Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 04.08.2010, 17:14

Попалась в руки педалька Джет-Фазер. С платы выпаяны все транзисторы и часть неустановленной рассыпухи.
Одна из картинок взята с этого сайта, другая откуда-то из сети.
Прошу помочь с восстановлением. Сильно нуждаюсь в схеме.




Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 04.08.2010, 18:55

Экземпляр с фото сейчас у меня. На левой (по фото) плате транзисторы КТ3102Е(VT7, VT9, VT10) и полевой КП103А. На правой-полевики КП303А. Распайка ножек указана прямо на плате. Схемы, к сожалению, нет .

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 05.08.2010, 05:58

У меня, как оказалось, в наличии только левая (по фото) часть педали. Но т.к. в корпусе 2 независимые педали, то можно предположить что у меня будет или "джет" или "фазер". И т.к. на моей части нет микух, то скорее всего у меня кусочек с дисторшном.

Alex, благодарю за список деталей, уже откопал их в запасах. И еще просьба, не могли бы сфотографировать плату (левую по фото)покрупнее и с обратной стороны.


Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Dimma, 05.08.2010, 07:14

"Джет-Фазер", это общее название всего девайса, а не его частей. Что он собой являет, это Фазер, с переключением в режим амплитудного вибрато, и Компрессор-Сустейнер. Всякого дисторшена или фуза, как многие ошибаются, там и в помине нет.
Та половинка, на которой написано "джет", это Фазер, а половинка с надписью "фазер", это компрессор.
Вот уже больше полугода, это моя любимая педаль. Фазер дает очень хороший эффект Лесли, и очень полезен переключатель в режим "Вибрато".
Компрессор, честно говоря, не совсем хорош, сильно захлебывается при атаке, но если прискрутить на гитаре волюм, то тоже ниче так.
Недостатком является параллельное питание обеих схем, из-за чего компрессор дает постоянные щелчки, и неграмотно подобранные номиналы потенциометров, из-за чего регулировка глубины фазера не особо заметна, а регулировка скорости слишком чувствительна, но это все легко устраняется.
Очень рекомендую восстановить, и желаю удачи!
А вот схемы, к сожалению, нет...
Но вот эта схема Фазера похожа

Вот как он выглядит внутри, в оригинале



Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 25.12.2010, 06:16

Очень нужна схемка Джет-Фазера!Ребза выручайте!
В долгу не останусь!!Сверяю фото двух Джет-Фазеров...
на моём Джет впорядке,а вот в Фазере какаято левата стоит.
Ещё на внешний источник подпаяна какая то здоровая хуйня!



Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 25.12.2010, 11:01

Фото ,,здоровой х*йни,, почему-то не открывается, но скорее всего это конденсатор большой емкости, мы тоже так делали с кваком ,,Спектр2,, из этой же серии, когда питали от БП вместо батареи, иначе был сильный фон. Лучше так и оставить.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 25.12.2010, 11:55


Спасибо за совет,а то я просто пайку увидел не заводскую и стрёмно он припаян как то.И ещё удивлён был в Фазере платой ??это новодел да?Проверить пока не могу,но думаю это не её кишки!


Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Dimma, 25.12.2010, 17:04

Понятно, фазер стоит родной, а вместо компркссора, кто-то уже вкрячил какой-то самопал... но стоит отметить, что, оригинальный компрессор, не блещит, в отличии от фазера

вот мой


Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 26.12.2010, 20:17



А там выше,ты схему какую то выкладывал,предположительно на него.Можно перезалить?


Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Dimma, 26.12.2010, 21:41

Оригинальной схемы никогда не видел, а там была просто похожая схема фазера, но не он точно. А схемы компрессора, нет...

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Dimma, 26.12.2010, 21:50

Вот похожий фазер, но не он!


Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 29.12.2010, 08:09



спасибо,но я придумал как быть.у меня есть Компрессор-Сустейнер(он же Джет)...тот что отдельно без Фазера выпускали...копию с него снять надо!


Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 29.12.2010, 10:15

Hey Friends, here's a schematic that I drew from my Jet-Fazer. The phaser section is the same as Fazer-2 and the distortion /compressor section is the same as the Novosibirsk Compressor Sustainor.

