Мой первый Тримонциум
Stronglori, 18.06.2021, 07:34

На Авито он стоил семь тысяч, с доставкой обошелся под девять. Тримонциум хотелось с позднего детства, не зная ни того, что он так называется, ни того, что на похожем басу играл сам Пол. Завораживала гармоничная форма, разительно отличающаяся от других гитар. В начале-середине 70-х, по-моему, все подростки без особых музыкальных способностей, играли на басу, но тогда купить этот Орфей у меня возможности не было, потом я переключился на барабаны. А вот теперь прям переклинило: хочу, и все тут. И вот он у меня, ура. Теперь пытаюсь определиться обладателем чего я стал и что делать дальше, в реставрацию какой глубины следует втягиваться. Буду благодарен за почти любые оценки, советы и рекомендации.








Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 18.06.2021, 07:35

Теперь о моем сокровище.

Нет куска крюка. Чисто технически это меньшая из проблем, подклеить кусок бука и придать ему нужную форму легко и приятно. Но тут возникает проблема психологическая, о которой я не подумал, выбирая этот экземпляр. Свежепокрашенный крюк на покрытом ссадинами и трещинами лака и краски грифе будет раздражающим пятном, а старить его в целях приведения в соответствие для меня - сильный перебор. Все это провоцирует на замену всего покрытия грифа, но тогда уже он сам станет раздражающим пятном на общем фоне. И т. д., и т.п. Был бы крюк на месте, я бы вычистил инструмент, натер его защитным гитарным ваксом, поставил недостающие ручки и пошел разучивать по табам и восстанавливать по памяти любимые басовые партии и ходы. Может дибокс докупил бы для игры в барабанное усиление или комбик недорогой. А тут – сижу и морщу лоб изо всех сил…
Кроме того, по фотографиям складывается впечатление, что крюки на некоторых Тримонциумах отличаются. Возможно, это связано с тем, что их делали кто во что горазд, а может дело в с ранних, средних и поздних вариантах. Тутошний чертеж крюка я нашел, но не уверен, что он соответствует моему случаю. Теперь гриф. Вроде, ровный, без винта. Расстояние на 12 ладу до четвертой струны великовато, ~3,2 мм, но даже сейчас играется терпимо, а с анкером пока не разбирался, даже крышку не снимал. Лады в порядке (хотя и чуть царапаются в окантовке) , но краска накладки потрескалась и местами выкрошилась. Доты вылезли. В идеале хотелось бы лады снять, краску счистить, прокрасить накладку дочерна бейцем или чем-то подобным, поставить лады назад и пропитать накладку тем, чем их принято пропитывать. Лады я когда-то ставил на самодельную гитару, но это было давно, когда все, кто не мог купить инструмент, делали его сами. Можно отдать гриф в мастерскую, но не уверен, что они возьмутся переустанавливать те же лады, которые хотелось бы сохранить. Теперь кант. Он по всей длине с обеих сторон на пару десяток меньше (уже) грифа, чувствуется ступенька. Это нормально? Или стоит обработать гриф, чтобы кант стал заподлицо?
Перехожу к корпусу. Сзади обечайка с обеих сторов от крюка струнодержателя сильно вылезла (со стороны выходного разъема больше, до 2,4 мм). При этом щелей, вроде, нет, деки от обечайки не отклеены. С тем, как обечайку усаживают, разрезая ее в районе антабки, я ознакомился, теперь думаю, можно ли обойтись без разрезов в нештатных местах. Интересно, получится ли сделать это, вытащив только заднюю часть обечайки (до эфов), например, при помощи виброножа. Не разбирая корпус полностью.


Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 18.06.2021, 14:10

Вылезшая обечайка.




Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 18.06.2021, 18:40

Обечайку нужно отделять от дек, подрезать по нижнему клёцу и стыковать за ново.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 18.06.2021, 21:05

Я правильно понимаю, что деки лучше снимать полностью? Вариант с подрезанием обечайки и последующее ее усаживание с применением багажного ремня без снятия дек я видел, но мне он не очень нравится. Поскольку в этом случае не представляется возможным как следует очистить от старого клея место склейки.

А, вообще, есть в природе Тримонциумы с не вылезшей обечайкой? Хотелось бы прикупить такой. И уже потом начать разбирать этот.

