Мой первый Тримонциум
Stronglori, 18.06.2021, 07:34
На Авито он стоил семь тысяч, с доставкой обошелся под девять. Тримонциум хотелось с позднего детства, не зная ни того, что он так называется, ни того, что на похожем басу играл сам Пол. Завораживала гармоничная форма, разительно отличающаяся от других гитар. В начале-середине 70-х, по-моему, все подростки без особых музыкальных способностей, играли на басу, но тогда купить этот Орфей у меня возможности не было, потом я переключился на барабаны. А вот теперь прям переклинило: хочу, и все тут. И вот он у меня, ура. Теперь пытаюсь определиться обладателем чего я стал и что делать дальше, в реставрацию какой глубины следует втягиваться. Буду благодарен за почти любые оценки, советы и рекомендации.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 18.06.2021, 07:35
Теперь о моем сокровище.
Нет куска крюка. Чисто технически это меньшая из проблем, подклеить кусок бука и придать ему нужную форму легко и приятно. Но тут возникает проблема психологическая, о которой я не подумал, выбирая этот экземпляр. Свежепокрашенный крюк на покрытом ссадинами и трещинами лака и краски грифе будет раздражающим пятном, а старить его в целях приведения в соответствие для меня - сильный перебор. Все это провоцирует на замену всего покрытия грифа, но тогда уже он сам станет раздражающим пятном на общем фоне. И т. д., и т.п. Был бы крюк на месте, я бы вычистил инструмент, натер его защитным гитарным ваксом, поставил недостающие ручки и пошел разучивать по табам и восстанавливать по памяти любимые басовые партии и ходы. Может дибокс докупил бы для игры в барабанное усиление или комбик недорогой. А тут – сижу и морщу лоб изо всех сил…
Кроме того, по фотографиям складывается впечатление, что крюки на некоторых Тримонциумах отличаются. Возможно, это связано с тем, что их делали кто во что горазд, а может дело в с ранних, средних и поздних вариантах. Тутошний чертеж крюка я нашел, но не уверен, что он соответствует моему случаю. Теперь гриф. Вроде, ровный, без винта. Расстояние на 12 ладу до четвертой струны великовато, ~3,2 мм, но даже сейчас играется терпимо, а с анкером пока не разбирался, даже крышку не снимал. Лады в порядке (хотя и чуть царапаются в окантовке) , но краска накладки потрескалась и местами выкрошилась. Доты вылезли. В идеале хотелось бы лады снять, краску счистить, прокрасить накладку дочерна бейцем или чем-то подобным, поставить лады назад и пропитать накладку тем, чем их принято пропитывать. Лады я когда-то ставил на самодельную гитару, но это было давно, когда все, кто не мог купить инструмент, делали его сами. Можно отдать гриф в мастерскую, но не уверен, что они возьмутся переустанавливать те же лады, которые хотелось бы сохранить. Теперь кант. Он по всей длине с обеих сторон на пару десяток меньше (уже) грифа, чувствуется ступенька. Это нормально? Или стоит обработать гриф, чтобы кант стал заподлицо?
Перехожу к корпусу. Сзади обечайка с обеих сторов от крюка струнодержателя сильно вылезла (со стороны выходного разъема больше, до 2,4 мм). При этом щелей, вроде, нет, деки от обечайки не отклеены. С тем, как обечайку усаживают, разрезая ее в районе антабки, я ознакомился, теперь думаю, можно ли обойтись без разрезов в нештатных местах. Интересно, получится ли сделать это, вытащив только заднюю часть обечайки (до эфов), например, при помощи виброножа. Не разбирая корпус полностью.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 18.06.2021, 14:10
Вылезшая обечайка.
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 18.06.2021, 18:40
Обечайку нужно отделять от дек, подрезать по нижнему клёцу и стыковать за ново.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 18.06.2021, 21:05
Я правильно понимаю, что деки лучше снимать полностью? Вариант с подрезанием обечайки и последующее ее усаживание с применением багажного ремня без снятия дек я видел, но мне он не очень нравится. Поскольку в этом случае не представляется возможным как следует очистить от старого клея место склейки.
А, вообще, есть в природе Тримонциумы с не вылезшей обечайкой? Хотелось бы прикупить такой. И уже потом начать разбирать этот.
Re:
Мой первый Тримонциум
Cерый, 19.06.2021, 06:18
Слушайте Старого!Это залог успеха!