As noted elsewhere in this thread the small PCB in your Jet-Fazer is not original but that only makes it more interesting to find out what it is. If you could post some detailed pictures of both sides of the PCB (printed circuit board) I would be most greatful!

The large capacitor on the power supply is most likely there to relieve one of the inherent problems of the phaser design : it makes a clicking noise that leakes thru from the triangular wave producing low frequency oscillator.

Merry Christmas and a Happy New Year! /M

Translated with Babelfish:
Hey друзья, here' схема A.S. которую я нарисовал от моего Двигателя-Fazer. Раздел phaser это же какое Fazer-2 и раздел /compressor искажения это же как компрессор Sustainor Новосибирск. Как указывалось в другом месте в этой резьбе малый PCB в вашем Двигателе-Fazer не первоначально но то только делает им moore интересным узнать чего оно. Если вы смогли вывесить некоторые детальные картины обеих сторон PCB, то (платы с печатным монтажом) я был бы самые признательные! Большой конденсатор на электропитании самые правоподобные там для того чтобы сбросить одно своиственных проблем конструкции phaser: он делает щелкая шумом тем leakes до конца от триангулярной волны производящ низкочастотный генератор. С Рождеством Христовым и с новым годом! /M

novosibirsk_jet-fazer_schematic_-small.rar

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 29.12.2010, 10:33

I forgot to mention that the input impedance into the original Compressor / Sustainer section is extremly low -13kohm -so every passive guitar pickup will sound dull and muffled. You can bypass this problem if you have access to a modern pedal with an active buffer amplifier at the output, just connect this pedal between the guitar and Jet-Fazer.

Also, here's a schematic of my solution to the clicking problem:
novosibirsk_jet-fazer_de-click_mod.rar

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
markmark, 09.02.2018, 11:54



Кто-нибудь может рассказать про этот прием по устранению фона при питании педалей от БП? Интересно было бы разобраться. Насколько большая емкость необходима и как правильно этот конденсатор впаять?

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Baza, 09.02.2018, 12:08

питание примочки 9В?
тогда кондер 16В и 2200-4700 мкФ.....можно и на 10000 мкФ.

его задача сгладить 100Гц пульсацию источника , в котором на этой ёмкости сэкономили.

ну или в идеале источник с запасом по мощности и с доп. стабилизатором. он пульсацию отработает.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
markmark, 09.02.2018, 13:18

Спасибо за разъяснение! Питание 9v, да. Кондер припаивать к выводам гнезда питания + к +, - к -, правильно я понимаю?

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
StariyDed, 09.02.2018, 13:32

Да, только убедитесь перед этим, что сам БП имеет внутри электролитический конденсатор, и на выходе даёт фильтрованное напряжение.
Я почему пишу... очень много внешних специализированных БП для питания различной орг. техники и связного оборудования, так вот у них порой во внешнем блоке только тр-р и диодный мостик, а всё остальное (фильтр, стабилизатор) в корпусе самого прибора.
При подключении такого БП к фильтрующему конденсатору выходное напряжение увеличиться в 1,41 раза...

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Gess, 09.02.2018, 13:48

О как.
А я удивлялся что педаль у меня шумная. БП был на 9 вольт. замерил, а там 14! Как она не сгорела?
Можно вообще про этот конденсатор подробнее, для ламера?
Куда его паять внутри БП? ЧТоб педаль не шумела

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
StariyDed, 09.02.2018, 14:24

Для начала, нужно понять, что это за БП...
Обычный трансформаторный (далее - тр-ный), или импульсный...
Очень часто, маломощные БП делают с запасом по напряжению из расчёта на "просадку" под нагрузкой... Этим очень часто грешат китайцы.
По большому счёту, качественный БП/ИБП это 80% успешной работы радиоэлектронного устройства.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
markmark, 22.05.2018, 14:48