Re: Мой первый Тримонциум
Cерый, 19.06.2021, 06:18

Слушайте Старого!Это залог успеха! Кое- что в личке.

Re: Мой первый Тримонциум
roman66, 19.06.2021, 11:47

Выправлял на месте, без снятия деки. С багажным ремнем. Уже больше года как полёт нормальный. И о каких остатках клея речь?

Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 19.06.2021, 13:30

Цитата ...
А, вообще, есть в природе Тримонциумы с не вылезшей обечайкой?...Я правильно понимаю, что деки лучше снимать полностью?

Я - не встречал... Полностью отделять деки не обязательно. Делал это всего один раз, когда проблема была "по кругу. Если это проблемы в низу корпуса, то вполне достаточно сделать это в в плоскости нижнего клёца.



Re: Мой первый Тримонциум
VP, 19.06.2021, 13:54

Stronglori Цитата ...

В идеале хотелось бы лады снять, краску счистить, прокрасить накладку дочерна бейцем или чем-то подобным, поставить лады назад и пропитать накладку тем, чем их принято пропитывать.



Внесение неоправданных необратимых изменений в конструкцию не приветствуется на данном сайте.

Re: Мой первый Тримонциум
roman66, 19.06.2021, 13:56

У меня ремонт был по нижнему клёцу.





VP 100%!!!

Re: Мой первый Тримонциум
VP, 19.06.2021, 14:56

У моего ступеньки между деками и обечайкой. Но лет за 10 никакой отрицательной динамики (тьху-тьху-тьху три раза).

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 19.06.2021, 20:24

Cерый Цитата ...

Слушайте Старого!Это залог успеха! Кое- что в личке.

Слушаю, не сомневаюсь, о личке ответил.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 19.06.2021, 20:40

roman66 Цитата ...

Выправлял на месте, без снятия деки. С багажным ремнем.

Да, я видел эту операцию, впечатление произвела!

Цитата ...

Уже больше года как полёт нормальный. И о каких остатках клея речь?

О том, которым обечайка была приклеена изначально. Думаю, место склейки после отрывания обечайки трудно зачищать, если не снимаешь деки и полностью. Я неправ? А, кстати, известно, чем клеили Тимонциумы?


Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 19.06.2021, 20:47

VP Цитата ...

У моего ступеньки между деками и обечайкой. Но лет за 10 никакой отрицательной динамики (тьху-тьху-тьху три раза).

У меня тоже. И на грифе, и на корпусе. Ровненькая такая ступенька. Поскольку вряд ли это окантовка скукожилась или дерево разбухло, рискну предположить, что она была изначально. Кстати, кант у меня полностью целый. Пока.

Re: Мой первый Тримонциум
Baza, 19.06.2021, 21:51

Эта ступенька из за неравномерного усыхания деки и обечайки.
Плюс целлулоидный кант тоже сохнет.

Эта болезнь всех болгарских гитар с долбленой декой

Если дека не отошла от обечайки и нет трещин, то не трогай

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 20.06.2021, 05:00

Baza Цитата ...

Эта ступенька из за неравномерного усыхания деки и обечайки.
Плюс целлулоидный кант тоже сохнет.

Думаю, Вы правы, а я ошибся и дело в усыхании именно канта, поскольку на грифе между кантом и телом точно такая же ступенька. Вряд ли буковая накладка и еловые деки усохли одинаково. Сейчас подумалось, что ступеньки эти хотелось бы сохранить. В качестве дани уважения времени, их создавшему.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 21.06.2021, 10:10

Такая еще трещина есть.




Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 21.06.2021, 10:24

И такая.




Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 21.06.2021, 10:29

Цитата ...
Такая еще трещина есть.

Не совсем понятно... Светлая полоска, это тоже трещина или просто отсутствие слоя краски и лака?
Вертикальна (чёрная) трещина "лечится" тонированием (если нужно) и циакрилатом с последующей аккуратной шлифовкой.


Re: Мой первый Тримонциум
Cерый, 21.06.2021, 11:08

Андрей,Вы,наверно, пропустили такую же трещину у меня в теме и полемику по ней.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 21.06.2021, 16:53

StariyDed Цитата ...

Не совсем понятно... Светлая полоска, это тоже трещина или просто отсутствие слоя краски и лака?

Похоже на трещину из-за рассыхающегося места склейки.

Цитата ...

