, на который нужно обратить внимание, обсуждать электрическую часть и не только...

По хорошему, открыл бы кто нибудь (кто хочет) тему типа "Собираем информацию о самопале ГИТАРЕ-ОРГАН" и счастливые обладатели этих экземпляров скидывали бы фото своих версий "оргАнов".
Вот, где будет раздолье для обсуждений электрических схем и всевозможных вариантов изготовления отдельных частей гитары....

Re: Интересный активный самопал
Baza, 04.09.2020, 08:42

я бы просто поставил крону и послушал,
скорее всего работать будет.

это не гитара-орган по потрохам, но форма явно 1 в 1


Re: Интересный активный самопал
aelita85, 04.09.2020, 08:59



Это прежде всего самопал, и потроха - это чья то индивидуальная творческая идея.
Вот я предлагаю собрать все оргАны по образу и подобию и обсудить потроха.
Является ли идея определенной схемы хорошая или плохая, нарисовать эти схемы, ну и так далее... (будет зависеть от того, как пойдет дискуссия).
Электротехники! Это Ваша определенно тема!

Re: Интересный активный самопал
Targitay, 04.09.2020, 09:43


А под медной пластинкой позади некового датчика -не могет быть?..


Re: Интересный активный самопал
aelita85, 04.09.2020, 09:44

Знатоки буржуйского гитаростроения, скажите пожалуйста, когда, в каком году появились гитары с формой корпуса SG?

Re: Интересный активный самопал
StariyDed, 04.09.2020, 09:45

И собственно




Re: Интересный активный самопал
oldskulz, 04.09.2020, 11:06


Тут врикипедия не врёт




Re: Интересный активный самопал
Yaschir, 04.09.2020, 11:54


Собственно, активная часть схемы

Re: Интересный активный самопал
Yaschir, 04.09.2020, 12:03

Под пластиной:



Re: Интересный активный самопал
StariyDed, 04.09.2020, 12:10

В левой части платы похоже октавные делители...
Срисовать бы...тогда точне можно сказать что это.

Re: Интересный активный самопал
Baza, 04.09.2020, 12:37

похоже, или просто блок фильтров.

я бы включил как есть, потом может махнул высохшие к50-6

Re: Интересный активный самопал
Yaschir, 04.09.2020, 13:03

Нужно искать штекер подходящий, чтоб подключить.


Re: Интересный активный самопал
Uncle Sascha, 04.09.2020, 13:18

Ну дык пока штекер ищется, подпаяйте временно провод. Включать надо! Но уже понятно что не ОРГАН, там же вроде триггеры Шмидта? Новомирович, так ведь?

Re: Интересный активный самопал
aelita85, 04.09.2020, 13:25



Выходит, что автору оргАна - Вольдемару Кетнерсому было откуда скопировать по крайней мере форму верхнего рога. Ведь гитару он сделал в 1976 году, а Gibson свою SG в 1961г. Учитывая, что Вольдемар из прибалтики, подсмотреть формы иностранных гитар у него была возможность. Даже не смотря на определенные запреты. Прибалтийские республики в этом отношении имели меньший контроль.
А вот остальная часть корпуса - это видимо фантазия автора. Причем, по словам наших отцов-создателей энциклопедии "Электрогитары СССР" мы знаем, что форма оргАна буквально тиражировалась среди самодельщиков. Вот электрическая начинка была разной. Но это как раз понятно почему.

Re: Интересный активный самопал
Yaschir, 04.09.2020, 15:19

При всем уважении к мастеру, гитара не задумана для того, чтоб ее ремонтировать. Пока боюсь демонтировать плату, она на припое и клею. Точно так же как и отпаивать выходной провод может быть чревато, вход прикллен, а провод от потенциометра идет сразу в высверленный тоннель к входу. Попробую, но боюсь запороть.


Re: Интересный активный самопал
StariyDed, 04.09.2020, 16:55

Подключитесь к этому проводу:



Re: Интересный активный самопал
kotsibrock, 05.09.2020, 06:34

Не вижу ни чего подобного с верхнем рогом SG даже близко... форма гитары скорей всего может отсылать нас к европейским лютнерам, начала прошлого века... имхо.

Re: Интересный активный самопал
aelita85, 05.09.2020, 09:12

Про рог от SG, только лишь предположение. Не тот факт, что один-в один слизали от SG, а сама идея толстого и острого рога.

Скиньте фотку корпуса европейских лютнеров, пожалуйста. Без фото сравнивать трудно.

Re: Интересный активный самопал
Cort, 05.09.2020, 10:47

Мне кажется, что сломаться в схеме ничего не могло, просто надо разобраться, где она включается.

Re: Интересный активный самопал
StariyDed, 05.09.2020, 12:10

Вариантов несколько...
- отдельной группой контактов на "джеке"
- отдельной галетой на переключателе
ну и банально - отдельным клавишным переключателем

Нужно отслеживать провода...

Re: Интересный активный самопал
kotsibrock, 06.09.2020, 04:43

А что сразу обижаться на мнение то... скинь, не скинь... детский сад какой то!

Re: Интересный активный самопал
aelita85, 06.09.2020, 07:44

Константин, ну какие тут могут быть обиды? На что?

Просто любопытно посмотреть на похожие формы корпусов. Всегда надо иметь ввиду, что никто и никогда, ничего не создавал "с нуля". Это означает, что где то, какие то элементы гитары автор уже видел, какие то элементы потом уже придумал.

Re: Интересный активный самопал
Dimma, 06.09.2020, 11:08

Очень интересный экземпляр, очень грамотно выполнен. В этой схеме и правда нечему ломаться, даже с учетом деградации конденсаторов она должна хоть как-то заработать. Так что Крону и подпаять выходной кабель, и вперед, а там уже по результату, менять кондеры, чистить клавиши, и.т.д.
Порадовал монтаж платы, прям заводская сборка, делал опытный человек.
И да, схема выполнена на германиевых транзисторах, так что + питания у нее на массе, если что.

Re: Интересный активный самопал
aelita85, 06.09.2020, 11:18

Хорошо бы нарисовать схему грамотному электротехнику.