С одним из конденсаторов в моем Джет-Фазере приключилась вот такая вот беда


Как я понял это КМ конденсатор с емкостью (судя по схеме) 0,1мкф.
Вопрос - чем его заменить? Подойдет ли обычный неполярный керамический конденсатор с такой же емкостью или нет? Обрыл весь интернет, в продаже конкретно такого конденсатора не нашел, ибо их скупают на драгмет и продают соответственно горстями не разбирая что там за КМ и какая там емкость.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Geosan, 22.05.2018, 17:22

Нет .. точне 0,15 , пленку любую ставь будет только лучще , хочешь аутентичности могу подогнать такой новый но выйдет с пересылом золотым

Этот не выкидывай , а складывай в коробочку такие . Небольшой пакетик таких кондеров стоит под 10-15 тыщь

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
markmark, 22.05.2018, 20:12

Спасибо за поправку! Хотелось бы конечно аутентичности, но видимо придется современный ставить, ибо с почтой заморачиваться ради одного кондера это так себе затея)

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Geosan, 22.05.2018, 22:20



Ну или просто передать с кем то , у тебя же бывает кто то в Москве ?

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Baza, 23.05.2018, 06:38



склей его на суперклей, предварительно закрасив клеем и просушив сопрягаемые,
чтобы внутренние слои не коротнули при склейке, затем приклей на него сбоку SMD 0805 или 1206 керамику на 0,15 мкф-50В X7R,
распаяй проволочками к выводам старого, по желанию покрась зелёной краской.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
djdollar, 23.05.2018, 07:34

Я вот в жисть не поверю, что в Новороссийске нет конденсаторов КМ...
На столбе найти объявление о скупке советских радиодеталей, позвонить, договориться, зайти, выбрать, заплатить 20-50 рублей за один штука, запаять. PROFIT

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Geosan, 23.05.2018, 13:46

Тогда уж проще выдрать из любого старого отечественого мафона или радиоприемника , не обязательно КМ , ибо в СССР в аппаратуру ставили все то что удалось откопать или выбить снабженцам
Наверняка же в городе есть барахолка .. где за даром могут отдать обломки

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
markmark, 25.05.2018, 15:02

Всем спасибо, что-нибудь придумаю.
В догонку еще один вопрос. Подстроечные резисторы в блоке компрессора - М10В на 100 кОм, я правильно понимаю?

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Geosan, 25.05.2018, 18:20



Да именно так , но обрати внимание на букву В в конце , это тоже важный параметр говорящий о том что переменный резистор с обратно Логарифмической характеристикой

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
mprmzn, 07.12.2018, 21:55

Всем привет! Такой вопрос -- сейчас восстанавливаю "Джет-фазер". Компрессор запустил, а вот с фазером проблема -- звук проходит хорошо, но самого сдвига фазы нет абсолютно никакого. Вибрато тоже нет. Конденсаторы заменил, LFO вроде бы работает (слышал щелчки на максимальном положении "Скорости", проверю еще раз). Подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема?

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Les, 08.12.2018, 07:01

Прозванивайте все транзисторы в цепи фазера. 100% хотя бы один, но дохлый. Тоже помучался в своё время

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
wk, 08.12.2018, 07:36

Оратите внимание на подстроечники RP3 и RP4. Для начала выставьте их в среднее положение.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Mozi, 08.12.2018, 10:04


Привет землякам!!! Я эту проблемму решил вот как.





взял poverbank. У него 2ампера сумарный выход по двум разьемам. Купил готовую платку в китае которая повышает напряжение от 5 в до 20в. Установил 9 в. Потребление процессора Boss 0.2a, на второй разьем банка я вешаю компьютерные колонки с усб питанием у которых мощность 0.7а и все работает без шумов и просадок. Вместо колонок можно повесить второй эфект например. Время работы с одного заряда ровно бесконечности.....:) стоимость готовой платки что-то около 1 доллора за две штуки.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
mprmzn, 09.12.2018, 19:37

Ура, фазер запустился! Уважаемые wk, Les, спасибо! Дело действительно было в подстроечнике RP3.
Я заметил, что доступ к нему организован производителем в любой момент (отверстие в корпусе), чего не скажешь об RP4. Оба подстроечника ощутимо влияют на характер эффекта и дают весьма различные приятные сочетания. В связи с этим вопрос -- как их наиболее правильно откалибровать, особенно RP4?