Вертикальна (чёрная) трещина "лечится" тонированием (если нужно) и циакрилатом с последующей аккуратной шлифовкой.

Да, хороший вариант.


Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 21.06.2021, 16:55

Cерый Цитата ...

Андрей,Вы,наверно, пропустили такую же трещину у меня в теме и полемику по ней.

Нет, Сергей, не пропустил, просто своей трещиной поделился.

Re: Мой первый Тримонциум
Cерый, 21.06.2021, 17:21

Дима(ДиГрави) отметил тогда что это чисто декаративная склейка и никакой нагрузки не несет.Я пролил клеем и сдавил струбциной.

Re: Мой первый Тримонциум
Baza, 22.06.2021, 13:51

Именно так

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 23.06.2021, 07:06

Cерый Цитата ...

Я пролил клеем и сдавил струбциной.

Жидким цианакрилатом, эпоксидкой?

Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 23.06.2021, 07:12

Лучше - циакрилатом.

Re: Мой первый Тримонциум
Cерый, 23.06.2021, 08:19

Эпоксидка слово ругательное.Посколку трещина у меня была крупнее,я ,,затолкал,,тайтбонт,или как его по русски.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 27.06.2021, 09:57

Cерый Цитата ...

Эпоксидка слово ругательное.

Понял, сэр, больше не повторится, сэр!

Изучаю конструкцию. Хочу найти тему, где изначально было это фото.





Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 03.07.2021, 07:51

По всей длине линии соединения передней (с головкой) и задней частей грифа ЛКП также треснуло. По линии соединения с накладкой - тоже.





С другой стороны - то же самое.



Re: Мой первый Тримонциум
Baza, 04.07.2021, 10:11

Это усушка.
Сделать гитару из сырого бука , было у болгар в порядке вещей

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 04.07.2021, 11:13

Одна радость, что за полвека дерево просохло, а склейка не развалилась.

Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 04.07.2021, 11:28

Цитата ...
Это усушка.
Сделать гитару из сырого бука , было у болгар в порядке вещей

Наши, не лучше были. Если бы не армирующая фанера и "корка" полиэфира, то наборные банки винтом бы закручивались.


Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 28.07.2021, 18:52

Наконец отремонтировал поврежденный монитор, разыскал в хламе переходник с пятикантропа на джек и подключил Тримонциум. Звук понравился. Естественный, круглый и теплый. Не понравилось, что сильно шуршат регуляторы датчиков, а регулятор тембра малоэффективен.





Re: Мой первый Тримонциум
roman66, 28.07.2021, 19:07

Только что закончил паять потцы на Тримонциуме. Частота мало эффективна. Это точно. Хотя я заменил оригинальные на то что под рукой было. Значит родной конденсатор глючит. Оригинальные болгарские потцы не разбираются. А причина шума как раз там. На графитовой дорожке.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 02.08.2021, 17:27

roman66 Цитата ...

Оригинальные болгарские потцы не разбираются. А причина шума как раз там. На графитовой дорожке.


На какие лучше всего поменять?

Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 02.08.2021, 17:51

В идеале - на аналогичные, болгарские, рабочие, но... если таковых нет и в ближайшей перспективе пока не предвидеться, а играть на гитарке очень хочется, то (как временный вариант) подойдут современные подходящего номинала. В случае с Вашей гитарой, это резисторы сопротивлением порядка 250 кОм.

Re: Мой первый Тримонциум
roman66, 02.08.2021, 19:29

Номинала и, главное размера. Чтобы в эфу протащить.

Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 03.08.2021, 05:23

Современный "китай", да и отечественные переменные резисторы, по габаритам спокойно проходят.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 03.08.2021, 21:09

С регуляторами понял, спасибо. Обнаружил, что рамка бриджевого датчика в двух местах треснула. Можно, конечно, заклеить, но хотелось бы купить такую же целую. Если это реально, где лучше объявление дать?

Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 04.08.2021, 05:12

Раздел - "Запчасти":
[link]

Re: Мой первый Тримонциум
Nik, 05.08.2021, 11:15

Stronglori Цитата ...

С регуляторами понял, спасибо. Обнаружил, что рамка бриджевого датчика в двух местах треснула. Можно, конечно, заклеить, но хотелось бы купить такую же целую. Если это реально, где лучше объявление дать?


