Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Gariki, 20.06.2026, 10:52
Связь через внучку. Как достать видео из авито, мне неведомо. Кидаю ссылку и скрины. [link]
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Gariki, 20.06.2026, 10:54
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Gariki, 20.06.2026, 10:55
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Gariki, 20.06.2026, 10:56
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Gariki, 20.06.2026, 10:56
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Alexstar, 20.06.2026, 12:49
да и разметка уникальная - самарская....
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 20.06.2026, 16:48
Оставлю здесь фото для истории
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 20.06.2026, 16:50
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 20.06.2026, 18:32
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
gitarrist, 21.06.2026, 04:29
Задал вопросы на авито, никто не отвечает. Деду за 90 лет вроде.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Сhelya, 21.06.2026, 13:11
Я с продавщицей списался, договорился. Оплатил с авито-доставкой (ну, какая-никакя но защита). Она мне прислала несколько видео, что дедушка рассказал. Но я пока с телефона не могу посмотреть. До дома доберусь - скачаю и выложу куда-нибудь на общедоступный ресурс.
PS ценик там сейчас стоит 36, но это потому что я купил и гитару и бас. Потом она поменяет, наверное.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 21.06.2026, 13:39
Сhelya Цитата ...
Я с продавщицей списался, договорился. Оплатил с авито-доставкой (ну, какая-никакя но защита). Она мне прислала несколько видео, что дедушка рассказал. Но я пока с телефона не могу посмотреть. До дома доберусь - скачаю и выложу куда-нибудь на общедоступный ресурс.
PS ценик там сейчас стоит 36, но это потому что я купил и гитару и бас. Потом она поменяет, наверное.
Отлично! Держите нас в курсе. Жду детальный фотоотчёт со вскрытием
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Сhelya, 22.06.2026, 04:35
В общем, с позволения Влада, т.к. вопросы были его, я публикую смонтированное видео из тех вопросов, которые девушка постаралась задать дедушке (зовут его Федор Михайлович).
В целом много информации получить не удалось. Во-первых, дедушка был там явно не из "главных". Во-вторых возраст. Но кое какую информацию удалось получить все же.
Цех электрогитар на фабрике занимал одно помещение, в других изготавливали "дамские" (по выражению деда) гитары. Занимались электрогитарами 4 человека (помимо ФМ фамилии - Жиров, Мокроусов, Владимир Борисов; В. Алексеев работал в другом цеху). Директором фабрики в то время был Михаил Мухин. Плана на электрогитары во время их производства не было. Делали примерно 25-30 штук в месяц. Один человек отвечал полностью за всё изготовление гитар от и до (как на Аккорде).
Фурнитура, пластик для пикгардов появлялись в цеху от завхоза. Откуда они появлялись у завхоза ФМ не знает. Как не знает он и как они распространялись.
У него заготовки для гитар оказались когда производство было закрыто и это стало никому не нужно. И вместо того чтобы выкинуть все, он забрал себе. После чего долгое время они лежали на чердаке, прежде чем он решил довести заготовки до ума, чтобы время убить. Работа несложная. А заказов на которых он жил на пенсии до этого (столярка) у него больше нет - вот и решил заняться.
Примерно такая история.
Видео девушка скинула нарезками по 1-3 минуты. Я смонтировал это в один ролик. Ролик выложил на Яндекс.диск. Вот Ссылка, кому интересно. [link]
От себя: несмотря на то, что прям много таинств Федор Михайлович не открыл (многие вещи он не знал и тогда - делал свою работу и делал, не вдаваясь в подробности; многие - уже забыл), это и близко не похоже на предположения о том, что дед на старости лет при помощи внучки решил заработать на мистификации коллекционеров. Ну, т.е. вообще.