Процитирую руководство: "Резисторы RP3, RP4 служат для установки смещения полевых транзисторов и уровня выходного сигнала генератора треугольной формы".

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Les, 09.12.2018, 19:47

если правильно помню, то или на слух-вкус, или осцилографом.
Я всё вслепую выставлял. Из измерительных приборов есть только мультиметр, а осцилограф мне не по карману, да и ради одного-двуз ремонтов покупать...
Доставал здесь всех на форуме, промерял контрольные точки и как-то даже оживил

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
mprmzn, 09.12.2018, 20:05


У меня тоже только мультиметр Тема про ваше восстановление отличная, естественно читал первым делом.
Еще момент -- у вас есть щелчки на фейзере? У меня имеются, но подозреваю что так надо, эстрадиновский фейзер тоже щелкает.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Les, 09.12.2018, 20:28

щелчки, это проникание шумов от питания, если мне не изменяет память. про щелчки не помню, а самого фейзера у меня уже давно нет. несмотря на отличный эффект фейзера и вибрато у него ужасный сустейнер (на моё ухо), да и в целом он оказался для меня малоприменим, к сожалению. а накапливать я не люблю

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
wk, 10.12.2018, 08:57

Для устранения щелчков, надо сделать туда простенкий фильтр по питанию: резистор (470 ом -1,5 ком, в цепь питания микросхемы К176ЛП1 и Эл. кондер (100-200 мкф. Чем емкость больше -тем лучше). Вот как в этой теме (тоже фазер): [link]


Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
mprmzn, 10.12.2018, 21:43

wk, не могли бы вы указать примерно, куда на схеме попробовать впаять эти два элемента. Я человек малоопытный, боюсь ошибиться
Вот в хорошем разрешении:
[link]

Тут, кстати выше в этой же ветке иностранный коллега отписал, что у него имеется решение "проблемы щелчков" и присоединил следующее изображение:
[link]

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
wk, 11.12.2018, 08:07

Вечером нарисую и отвечу. По второй ссылке, -это и сделано, но сопротивление резисторов маловато, да и емкость желательно -побольше (лучше 200 мкф).

вот, таким образом:




Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Les, 11.12.2018, 11:23

Посмотрите мою темку про оживление сего агрегата. может что-то полезное найдёте - [link]

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Aleksey88, 11.12.2018, 14:13


Там конденсатор на 220uF (просто подписано коряво, но обозначение на схеме 100% электролит, видна полярность, правда наоборот или в педали применяется положительная земля?), также в параллель включен керамический конденсатор на 100nF, что также не будет лишним для электролита в питании.



Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
mprmzn, 11.12.2018, 19:51

Спасибо всем за помощь. Попробовал припаять детали, вышло вот таким образом. Есть ли ошибки?
Щелчки остались на том же уровне, сравнивал по уровням.
Электролит 220uF, пленочный 100nF, резистор 3k.



Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Aleksey88, 12.12.2018, 19:11

Можно уточнить? Зелёный провод с резистом просто дублирует дорожку питания? Конденсатор на 100n нужен керамический.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
mprmzn, 12.12.2018, 19:38


Получается да, ведь на приведенной wk схеме резистор на выходе 14 микросхемы К176ЛП1 соединен с плюсом. Поправьте, пожалуйста!
Керамики под рукой не имею

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 13.12.2018, 04:02

Боюсь, вы копаете не в ту сторону: генератор в фейзера (LFO или- лов фриквенце осциллятор) включает два блока- компаратор ( в данном случае-элементы D9-1 и 1D9-2) и интегратор (D9-3)
Щелчки обычно идут от того, что компаратор выдает слишком крутые фронты (он генерирует прямоугольные импульсы, которые интегратор превращает в треугольник) Чтобы скруглить фронты- достаточно с ноги 5 на ногу 6 повесить кондер 1000пф, ну или около того. Обозначается как 1Н...2,2Н
Что касаемо регулировки, про которую тут был вопрос- она регулирует рабочую точку полевиков и выставляется на слух, по наибольшей плавности "вращения" звука.
ЗЫ: вообще то полевики в фейзерах- надо подбирать по ВАХ или, как минимум- ставить из одной коробки.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 15.12.2018, 03:14