Хорошо бы учесть,что купленная,должна совпадать с родной,степенью потрепанности. И черные "подстаканники" стояли на более ранних Орфеичах.Стало быть выбор поменьше чем с белыми.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 07.08.2021, 19:52

Nik Цитата ...

Хорошо бы учесть,что купленная,должна совпадать с родной,степенью потрепанности.

Да не до жиру, хоть какую-нибудь купить, далее разберемся.

Цитата ...

И черные "подстаканники" стояли на более ранних Орфеичах.Стало быть выбор поменьше чем с белыми.

Пока предложений нет. Я бы и с датчиком купил...

Re: Мой первый Тримонциум
Baza, 09.08.2021, 07:12

Заклеить дихлоэтаном или модельным клеем.

Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 09.08.2021, 10:41

Цитата ...
Заклеить дихлоэтаном или модельным клеем


а так же...шлифануть и полирнуть!

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 09.08.2021, 15:11

Если купить целую не получится, придется клеить, конечно. Но не хотелось бы, там распирающая нагрузка от крышки приличная. Можно, разумеется, зафиксировать трещину со вставленной крышкой, а потом заливать и шлифовать.

Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 09.08.2021, 15:34

Если геометрия крышки не нарушена, то больших "распирающих" проблем не будет. Крышки должны вставляться плотно, но не распирать основания. Прокатайте крышки на бруске и исправьте все неровности кромок.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 09.08.2021, 20:54

Про кромки ценно, спасибо!

Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 10.08.2021, 09:06

Не за что... Удачи в делах!

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 15.06.2022, 18:40

Восстанавливаю утраченный крюк. Поскольку из-за этого гриф придется перекрашивать, посоветуйте, пожалуйста, грунт, краску и лак.




Re: Мой первый Тримонциум
Al.ex, 15.06.2022, 22:01

Cерый Цитата ...

Эпоксидка слово ругательное....


ну..
"..век живу : век учусь®", что называется ...
- а можно спросить почему ?

(правда интересно.. - в Данном случае /трещина/ .. - ведь в отличие от "цианакрилата" её-эпоксидку хоть стереть с лак.покрытия успеть стереть можно в отличие .. чем циклить потом пузыри "цианакрилата" с хлипкого от времени и так непонятно-как-держится -лака,.. рискуя 50/50 при всей доступной на то аккуратности..)

кстати да и клеит "цианакрилата" сухое дерево качественно только с предварительной пропиткой оного оным .. иначе просто впитывается радостно а склейка столь же радостно разваливается при первом же незначительном механическом воздействии [на оную] .. ..

у эпоксидки Да много нюансов /не панацея как некоторые бывает да, случается, считают .. она кстати и весьма разная существует, к слову/ .. но чтоб прям вот ругательно .. ?..
мне право вот и обидно, даже .. стало увидевЪ ..както.. - за эпоксидку. ничево личного.

___

Cерый Цитата ...

,,... трещина у меня была крупнее, я ,,затолкал,, тайтбонт, или как его по русски.

_
"Тайтбонд®" - это же (разные виды но так или иначе) ПВА ? /как я понял из инета .. и как мне авторитетно подтвердил как то -третий самый-главный в итоге вызванный "консультант" в специализированном всей-этой-хрени магазине..(?)

- но на ПВА же Не ложится ничто "-нитро" .. не пришкваривается намертво по кр.мере, .. - ???

- или существуют какие-то "правильные", - SUPER "Тайтбонд®" ? - которые Prrossto-Super! - ?

- Просветите плизз) кто знает, я как-то считал одним из видов ПВА ..
- я ошибался? - поправьте), стану очень признателен

...

Re: Мой первый Тримонциум
Al.ex, 15.06.2022, 22:46

Nik Цитата ...

Хорошо бы учесть,что купленная,должна совпадать с родной,степенью потрепанности....

Baza Цитата ...

Заклеить дихлоэтаном или модельным клеем.

StariyDed Цитата ...

а так же...шлифануть и полирнуть!


- Однозначно.)
- клеить.

