| Советские гитары :: Форумы :: Статьи участников sovietguitars.com :: Оборудование | |||
|
|||
 Лель ЦЗ, или коротко о сложном.Переход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| StariyDed |
| ||
  Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 9641 | На вскидку... Посмотри вот этот узел. Проверь наличие тактовой частоты на входе "3" DD3-1ТМ2, а так же наличие сигналов управления в указанных точках.  | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
 Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | спасибо большое. На вход подал синус, на точках отметил, где -4,02, а на следующей точке уже -8,68 по данным с осциллографа  Примочек много не бывает  | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 9641 | Не понял... Какой синус и на какой вход?! Ты же по постоянке проверяешь? На вход примочки ничего подавать не нужно. Я бы вообще вход (С4) на "землю" посадил. При подаче питания на примочку (ХS-2), на 3-ей ножке DD3-1 (C)561ТМ2 должны быть тактовые импульсы (импульсы продвижения). Посмотреть их можно осциллографом. Соответственно, на выходе триггера 1 и 2 должны быть противофазные импульсы для управления. | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | Да, подавал на вход примочки синус. Это фото со свободным входом 3 нога  1 нога  2 нога  Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 9641 | Не надо ничего на вход подавать. Посмотри форму тактового сигнала вот в этой точке:  | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | Dd10 10 вывод В остальных "точках clock" Такой же сигнал [ Редактирование 09.01.2026, 17:02 ] Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 9641 | Я имел в виду DD17-4 ножка - 8. Здесь формируется исходный тактовый сигнал. И ещё... можно с развёрткой осциллографа "поиграть"? Расширь сигнал. Так же, очень интересен сигнал на выходе триггера DD3-1 ножки 1 и 2. К стати, на той же схеме ещё много отмеченных точек. Хотелось бы знать, что там происходит. | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | Dd17 8 вывод Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | Отметил "маркеры" цифрами, сейчас буду подгружать осциллограммы Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | 1 2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 9641 | Не понятная картинка... Посмотри мультиметром (по постоянке) напряжение в этих парных точках: 4 - 10 5 - 11 6 - 9 Все измерения относительно "земли". | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | 4 - 5,7в 10 - 5,7в 5 - 0,3в 11 - 0,3в 6 - 2,3в 9 - 2,2в Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | Скромно поинтересуюсь, есть ещё какие мысли куда смотреть? Меня смущает момент, до диода -4,02в, а после уже -8,68. На живом экземеляре смотрел, в обеих точках около -5в Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 9641 | А ты VD12 проверял? | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | Да, он в порядке Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 9641 | А VD13 ? | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | VD13 себя тоже хорошо чувствует. Замеры делал на ЦЗ, которая немного урезана по деталям, и оказалось, что за место VD12 стоит просто перемычка, и дальше сигнал идёт на VD11, а пятаки C24 и C25 пустые, так же на плате нет той схемы, то что правее, а именно пустые пятаки на местах C24. C25, VT6, VT7, VD14, VD15, C27. C28, R26, R27. По итогу и получается, что в урезанной ЦЗ на VD11 и VD12 напряжение в районе 5ти вольт. А в испытуемом экземпляре между VD11 и VD12 напряжение откуда то поднимается до -8ми вольт... может глупость сейчас скажу, но, может есть смысл попробовать отключить C24 и C25 со стороны VD11 VD12, а сам VD12 закоротить, теоретически на VD11 пойдёт дальше -4,02 вольта [ Редактирование 14.01.2026, 10:08 ] Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 9641 | Вообще то, левое и правое плечо формирователя "-5V" должны работать попеременно, выдавая -5V на шину. Управляется всё это триггером на 561ТМ2. А доработанная ЦЗ с завода так сделана? Если так, то вполне возможно, что это заводская рационализация. Для эксперимента достаточно просто выпаять С24 и С25. Если напряжение будет заметно меньше -5V, то можно выпаять и поставить перемычки или просто закоротить VD11 и VD12. | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | Да, это с завода так, пайки тут не было, кроме заменённых мною диодов в мостике Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 9641 | А как в таком случае выполнена схема управления преобразователем? В монтаже, рядом с преобразователем, я увидел 561ЛН2. Вполне возможно, что на ней собран тактовый генератор... Проследи дорожки. | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | Плата один в один с ранней версией лелей, но местами пустые пытаки  Снизу справа нет подстроечника А слева снизу нет ОУ, и его обвязки Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 9641 | А есть принципиальная схема платы с "урезанным" количеством деталей? Тут видишь что получается. В той схеме, что с двумя плечами преобразователя (исходной), на выходе получается -5V при каждом такте переключателя выполненного на триггере 561ТМ2. Если просто вырубить одно плечо (убрать детали), то на выходе будет только одна "полуволна" и возможно, что будет заметная просадка шины -5V в моменты переключения триггера. Поэтому, желательно глянуть принципиальную схему того варианта, где в преобразователе работает только одно плечо, а именно - как сформирован импульс управления. | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | Чуть позже на схеме вычеркну те узлы, которых нет в этом экземпляре Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 9641 | Ок. Условно, это должно выглядеть вот так, но возможно, что вместо ТМ2 ещё должен быть формирователь тактовых импульсов: P.S. "Лишние" (кроме 561ТМ2) детали потом можно будет убрать. [ Редактирование 15.01.2026, 17:39 ] | ||
| Наверх |
|
| Svetliy_metall |
| ||
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59 Местонахождение: Вологда (Вельск) Сообщений: 2469 | ну вот как то так.. Примочек много не бывает | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  StariyDed29.05. : 08:49 С Днём рождения, Анатолий! От всей души желаю крепкого здоровья, душевного спокойствия, долгих лет счастливой жизни, успехов в делах, благополучия - Вам, Вашим родным и близким! Посмотреть все сообщения (119907) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2026 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»