Кое- что в личке.
Re:
Мой первый Тримонциум
roman66, 19.06.2021, 11:47
Выправлял на месте, без снятия деки. С багажным ремнем. Уже больше года как полёт нормальный. И о каких остатках клея речь?
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 19.06.2021, 13:30
Цитата ...
А, вообще, есть в природе Тримонциумы с не вылезшей обечайкой?...Я правильно понимаю, что деки лучше снимать полностью?
Я - не встречал... Полностью отделять деки не обязательно. Делал это всего один раз, когда проблема была "по кругу. Если это проблемы в низу корпуса, то вполне достаточно сделать это в в плоскости нижнего клёца.
Re:
Мой первый Тримонциум
VP, 19.06.2021, 13:54
Stronglori Цитата ...
В идеале хотелось бы лады снять, краску счистить, прокрасить накладку дочерна бейцем или чем-то подобным, поставить лады назад и пропитать накладку тем, чем их принято пропитывать.
Внесение неоправданных необратимых изменений в конструкцию не приветствуется на данном сайте.
Re:
Мой первый Тримонциум
roman66, 19.06.2021, 13:56
У меня ремонт был по нижнему клёцу.
VP 100%!!!
Re:
Мой первый Тримонциум
VP, 19.06.2021, 14:56
У моего ступеньки между деками и обечайкой. Но лет за 10 никакой отрицательной динамики (тьху-тьху-тьху три раза).
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 19.06.2021, 20:24
Cерый Цитата ...
Слушайте Старого!Это залог успеха!
Кое- что в личке.
Слушаю, не сомневаюсь, о личке ответил.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 19.06.2021, 20:40
roman66 Цитата ...
Выправлял на месте, без снятия деки. С багажным ремнем.
Да, я видел эту операцию, впечатление произвела!
Цитата ...
Уже больше года как полёт нормальный. И о каких остатках клея речь?
О том, которым обечайка была приклеена изначально. Думаю, место склейки после отрывания обечайки трудно зачищать, если не снимаешь деки и полностью. Я неправ? А, кстати, известно, чем клеили Тимонциумы?
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 19.06.2021, 20:47
VP Цитата ...
У моего ступеньки между деками и обечайкой. Но лет за 10 никакой отрицательной динамики (тьху-тьху-тьху три раза).
У меня тоже. И на грифе, и на корпусе. Ровненькая такая ступенька. Поскольку вряд ли это окантовка скукожилась или дерево разбухло, рискну предположить, что она была изначально. Кстати, кант у меня полностью целый. Пока.
Re:
Мой первый Тримонциум
Baza, 19.06.2021, 21:51
Эта ступенька из за неравномерного усыхания деки и обечайки.
Плюс целлулоидный кант тоже сохнет.
Эта болезнь всех болгарских гитар с долбленой декой
Если дека не отошла от обечайки и нет трещин, то не трогай
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 20.06.2021, 05:00
Baza Цитата ...
Эта ступенька из за неравномерного усыхания деки и обечайки.
Плюс целлулоидный кант тоже сохнет.
Думаю, Вы правы, а я ошибся и дело в усыхании именно канта, поскольку на грифе между кантом и телом точно такая же ступенька. Вряд ли буковая накладка и еловые деки усохли одинаково. Сейчас подумалось, что ступеньки эти хотелось бы сохранить. В качестве дани уважения времени, их создавшему.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 21.06.2021, 10:10
Такая еще трещина есть.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 21.06.2021, 10:24
И такая.
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 21.06.2021, 10:29
Цитата ...
Такая еще трещина есть.
Не совсем понятно... Светлая полоска, это тоже трещина или просто отсутствие слоя краски и лака?
Вертикальна (чёрная) трещина "лечится" тонированием (если нужно) и циакрилатом с последующей аккуратной шлифовкой.
Re:
Мой первый Тримонциум
Cерый, 21.06.2021, 11:08
Андрей,Вы,наверно, пропустили такую же трещину у меня в теме и полемику по ней.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 21.06.2021, 16:53
StariyDed Цитата ...
Не совсем понятно... Светлая полоска, это тоже трещина или просто отсутствие слоя краски и лака?
Похоже на трещину из-за рассыхающегося места склейки.
Цитата ...