что дихлорэтаном что ацетоном что растворителем 646-650 /посл. вообще зверь/ что иже - что возьмёт но что то точно )

если есть выбоины - растворить что-то по-цвету (опилки) и замазать .. через неделю-две стесать с некоторым запасом в + и через полгодика) выровнять начисто.
- зашлифовать/заполировать без фанатизма/перфекционизма
***(- через год повторить "начисто":)

если "усадка" до степени "невлезает категорически" чуть расшкурить по внутреннему периметру (используя оправку для выдерживания требуемого угла)

- если иначе, - о какой коллекционной-"аутентичности" может идти речь ..? ( .. если что-то где-то "новодел" ну, возможно м.б. исключая расходники да и то..)
- ни о какой. моё скромное мнение. не настаиваю. естественно).



___ пс.
уточнение:

*** --- относится ТОЛЬКО к собственным личным -оригинальным-дизайн - деталькам.
(прошу извинить сразу, как-то, не подумал увы)

для "старых-аутентичных" НЕ.
полоска склейки с течением времени неибежно /если клеено "растворителем" неважно каким/ проседает/усаживается. это неизбежно.
соответственно, - чтобы "нивелировать" придётся стесать/сгладить ВСЮ оригинальную запчасть.
- Что НЕДОПУСТИМО. естественно).
___

Re: Мой первый Тримонциум
Father_42, 15.06.2022, 23:52

Cерый Цитата ...
Эпоксидка слово ругательное.

И совершенно напрасно.
При добавлении 5% диизононилфталата (DINP) это превосходный микс, без трещин, великолепно обрабатываемый.
А с наполнителем в виде древесной пыли - просто отменный.


Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 16.06.2022, 17:15

Если у кого-то получилось снять с Тримонциума верхний пластиковый порожек без повреждений, расскажите, как это сделать, пожалуйста.

Re: Мой первый Тримонциум
Al.ex, 21.06.2022, 00:01

Father_42 Цитата ...

Cерый Цитата ...
Эпоксидка слово ругательное.

И совершенно напрасно.
При добавлении 5% диизононилфталата (DINP) это ...



).. не знаю чё йта за хрень первый раз слышу) реально .. -Спасиб:) поинтересуюсь при случае,

от себя могу немного прибавить:

1. эпоксидка нормально-так-себе доводится до пр-ки жидкого состояния посредством добавления ацетона (по-вкусу)
/сам, как-то, покрывал из пульверизатора сим крышки(деревянные)датчиков .. для пущей крепости покрытия .. чтоб не особо обшаркивалось медиатором..) впрочем потом не понравилось (вид-отблеска) заменил.
но несуть.)

2. склейки (Важные части) да, бывает, "плывут" от температуры (даже и вполне-себе-"бытовой".. -немного)
однако есть т.н. "высокотемпературная"эпоксидка - /"для ремонта выхлопных труб"® афто (~400С)/ - склейка Точно не "поплывёт" если Вы(Мы) не на Венере. )

..




Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 22.06.2022, 16:28

Вышкуриваю голову. Не могу понять, чем она была покрыта. При обработке тянется и пачкается. По запаху похоже на битумный лак.








Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 24.06.2022, 15:05

На удивление легко вытащил порожек. Похоже, он держался только на лаке по торцам и сверху. Сверху лак прорезал ножом, а с торца вогнал дюралевый клин. Порожек и вылез, удивив меня качеством изготовления, на мой взгляд, несовместимым с производством музыкальных инструментов.







Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 24.06.2022, 15:17

У меня на "Тримонциуме" порожек прозрачный, целлулоидный. Такой же стоит и на "Хебросе". Материал весьма хрупкий. Из более тонких полосок целлулоида сделаны вкладыши на окна звукоснимателей.
А это скорее всего полистирол.

Re: Мой первый Тримонциум
Cерый, 24.06.2022, 15:30

Наверно разные материалы применялись.У меня похоже перлоид.

Re: Мой первый Тримонциум
Gorbynkov, 24.06.2022, 17:33

Жжжууууть..... Как подумаю о своём, так и ддддддрррроооожжжь берёт. Ну почти те же самые процедуры (и даже и круче) надо будет ........ Потому пока и лежит пока..... моя скрипочка в чехле. Пока искал все недостающие комплектующие, как-то и ....... Времени на заняться нетути..... Но надо!!!
........
Кстати.... А как Вы вторую половинку крюка делали? Вручную? или как? Подробнее можно?

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 24.06.2022, 22:35

Gorbynkov Цитата ...

А как Вы вторую половинку крюка делали? Вручную? или как? Подробнее можно?

Да, вручную. Распечатал известный чертеж крюка (link), сделал шаблон, купил на Авито брусок бука и - вперед.