Это похоже именно на то, что вытекает из его рассказа (а придумать это в его возрасте и наплодить с нуля кучу самопалов ради того, чтобы развести сообщество коллекционеров на деньги - ну я таки вас умоляю). 55 лет назад работал на заводе. Особо не вникая во все детали (увы). После развала производства забрал остатки себе. Под занавес лет нашел себе хобби в виде доведения их до ума. Внучка сделала объявление на Авито чисто с символической ценой (так было написано в исходном объявлении). А дальше последовал вал вопросов и ажиотаж с нашей стороны (заслуженый) и внучка поняла, что это стоит не символически. И вполне логично подняла цену. Все выглядит совершенно логично и последовательно.
И ещё от себя, почитав переписки в чате: Никаких наших форумов она естественно не читает. Причиной роста цены стал ажиотажный спрос, который прилетел ей в ответ на объявление на авито. Поэтому если кто-то хочет, чтобы такой резкий рост более не повторялся в случае если всплывут новые старые артефакты, надо не на форуме огораживаться, чтобы прочитать никто не мог, а совместно отряжать одного гонца договариваться, а не кидаться писать всем кагалом.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 22.06.2026, 08:34
Сhelya Цитата ...
надо не на форуме огораживаться, чтобы прочитать никто не мог, а совместно отряжать одного гонца договариваться, а не кидаться писать всем кагалом.
Золотые слова!
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 22.06.2026, 08:57
Алексей, у нас видимо разные понятия о том, что такое хорошо и что такое плохо. Ведь в противовес вашего рассказа о благих действиях деда и внучки можно написать то же самое, только наоборот. Достаточно задать вопросы, такие как: 1. Как по вашему называется действие выноса имущества физическим лицом за пределы разваливающегося предприятия, не принадлежавшему этому физическому лицу? 2. Что бы было с дедушкой, если бы его поймала милиция в момент выноса? Отпустили бы с богом домой, потому что предприятие разваливается? 3. С какой целью дедушка 40-50 лет назад (будучи работоспособным) выносил двадцать одинаковых цельнокорпусных корпусов и столько же полуакустических?
Предлагаю несколько вариантов ответа на последний вопрос: 1. С целью получения бесплатных дров во благо себе 2. С целью доделать гитары и продать во благо себе 3. Приобрести себе хобби и отдать близким, соседям, знакомым, т.к. нажива не является основной задачей (цель, как мы понимаем не состоялась) 4. Приобрести себе хобби и сделать коллекцию из сорока, практически одинаковых гитар (цель тоже не состоялась)
Теперь вопрос о реализации. О том, что дед лично продает гитары вам никто не говорил. И не надо переворачивать ситуацию. Речь была о жадности внучки. Изначально в объявлении, как мы помним было написано о хобби дедушки и о СИМВОЛИЧЕСКОЙ ЦЕНЕ. Не УСЛОВНАЯ цена, не НАЧАЛЬНАЯ цена. А именно СИМВОЛИЧЕСКАЯ, которая указывает о том, что дедушка не наживается, а небольшая копеечка нужна только для покрытия расходов на запчасти. И такой начальный текст объявления был эталлоном порядочности!!! Естественно началось паломничество покупателей от которого у внучки захватило дух и побежали цифры в глазах. Что дальше произошло, вы знаете сами. А мне об этом даже противно писать. А дедушка даже может и не знает, что происходит с ценами на его гитары, и может быть даже недоумевает, почему народ не разбирает гитары. Но если знает, то почему не остановил внучку?
В общем, не все тут в розовом цвете. И предлагаю закончить тему о порядочности и сконцентрироваться на информации, которую дедушка рассказал.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 22.06.2026, 09:06
DoomID Цитата ...
Сhelya Цитата ...
надо не на форуме огораживаться, чтобы прочитать никто не мог, а совместно отряжать одного гонца договариваться, а не кидаться писать всем кагалом.
Золотые слова!
Вот здесь не знаю точно, как правильно. Если будем открыто договариваться, то вероятность того, что покупатель все наши договоренности читает и может использовать в целях наживы (опять же вопрос порядочности)
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 22.06.2026, 09:43
Уже фиг его разберёшь, кто прав, а кто не прав.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Сhelya, 22.06.2026, 09:52
Я не хочу спорить.