Вертикальна (чёрная) трещина "лечится" тонированием (если нужно) и циакрилатом с последующей аккуратной шлифовкой.
Да, хороший вариант.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 21.06.2021, 16:55
Cерый Цитата ...
Андрей,Вы,наверно, пропустили такую же трещину у меня в теме и полемику по ней.
Нет, Сергей, не пропустил, просто своей трещиной поделился.
Re:
Мой первый Тримонциум
Cерый, 21.06.2021, 17:21
Дима(ДиГрави) отметил тогда что это чисто декаративная склейка и никакой нагрузки не несет.Я пролил клеем и сдавил струбциной.
Re:
Мой первый Тримонциум
Baza, 22.06.2021, 13:51
Именно так
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 23.06.2021, 07:06
Cерый Цитата ...
Я пролил клеем и сдавил струбциной.
Жидким цианакрилатом, эпоксидкой?
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 23.06.2021, 07:12
Лучше - циакрилатом.
Re:
Мой первый Тримонциум
Cерый, 23.06.2021, 08:19
Эпоксидка слово ругательное.Посколку трещина у меня была крупнее,я ,,затолкал,,тайтбонт,или как его по русски.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 27.06.2021, 09:57
Cерый Цитата ...
Эпоксидка слово ругательное.
Понял, сэр, больше не повторится, сэр!
Изучаю конструкцию. Хочу найти тему, где изначально было это фото.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 03.07.2021, 07:51
По всей длине линии соединения передней (с головкой) и задней частей грифа ЛКП также треснуло. По линии соединения с накладкой - тоже.
С другой стороны - то же самое.
Re:
Мой первый Тримонциум
Baza, 04.07.2021, 10:11
Это усушка.
Сделать гитару из сырого бука , было у болгар в порядке вещей
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 04.07.2021, 11:13
Одна радость, что за полвека дерево просохло, а склейка не развалилась.
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 04.07.2021, 11:28
Цитата ...
Это усушка.
Сделать гитару из сырого бука , было у болгар в порядке вещей
Наши, не лучше были. Если бы не армирующая фанера и "корка" полиэфира, то наборные банки винтом бы закручивались.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 28.07.2021, 18:52
Наконец отремонтировал поврежденный монитор, разыскал в хламе переходник с пятикантропа на джек и подключил Тримонциум. Звук понравился. Естественный, круглый и теплый. Не понравилось, что сильно шуршат регуляторы датчиков, а регулятор тембра малоэффективен.
Re:
Мой первый Тримонциум
roman66, 28.07.2021, 19:07
Только что закончил паять потцы на Тримонциуме. Частота мало эффективна. Это точно. Хотя я заменил оригинальные на то что под рукой было. Значит родной конденсатор глючит. Оригинальные болгарские потцы не разбираются. А причина шума как раз там. На графитовой дорожке.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 02.08.2021, 17:27
roman66 Цитата ...
Оригинальные болгарские потцы не разбираются. А причина шума как раз там. На графитовой дорожке.
На какие лучше всего поменять?
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 02.08.2021, 17:51
В идеале - на аналогичные, болгарские, рабочие, но... если таковых нет и в ближайшей перспективе пока не предвидеться, а играть на гитарке очень хочется, то (как временный вариант) подойдут современные подходящего номинала. В случае с Вашей гитарой, это резисторы сопротивлением порядка 250 кОм.
Re:
Мой первый Тримонциум
roman66, 02.08.2021, 19:29
Номинала и, главное размера. Чтобы в эфу протащить.
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 03.08.2021, 05:23
Современный "китай", да и отечественные переменные резисторы, по габаритам спокойно проходят.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 03.08.2021, 21:09
С регуляторами понял, спасибо. Обнаружил, что рамка бриджевого датчика в двух местах треснула. Можно, конечно, заклеить, но хотелось бы купить такую же целую. Если это реально, где лучше объявление дать?
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 04.08.2021, 05:12
Раздел - "Запчасти":
[link]Re:
Мой первый Тримонциум
Nik, 05.08.2021, 11:15
Stronglori Цитата ...
С регуляторами понял, спасибо. Обнаружил, что рамка бриджевого датчика в двух местах треснула. Можно, конечно, заклеить, но хотелось бы купить такую же целую. Если это реально, где лучше объявление дать?