И еще. Рассмотрев кучу фото Тримонциумов, понял, что крюки на разных экземплярах отличаются длиной и формой, и решил удлинить свой на 4 мм. Из эстетических соображений.










Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 25.06.2022, 08:26

Stronglori Цитата ...

Gorbynkov Цитата ...

А как Вы вторую половинку крюка делали? Вручную? или как? Подробнее можно?

Да, вручную. Распечатал известный чертеж крюка (link), сделал шаблон, купил на Авито брусок бука и - вперед.

И еще. Рассмотрев кучу фото Тримонциумов, понял, что крюки на разных экземплярах отличаются длиной и формой, и решил удлинить свой на 5 мм. Из эстетических соображений. Получилось удлинить только на 4 мм из-за выравнивания осей обработкой после приклеивания (слегка сместились при прижиме).










Re: Мой первый Тримонциум
Gorbynkov, 25.06.2022, 09:06

Ясно. Спасибо. Больное место у них. Я бы на их месте сверлил отверстие(я), и ставил бы шкант(ы), 1 или 2.


Re: Мой первый Тримонциум
swin, 25.06.2022, 20:19

А зачем там вообще эта штука, никто не подскажет? Некий признак гендерного превосходства (басс все же), типа большого пистолета в кобуре, или еще зачем?

Re: Мой первый Тримонциум
Gorbynkov, 26.06.2022, 08:02

swin Цитата ...

А зачем там вообще эта штука, никто не подскажет?

Гитара под скрипку.... Вырезать сложно завитки, - сделали попроще и в стилизованном виде, модерновое.
Ещё вешать на гвоздик можно!




Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 26.06.2022, 08:34

Gorbynkov Цитата ...

Гитара под скрипку.... Вырезать сложно завитки, - сделали попроще и в стилизованном виде, модерновое.

Думаю, в случае с Орфеем все проще - как сумели содрали со скрипкобаса Eko. А итальянцы, могли, наверное, заморочиться на продолжении скрипичной традиции с завитком.






При этом мне Тримонциум формами нравится больше всех "скрипок", которые я видел. Включая Хофнер, на котором нет эф, здорово украшающих инструмент. А по совокупности характеристик я бы предпочел Douglas - полномензурный клон хофнеровского битлбаса.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 03.07.2022, 09:52

Пролил трещины циакрином.




Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 31.07.2022, 14:58

Пришла пора удалять лады. Купил на Али "клещи для удаления ладов", а пришел целый набор, со всеми элементами которого, кроме самих клещей, непонятно, что делать при удалении. Кто-нибудь знает?




Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 31.07.2022, 16:52

"Линейка" с просечкой - защита накладки при удалении лада.
"Пилки" - для проточки канавок в порожках по толщине струн.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 31.07.2022, 17:59

Спасибо. Про "линейку" я почти догадался, в отличие от пилок. А разметка на этой линейке зачем?

Лады на Тримонциуме вклеивались? Рекомендуется накладку мочить и паяльником лады прогревать перед удалением?

Re: Мой первый Тримонциум
StariyDed, 31.07.2022, 18:10

У всех гитар , по разному... Где то, и просто так лады выходят, а где то и по мучиться приходится. Слегка увлажнить - можно. Это должно предотвратить растрескивание и сколы в накладке в местах пропилов.
Изначально, лады у "Тримонциума", насколько я помню - не вклеивались. Как у Вас - не могу сказать. По моему скромному мнению, вклеивать лады, это вообще мовитон.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 08.08.2022, 08:29

Удалил лады. Клещи не понадобились, не получалось ими лад ухватить в начале процесса. Использовал столовый нож. Увлажнял и грел паяльником. Вроде обошлось без потерь. Дерево не скололось, краска не в счет.





Лады такие (мерил по нулевому, остальные сильно изношены):




Теперь ладам предстоит найти замену.

Re: Мой первый Тримонциум
Mashuk, 08.08.2022, 15:05

Берите "Синтомс" двоечку, они как раз размерам соответсвуют. Бываю всех возможных сплавов, от нейзильбера до нержи и бронзы

Re: Мой первый Тримонциум
Al.ex, 09.08.2022, 02:05

Stronglori Цитата ...