"Чтобы скруглить фронты..."
Подумал тут- не проще вместо танцев с бубном вокруг генератора- сделать новый, простой и нормальный- я начинал с такого фейзера: все работает, как часы. Никаких тебе щелчков: [link]

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
wk, 15.12.2018, 07:37

Здесь на форуме основное правило: не навреди заводскому оригиналу.
Установка стандартного гнезда внешнего питания или замена заводского гнезда питания СГ-5 на уже привычный Power Jack, -не приветствуется. А, как правило из за попыток неопытным в электронике владельцем это сделать самому, многие примочки впадают в клиническую смерть. Правила -есть правила и приходится во время ремонта согласовывать по телефону любые изменения.


Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
mprmzn, 15.12.2018, 17:53

samkons, ну если бы был интересен MXR, его не проблема пойти и купить : )
Но речь о том, чтобы помочь именно этому изделию прозвучать чуть лучше (если это возможно), без внесения каких-либо модификаций в изначальную его идею.
Вот жду подтверждения правильности того, что я напаял. Если ошибок нет, значит полностью подавить щелчки не получится и я вполне готов смириться с этим, потому что в целом звук замечательный и так.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
, 16.12.2018, 04:01

"Здесь на форуме основное правило: не навреди заводскому оригиналу."
Ну, извините!
Я то думал что главное при ремонте- сделать звучание прибора нормальным?
"подавить щелчки не получится... готов смириться"
Ну, если играть дома на кухне- кто ж запретит то?
А вот если на какой- никакой сцене- кто ж потерпит?:)
Звучать то он и должен нормально с 6 каскадами то.
Схема там настолько простая, что ничего "улучшить" не получалось даже у наших "кулибиных", а вот природу щелчков я бы выяснил, просто посмотрев на осциллографе, откуда они лезут?

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
wk, 16.12.2018, 06:21

Щелчки ли это? Может владелец называет так "эффект топтания" (низкочастотные "тух-тух"... звуки от LFO).
Высокочастотных щелчков, как таковых -в этих примочках я не слышал, а вот это самое "топтание" -это да.
Запись этих шумов можно сюда залить?

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
Aleksey88, 16.12.2018, 09:22


Вы не поняли, это не прихоть. Просто подход форума заключается в коллекционировании, а не музицировании. Вы путаете СГ с музыкальными форумами.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
mprmzn, 16.12.2018, 10:14

wk, вот записал при помощи звуковой карты. Мне следовало с этого начать, дабы не смущать уважаемых форумчан.
Весь фрагмент идет со включенным эффектом. Сначала идет аккорд для сравнения уровня, а дальше остаются описываемые щелчки. Я кручу ручку "Скорость" прибора, меняя скорость щелчков.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
mprmzn, 16.12.2018, 10:42

Вот запись:
jet_phazer_phase_clicks_hq.mp3

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
wk, 16.12.2018, 14:57

Слабый щелчок слышен, ровно через один период LFO (правда уровень наводок (фон) -значительно выше).
Я имел ввиду в своем первом ответе"эффект топтания".
"Samkons" описал причину возникновения ВЧ-щелчков и их лечение. -Пробуйте.
С другой стороны: Советские примочки всегда отличались "Лоуфайным" звуком.
В записи уровень фона, наводимый на датчии, провод и тд. несравнимо выше этих самых щелчков.

Re: Восстановление Джет-Фазер. Нужна схема!!
magellan60, 23.01.2019, 06:52


А мне нравится работа компрессора.. вот маленькая демка, записанная 20 лет назад, на кассету, ест-нно, мастеровая гитара, причем с хамбом ! Сингл звучал бы почетче, хотя четкость - это больше, вопросы ко мне ).. Вообще классная педаль )

Что-то не прикрепляется мр3..