Хорошо бы учесть,что купленная,должна совпадать с родной,степенью потрепанности. И черные "подстаканники" стояли на более ранних Орфеичах.Стало быть выбор поменьше чем с белыми.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 07.08.2021, 19:52
Nik Цитата ...
Хорошо бы учесть,что купленная,должна совпадать с родной,степенью потрепанности.
Да не до жиру, хоть какую-нибудь купить, далее разберемся.
Цитата ...
И черные "подстаканники" стояли на более ранних Орфеичах.Стало быть выбор поменьше чем с белыми.
Пока предложений нет. Я бы и с датчиком купил...
Re:
Мой первый Тримонциум
Baza, 09.08.2021, 07:12
Заклеить дихлоэтаном или модельным клеем.
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 09.08.2021, 10:41
Цитата ...
Заклеить дихлоэтаном или модельным клеем
а так же...шлифануть и полирнуть!
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 09.08.2021, 15:11
Если купить целую не получится, придется клеить, конечно. Но не хотелось бы, там распирающая нагрузка от крышки приличная. Можно, разумеется, зафиксировать трещину со вставленной крышкой, а потом заливать и шлифовать.
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 09.08.2021, 15:34
Если геометрия крышки не нарушена, то больших "распирающих" проблем не будет. Крышки должны вставляться плотно, но не распирать основания. Прокатайте крышки на бруске и исправьте все неровности кромок.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 09.08.2021, 20:54
Про кромки ценно, спасибо!
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 10.08.2021, 09:06
Не за что... Удачи в делах!
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 15.06.2022, 18:40
Восстанавливаю утраченный крюк. Поскольку из-за этого гриф придется перекрашивать, посоветуйте, пожалуйста, грунт, краску и лак.
Re:
Мой первый Тримонциум
Al.ex, 15.06.2022, 22:01
Cерый Цитата ...
Эпоксидка слово ругательное....
ну..
"..век живу : век учусь®", что называется ...
- а можно спросить
почему ?
(правда интересно.. - в Данном случае /трещина/ .. - ведь в отличие от "
цианакрилата" её-эпоксидку хоть стереть с лак.покрытия успеть стереть можно
в отличие .. чем циклить потом пузыри "
цианакрилата" с хлипкого от времени и так непонятно-как-держится -лака,.. рискуя 50/50 при всей доступной на то аккуратности..)
кстати да и клеит "
цианакрилата" сухое дерево качественно только с предварительной пропиткой оного
оным ..
иначе просто впитывается радостно а склейка столь же радостно разваливается при первом же незначительном механическом воздействии [на оную] .. ..
у эпоксидки Да много нюансов /не панацея как некоторые бывает да, случается, считают .. она
кстати и весьма
разная существует,
к слову/ .. но чтоб прям вот
ругательно .. ?..
мне право вот и обидно, даже .. стало увидевЪ ..както.. - за эпоксидку. ничево личного.
___
Cерый Цитата ...
,,... трещина у меня была крупнее, я ,,затолкал,, тайтбонт, или как его по русски.
_
"Тайтбонд®" - это же (
разные виды но так или иначе)
ПВА ? /как я понял из инета .. и как мне авторитетно подтвердил как то -третий самый-главный в итоге вызванный "консультант" в специализированном
всей-этой-хрени магазине..(?)
- но на ПВА же Не ложится ничто "
-нитро" .. не
пришкваривается намертво по кр.мере, .. - ???
- или существуют какие-то "правильные", - SUPER "Тайтбонд®" ? - которые Prrossto-Super! - ?
- Просветите плизз) кто знает, я как-то считал одним из видов ПВА ..
- я ошибался? - поправьте), стану очень признателен
...
Re:
Мой первый Тримонциум
Al.ex, 15.06.2022, 22:46
Nik Цитата ...
Хорошо бы учесть,что купленная,должна совпадать с родной,степенью потрепанности....
Baza Цитата ...
Заклеить дихлоэтаном или модельным клеем.
StariyDed Цитата ...
а так же...шлифануть и полирнуть!
-
Однозначно.)
- клеить.
что
дихлорэтаном что
ацетоном что
растворителем 646-650 /посл. вообще зверь/ что
иже -
что возьмёт но
что то точно )
если есть выбоины - растворить
что-то по-цвету (опилки) и замазать .. через неделю-две стесать с некоторым запасом в + и через полгодика) выровнять начисто.