Удалил лады. Клещи не понадобились, не получалось ими лад ухватить

ну вот кто бы сука могъ подумать ... такие суперские и даже совсем незадорого. - (спец)клещи

Stronglori Цитата ...

Использовал столовый нож.

подручнее всё-же стамеской.
(узкой с подложкой) ..потом можно поправить

Stronglori Цитата ...

Увлажнял

- чтобы дерево какследует разбухло и как следуетъ зажало лад а то неинтересно ??..)

Stronglori Цитата ...

Дерево не скололось, краска не в счет.

ну иншалла

___
кстати. насчёт суперклея)
кто пользуется (как я регулярно но по-немнгу за раз)



вот такой продаётся в сети "Фикс-Прайс" (Мск).. раньше стоил (весь блистер) 50 р., но, посл.раз покупал уже за 75 (([абизяны]

/клей качественный (много раз неск.лет уже покупаю внутри ровно то же самое)
- не вода, вмеру жёсткий наполнитель (вполне!) + не пузырится мерзкими хлопьями как обычный кетай
пр-ки идентичен "средним" фирменным (хоть и кетай)

"резиновый" в комплекте: Отличный! получче Момента в чём то (нового)
по цене: супер недорого. за всё.

кому интересно

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 09.08.2022, 15:52

Al.ex Цитата ...

ну вот кто бы сука могъ подумать ... такие суперские и даже совсем незадорого. - (спец)клещи

Я мог подумать, и даже подумал (до покупки), что фигня эти клещи, но решил проверить.

Al.ex Цитата ...

подручнее всё-же стамеской.
(узкой с подложкой) ..потом можно поправить

Из палисандровой накладки, наверное, стамеской бы и ковырял, но здесь - лак в палец толщиной, который все равно снимать. Подумал, что и ножиком обойдусь. И обошелся.

Al.ex Цитата ...

Stronglori Цитата ...

Увлажнял

- чтобы дерево какследует разбухло и как следуетъ зажало лад а то неинтересно ??..)

Не, роликов насмотрелся, как омериканьцы лады дергают, чтоб накладку не сколоть.

Al.ex Цитата ...

___
кстати. насчёт суперклея)
[...]
/клей качественный (много раз неск.лет уже покупаю внутри ровно то же самое) - не вода,

А меня как раз самый жидкий интересует. Какой используете?


Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 09.08.2022, 16:04

Полностью открутил гайку анкера, гриф выпрямился и оказался почти ровным. Только чуть подправить надо. Намереваюсь до полного удаления лака наклеить на накладку двухсторонним скотчем наждачную бумагу и запилить об него два радиусных бруска. Один, чтоб им эту накладку потом правильно зашлифовать до дерева, а другой, чтобы с его помощью лады впрессовывать.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 15.08.2022, 17:48

Сделал радиусные оправки,

br]

зашлифовал накладку, полностью ее выровнял, и, только закончив, понял, что скорее всего, совершил ошибку. Похоже, то, что я принял за сделанный левой ногой кривой радиус, было переменным радиусом, который я превратил в усредненный постоянный. Расстроился.

Апдейт.
Еще и край накладки завалил снизу. С одной стороны окантовка 4,5 мм, с другой - 3. Как проглядел... Это уже не лечится. Не вышло из меня реставратора. Спасибо, братцы, за помощь. Всем удач.










Re: Мой первый Тримонциум
Nik, 16.08.2022, 06:25

Не огорчайся, ты приобрел самое бесценное - опыт! В следующий раз этой ошибки не будет.Все мы шли таким путем.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 20.08.2022, 11:10

Nik Цитата ...

Не огорчайся, ты приобрел самое бесценное - опыт!

Спасибо за поддержку.

Взял себя в руки и перед тем, как сложить части Тримонциума в коробку и убрать подальше, решил выровнять накладку по просаженному самому низкому месту. Сделал из квадратной дюралевой трубы метровую оправку, приклеил наджачную бумагу и запилил накладку. Затем прошелся радиусной оправкой. Все стало ровно, но окантовка уменьшилась до ~ 3 мм теперь уже по всему периметру. Пипец, как плохо. Ну все, подумал, дело сделано, можно все убирать с глаз долой.
Поискал подходящую коробку - нету. Сходил на помойку, там обычно возле контейнера складывают коробки, не нашел. Вернулся домой, вздохнул и от нечего делать решил поскоблить с грифа оставшуюся краску. Скоблю сбоку и не верю своим глазам – окантовка на глазах расширяется, и как раз на потерянные полтора миллиметра. Оказалось, что нижняя часть окантовки была закрашена! На фото видно, где граница проходила.