- зашлифовать/заполировать без фанатизма/перфекционизма
***(- через год
повторить "начисто":)
если "
усадка" до степени "
невлезает категорически" чуть расшкурить по внутреннему периметру (используя оправку для выдерживания требуемого угла)
- если
иначе, - о какой
коллекционной-"аутентичности" может идти речь ..? ( .. если
что-то где-то "новодел" ну, возможно м.б. исключая
расходники да и то..)
- ни о какой. моё скромное мнение.
не настаиваю. естественно).
___ пс.
уточнение:
*** --- относится ТОЛЬКО к собственным
личным -оригинальным-дизайн -
деталькам.
(прошу извинить сразу, как-то, не подумал увы)
для "старых-аутентичных" НЕ.
полоска склейки с течением времени неибежно
/если клеено "растворителем" неважно каким/ проседает/усаживается. это неизбежно.
соответственно, - чтобы "
нивелировать" придётся стесать/сгладить ВСЮ оригинальную запчасть.
- Что НЕДОПУСТИМО. естественно).
___
Re:
Мой первый Тримонциум
Father_42, 15.06.2022, 23:52
Cерый Цитата ...
Эпоксидка слово ругательное.
И совершенно напрасно.
При добавлении 5% диизононилфталата (DINP) это превосходный микс, без трещин, великолепно обрабатываемый.
А с наполнителем в виде древесной пыли - просто отменный.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 16.06.2022, 17:15
Если у кого-то получилось снять с Тримонциума верхний пластиковый порожек без повреждений, расскажите, как это сделать, пожалуйста.
Re:
Мой первый Тримонциум
Al.ex, 21.06.2022, 00:01
Father_42 Цитата ...
Cерый Цитата ...
Эпоксидка слово ругательное.
И совершенно напрасно.
При добавлении 5%
диизононилфталата (
DINP) это ...
).. не знаю чё йта за хрень первый раз слышу) реально .. -Спасиб:) поинтересуюсь
при случае,
от себя могу немного прибавить:
1. эпоксидка
нормально-так-себе доводится до пр-ки
жидкого состояния посредством добавления ацетона (по-вкусу)
/
сам, как-то, покрывал из пульверизатора сим крышки(деревянные)датчиков .. для пущей крепости покрытия .. чтоб не особо обшаркивалось медиатором..)
впрочем потом не понравилось (вид-отблеска) заменил. но несуть.)
2. склейки (
Важные части) да, бывает, "плывут" от температуры
(даже и вполне-себе-"бытовой".. -немного)однако есть т.н. "
высокотемпературная"эпоксидка - /"
для ремонта выхлопных труб"® афто (~400С)/ - склейка Точно не "поплывёт" если Вы(Мы) не на Венере. )
..
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 22.06.2022, 16:28
Вышкуриваю голову. Не могу понять, чем она была покрыта. При обработке тянется и пачкается. По запаху похоже на битумный лак.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 24.06.2022, 15:05
На удивление легко вытащил порожек. Похоже, он держался только на лаке по торцам и сверху. Сверху лак прорезал ножом, а с торца вогнал дюралевый клин. Порожек и вылез, удивив меня качеством изготовления, на мой взгляд, несовместимым с производством музыкальных инструментов.
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 24.06.2022, 15:17
У меня на "Тримонциуме" порожек прозрачный, целлулоидный. Такой же стоит и на "Хебросе". Материал весьма хрупкий. Из более тонких полосок целлулоида сделаны вкладыши на окна звукоснимателей.
А это скорее всего полистирол.
Re:
Мой первый Тримонциум
Cерый, 24.06.2022, 15:30
Наверно разные материалы применялись.У меня похоже перлоид.
Re:
Мой первый Тримонциум
Gorbynkov, 24.06.2022, 17:33
Жжжууууть..... Как подумаю о своём, так и ддддддрррроооожжжь берёт. Ну почти те же самые процедуры (и даже и круче) надо будет ........ Потому пока и лежит пока..... моя скрипочка в чехле. Пока искал все недостающие комплектующие, как-то и ....... Времени на заняться нетути..... Но надо!!!
........
Кстати.... А как Вы вторую половинку крюка делали? Вручную? или как? Подробнее можно?
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 24.06.2022, 22:35
Gorbynkov Цитата ...
А как Вы вторую половинку крюка делали? Вручную? или как? Подробнее можно?
Да, вручную. Распечатал известный чертеж крюка (
link), сделал шаблон, купил на Авито брусок бука и - вперед.
И еще. Рассмотрев кучу фото Тримонциумов, понял, что крюки на разных экземплярах отличаются длиной и формой, и решил удлинить свой на 4 мм. Из эстетических соображений.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 25.06.2022, 08:26
Stronglori Цитата ...
Gorbynkov Цитата ...
А как Вы вторую половинку крюка делали? Вручную? или как? Подробнее можно?
Да, вручную. Распечатал известный чертеж крюка (
link), сделал шаблон, купил на Авито брусок бука и - вперед.
И еще. Рассмотрев кучу фото Тримонциумов, понял, что крюки на разных экземплярах отличаются длиной и формой, и решил удлинить свой на 5 мм. Из эстетических соображений. Получилось удлинить только на 4 мм из-за выравнивания осей обработкой после приклеивания (слегка сместились при прижиме).
Re:
Мой первый Тримонциум
Gorbynkov, 25.06.2022, 09:06
Ясно. Спасибо. Больное место у них. Я бы на их месте сверлил отверстие(я), и ставил бы шкант(ы), 1 или 2.
Re:
Мой первый Тримонциум
swin, 25.06.2022, 20:19
А зачем там вообще эта штука, никто не подскажет? Некий признак гендерного превосходства (басс все же), типа большого пистолета в кобуре, или еще зачем?
Re:
Мой первый Тримонциум
Gorbynkov, 26.06.2022, 08:02
swin Цитата ...
А зачем там вообще эта штука, никто не подскажет?
Гитара под скрипку.... Вырезать сложно завитки, - сделали попроще и в стилизованном виде, модерновое.
Ещё вешать на гвоздик можно!
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 26.06.2022, 08:34
Gorbynkov Цитата ...
Гитара под скрипку.... Вырезать сложно завитки, - сделали попроще и в стилизованном виде, модерновое.
Думаю, в случае с Орфеем все проще - как сумели содрали со скрипкобаса Eko. А итальянцы, могли, наверное, заморочиться на продолжении скрипичной традиции с завитком.
При этом мне Тримонциум формами нравится больше всех "скрипок", которые я видел. Включая Хофнер, на котором нет эф, здорово украшающих инструмент. А по совокупности характеристик я бы предпочел Douglas - полномензурный клон хофнеровского битлбаса.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 03.07.2022, 09:52
Пролил трещины циакрином.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 31.07.2022, 14:58
Пришла пора удалять лады. Купил на Али "клещи для удаления ладов", а пришел целый набор, со всеми элементами которого, кроме самих клещей, непонятно, что делать при удалении. Кто-нибудь знает?
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 31.07.2022, 16:52
"Линейка" с просечкой - защита накладки при удалении лада.
"Пилки" - для проточки канавок в порожках по толщине струн.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 31.07.2022, 17:59
Спасибо. Про "линейку" я почти догадался, в отличие от пилок. А разметка на этой линейке зачем?
Лады на Тримонциуме вклеивались? Рекомендуется накладку мочить и паяльником лады прогревать перед удалением?
Re:
Мой первый Тримонциум
StariyDed, 31.07.2022, 18:10
У всех гитар , по разному... Где то, и просто так лады выходят, а где то и по мучиться приходится. Слегка увлажнить - можно. Это должно предотвратить растрескивание и сколы в накладке в местах пропилов.
Изначально, лады у "Тримонциума", насколько я помню - не вклеивались. Как у Вас - не могу сказать. По моему скромному мнению, вклеивать лады, это вообще мовитон.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 08.08.2022, 08:29
Удалил лады. Клещи не понадобились, не получалось ими лад ухватить в начале процесса. Использовал столовый нож. Увлажнял и грел паяльником. Вроде обошлось без потерь. Дерево не скололось, краска не в счет.
Лады такие (мерил по нулевому, остальные сильно изношены):
Теперь ладам предстоит найти замену.
Re:
Мой первый Тримонциум
Mashuk, 08.08.2022, 15:05
Берите "Синтомс" двоечку, они как раз размерам соответсвуют. Бываю всех возможных сплавов, от нейзильбера до нержи и бронзы
Re:
Мой первый Тримонциум
Al.ex, 09.08.2022, 02:05
Stronglori Цитата ...