На сегодняшний день диспозиция такова: накладка потеряла мультирадиусность и полтора миллиметра толщины, но выровнена и окантовка обрела прежнюю ширину. Работу по восстановлению, пожалуй, стоит продолжить.




Re: Мой первый Тримонциум
EbenezerDorset, 20.08.2022, 13:01

Абсолютно резонное умозаключение, IMHO...

Re: Мой первый Тримонциум
Nik, 22.08.2022, 06:23

Вот и хорошо.Надо завершать реставрацию,конечно.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 06.09.2022, 13:40

Максимально выровнял накладку, при этом снизу грифа с одной стороны окантовка все-таки получилась меньше по ширине где-то на миллиметр с небольшим. Попытался разобраться почему и слегка прифигел.

Дело в том, что с одной стороны грифа нижний край окантовки совпадает с краем накладки по всей длине, а с другой – только со стороны порожка: по пути от порожка окантовка все дальше отходит от края накладки и в конце отстоит о нее почти на на два миллиметра. Пытаясь понять технологию производства, прихожу к выводу, что, вместо того, чтобы окантовать накладку по всей толщине и приклеить ее к основанию грифа, накладку сначала приклеили, затем фрезеровали место под окантовку. Затем приклеили окантовку, придали накладке радиусность, при этом окантовка получалась неровной по ширине в начале и конце грифа, причем по-разному с разных сторон. Могу предположить, из-за того, что основание грифа или накладка были кривыми-косыми. Затем все это скрыли частичным закрашиванием окантовки при окраске грифа. Как такое возможно при промышленном производстве такой элементарной конструкции мне непонятно, бред какой-то. Или я чего-то не понимаю.

Объяснил, как сумел, подкрепляю фотографиями.

Конец и начало грифа с одной стороны (где края окантовки и накладки расходятся)







и - с другой (где все нормально)





Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 06.09.2022, 17:01

В общем, вклеил на место маркеры и опять впал в задумчивость.

Re: Мой первый Тримонциум
DenSurka, 08.09.2022, 09:55

так просто оставьте незакрашенной одинаковую толщину окантовки с обеих сторон, а там, где он расширяется - просто лишнее оставьте под краской

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 08.09.2022, 20:04

Да не могу я такое оставлять. Это ж музыкальный инструмент, а не деревянный калаш на школьном уроке труда. Промерил гриф - основание ровное, накладка - тоже. Походу тупо накосячили при фрезеровке выборки. Надо ее углублять с одной стороны до края накладки (также придется и с торцевой выборкой разбираться, чтобы правильно соединить стороны) и менять окантовку или с одной стороны и на торце, или полностью. В общем - гемор геморович, малодушно-предательские мысли про овчинку появляются. Целлулоид белый пока не нашел. Обнаруженный на Али весь окантовочный целлулоид цветной, чисто белый - только ABS.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 05.06.2023, 12:26

В общем, решил восстановление не продолжать и продать проект. Чтобы место не занимал.

На случай, если кого-то заинтересует здесь, оставлю почту: stronglori960 @ gmail.com

Где еще посоветуете разместить объявление?

Re: Мой первый Тримонциум
EbenezerDorset, 05.06.2023, 17:13

Написал на почту.

Re: Мой первый Тримонциум
EbenezerDorset, 05.06.2023, 19:20

Договариваемся...

Re: Мой первый Тримонциум
EbenezerDorset, 05.06.2023, 19:37

Оплатил.

Re: Мой первый Тримонциум
Stronglori, 05.06.2023, 19:41

Получено, осталось передать дерево и железо.

Re: Мой первый Тримонциум
EbenezerDorset, 30.06.2023, 20:37

Очень симпатишный инструмент, однако...
Любуюсь живьём и глаз радуется (оба глаза радуются)...
Огромное спасибо, Андрей!
А тему можно закрыть. Благоприобретатель (т.е. я) в благостной сатисфакции
P.S. Теперь мои (более, чем скромные) запросы по болгарам (тем, что из детства и юности) почти полностью материализовались. Ух... Прям, "сбыча мечт" какая-то