Удалил лады. Клещи не понадобились, не получалось ими лад ухватить
ну вот
кто бы сука могъ
подумать ... такие суперские и даже совсем незадорого. -
(спец)клещиStronglori Цитата ...
Использовал столовый нож.
подручнее всё-же стамеской.
(узкой с подложкой) ..потом можно поправить
Stronglori Цитата ...
Увлажнял
- чтобы дерево какследует разбухло и как следуетъ зажало лад а то неинтересно ??..)
Stronglori Цитата ...
Дерево не скололось, краска не в счет.
ну иншалла
___
кстати. насчёт
суперклея)
кто пользуется (как я регулярно но по-немнгу за раз)
вот такой продаётся в сети "Фикс-Прайс" (Мск).. раньше стоил (весь блистер) 50 р., но, посл.раз покупал уже за 75 (([абизяны]
/клей качественный (много раз неск.лет уже покупаю внутри ровно то же самое)
- не вода, вмеру жёсткий наполнитель (вполне!) + не пузырится мерзкими хлопьями как обычный кетай
пр-ки идентичен "
средним"
фирменным (хоть и кетай)
"резиновый" в комплекте: Отличный! получче Момента в чём то (нового)
по цене: супер недорого. за всё.
кому интересно
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 09.08.2022, 15:52
Al.ex Цитата ...
ну вот кто бы сука могъ подумать ... такие суперские и даже совсем незадорого. - (спец)клещи
Я мог подумать, и даже подумал (до покупки), что фигня эти клещи, но решил проверить.
Al.ex Цитата ...
подручнее всё-же стамеской.
(узкой с подложкой) ..потом можно поправить
Из палисандровой накладки, наверное, стамеской бы и ковырял, но здесь - лак в палец толщиной, который все равно снимать. Подумал, что и ножиком обойдусь. И обошелся.
Al.ex Цитата ...
Stronglori Цитата ...
Увлажнял
- чтобы дерево какследует разбухло и как следуетъ зажало лад а то неинтересно ??..)
Не, роликов насмотрелся, как омериканьцы лады дергают, чтоб накладку не сколоть.
Al.ex Цитата ...
___
кстати. насчёт суперклея)
[...]
/клей качественный (много раз неск.лет уже покупаю внутри ровно то же самое) - не вода,
А меня как раз самый жидкий интересует. Какой используете?
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 09.08.2022, 16:04
Полностью открутил гайку анкера, гриф выпрямился и оказался почти ровным. Только чуть подправить надо. Намереваюсь до полного удаления лака наклеить на накладку двухсторонним скотчем наждачную бумагу и запилить об него два радиусных бруска. Один, чтоб им эту накладку потом правильно зашлифовать до дерева, а другой, чтобы с его помощью лады впрессовывать.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 15.08.2022, 17:48
Сделал радиусные оправки,
br]
зашлифовал накладку, полностью ее выровнял, и, только закончив, понял, что скорее всего, совершил ошибку. Похоже, то, что я принял за сделанный левой ногой кривой радиус, было переменным радиусом, который я превратил в усредненный постоянный. Расстроился.
Апдейт.
Еще и край накладки завалил снизу. С одной стороны окантовка 4,5 мм, с другой - 3. Как проглядел... Это уже не лечится. Не вышло из меня реставратора. Спасибо, братцы, за помощь. Всем удач.
Re:
Мой первый Тримонциум
Nik, 16.08.2022, 06:25
Не огорчайся, ты приобрел самое бесценное - опыт! В следующий раз этой ошибки не будет.Все мы шли таким путем.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 20.08.2022, 11:10
Nik Цитата ...
Не огорчайся, ты приобрел самое бесценное - опыт!
Спасибо за поддержку.
Взял себя в руки и перед тем, как сложить части Тримонциума в коробку и убрать подальше, решил выровнять накладку по просаженному самому низкому месту. Сделал из квадратной дюралевой трубы метровую оправку, приклеил наджачную бумагу и запилил накладку. Затем прошелся радиусной оправкой. Все стало ровно, но окантовка уменьшилась до ~ 3 мм теперь уже по всему периметру. Пипец, как плохо. Ну все, подумал, дело сделано, можно все убирать с глаз долой.
Поискал подходящую коробку - нету. Сходил на помойку, там обычно возле контейнера складывают коробки, не нашел. Вернулся домой, вздохнул и от нечего делать решил поскоблить с грифа оставшуюся краску. Скоблю сбоку и не верю своим глазам – окантовка на глазах расширяется, и как раз на потерянные полтора миллиметра. Оказалось, что нижняя часть окантовки была закрашена! На фото видно, где граница проходила.
На сегодняшний день диспозиция такова: накладка потеряла мультирадиусность и полтора миллиметра толщины, но выровнена и окантовка обрела прежнюю ширину. Работу по восстановлению, пожалуй, стоит продолжить.
Re:
Мой первый Тримонциум
EbenezerDorset, 20.08.2022, 13:01
Абсолютно резонное умозаключение, IMHO...
Re:
Мой первый Тримонциум
Nik, 22.08.2022, 06:23
Вот и хорошо.Надо завершать реставрацию,конечно.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 06.09.2022, 13:40
Максимально выровнял накладку, при этом снизу грифа с одной стороны окантовка все-таки получилась меньше по ширине где-то на миллиметр с небольшим. Попытался разобраться почему и слегка прифигел.
Дело в том, что с одной стороны грифа нижний край окантовки совпадает с краем накладки по всей длине, а с другой – только со стороны порожка: по пути от порожка окантовка все дальше отходит от края накладки и в конце отстоит о нее почти на на два миллиметра. Пытаясь понять технологию производства, прихожу к выводу, что, вместо того, чтобы окантовать накладку по всей толщине и приклеить ее к основанию грифа, накладку сначала приклеили, затем фрезеровали место под окантовку. Затем приклеили окантовку, придали накладке радиусность, при этом окантовка получалась неровной по ширине в начале и конце грифа, причем по-разному с разных сторон. Могу предположить, из-за того, что основание грифа или накладка были кривыми-косыми. Затем все это скрыли частичным закрашиванием окантовки при окраске грифа. Как такое возможно при промышленном производстве такой элементарной конструкции мне непонятно, бред какой-то. Или я чего-то не понимаю.
Объяснил, как сумел, подкрепляю фотографиями.
Конец и начало грифа с одной стороны (где края окантовки и накладки расходятся)
и - с другой (где все нормально)
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 06.09.2022, 17:01
В общем, вклеил на место маркеры и опять впал в задумчивость.
Re:
Мой первый Тримонциум
DenSurka, 08.09.2022, 09:55
так просто оставьте незакрашенной одинаковую толщину окантовки с обеих сторон, а там, где он расширяется - просто лишнее оставьте под краской
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 08.09.2022, 20:04
Да не могу я такое оставлять. Это ж музыкальный инструмент, а не деревянный калаш на школьном уроке труда. Промерил гриф - основание ровное, накладка - тоже. Походу тупо накосячили при фрезеровке выборки. Надо ее углублять с одной стороны до края накладки (также придется и с торцевой выборкой разбираться, чтобы правильно соединить стороны) и менять окантовку или с одной стороны и на торце, или полностью. В общем - гемор геморович, малодушно-предательские мысли про овчинку появляются. Целлулоид белый пока не нашел. Обнаруженный на Али весь окантовочный целлулоид цветной, чисто белый - только ABS.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 05.06.2023, 12:26
В общем, решил восстановление не продолжать и продать проект. Чтобы место не занимал.
На случай, если кого-то заинтересует здесь, оставлю почту: stronglori960 @ gmail.com
Где еще посоветуете разместить объявление?
Re:
Мой первый Тримонциум
EbenezerDorset, 05.06.2023, 17:13
Написал на почту.
Re:
Мой первый Тримонциум
EbenezerDorset, 05.06.2023, 19:20
Договариваемся...
Re:
Мой первый Тримонциум
EbenezerDorset, 05.06.2023, 19:37
Оплатил.
Re:
Мой первый Тримонциум
Stronglori, 05.06.2023, 19:41
Получено, осталось передать дерево и железо.
Re:
Мой первый Тримонциум
EbenezerDorset, 30.06.2023, 20:37
Очень симпатишный инструмент, однако...
Любуюсь живьём и глаз радуется (оба глаза радуются)...
Огромное спасибо, Андрей!
А тему можно закрыть. Благоприобретатель (т.е. я) в благостной сатисфакции
P.S. Теперь мои (более, чем скромные) запросы по болгарам (тем, что из детства и юности) почти полностью материализовались. Ух... Прям, "сбыча мечт" какая-то