Меня там не было, я свечку не держал, за руку не ловил. Что я знаю, и что мы все знаем - это то, что в подавляющем большинстве случаев на советских фабриках (не только гитарных) все не нужные заготовки пускались под ковш. А уникальное во многом отношении оборудование сдавалось на лом. Официально.
Возвращаясь в поздние 80-е, конкретно мой опыт. Мой первый компьютер, Robotron (не компьютер, конечно, печатная машинка с монитором) попала именно таким образом. На работе у отца закупили новые 286-е (настоящие компьютеры), а этот клам официальным образом было указано разхерачить ломами и в виде лома вывезти на помойку. Отец один из таких компов вместо помойки принес домой. И он ещё прослужил несколько лет, прежде чем отправиться на помойку (хотя и оставался в рабочем состоянии, но и правда уже был устаревшим чуть более чем полностью и пристроить его куда-то даже бесплатно было невозможно). Было ли не совсем законным вместо того, чтобы разхерачить его ломом привезти его домой? Да, пожалуй. Партия сказала разхерачить, так что надо было разхерачить. Кому от этого была бы польза? Вопрос риторический.
Можно также вспомнить каким образом в свое время комплектовалась в Питере студия Андрея Тропилло. (Примерно также, как описано выше в части моего первого компьютера).
И тут, на этом самом форуме НЕОДНОКРАТНО были ахи и вздохи про то, что не нашлось человека, который бы спас не законченные экземпляры, когда фабрики уходили "под нож".
И можно вспомнить сколько было радости, когда выяснилось, что заготовки экспериментального цеха фабрики в Ростове оказались целыми (Бас-4 которые).
Тут же вдруг выясняется, что нашелся человек, который в такой вот момент в подобной ситуации вывез эти заготовки себе. Зачем? Ну в видео он не рассказал, но прозвучало это так, что он и сам точно не знал. Возможно, просто жалко стало отправлять на помойку результаты собственного труда. Кто знает.
И в видео он четко говорит, что у него и не было особых планов ни уничтожать их, ни делать гитары. И большую часть этих лет они просто пролежали на чердаке. А потом вот он решил ими заняться.
Я понятия не имею, какие были конкретные обстоятельства того вывоза. Меня там не было, он не рассказал. Но учитывая опыт конкретно этого сайта и свои собственные ценности коллекционера, я склонен рассматривать со своей колокольни его действия как спасение наработок фабрики, которые в противном случае были бы уничтожены. Как это было с заготовками всех остальных фабрик. По которым тут неоднократно страдали. Было ли это незаконным? Возможно. А возможно, наоборот, это было прямое указание директора фабрики: "мужики, мы щакрыааемся, и мы должны вот это всё хозяйство уничтожить, заберите себе, чтоб добро не пропадало". Или может дед на корпуса перед ковшом бульдозера лег с криком "только через мой труп". Я не знаю. Вы не знаете.
А с точки зрения тематики сайта мы имеем то, что заготовки самарских гитар с фурнитурой были не уничтожены а сохранены. Вот это точно известно.
Я о же касается внучки - то я лично разделяю две плоскости. Их внутри семейные отношения и ее действия в рамках спроса/предложения.
Мне бы очень зотелос, чтобы мои деньги, которые я за эти гитары заплатил пошли в полном рбъеме деду, да. Но их судьба - это уже вопрос к совести внучки и нет не вмешиваться в их семейные отношения и учить ее жить. Присвоит себе всю вырученную сумму - ну, Бог ей судья. Это ее дед, ей перед ним должно быть стыдно, а не передо мной.
А что касается самого факта того, что цена взлетела с символической до адекватной (я считаю 18 тыс. за гитару состоящую на 80% из оригинальных частей ценой вполне адекватной, особенно учитывая редкость этого инструмента - я за гитары в существенно худшем состоянии после вмешательства пионеров, которые были при этом не настолько редкими, платил больше) - это совершенно естественный расклад. Конечно, всем бы хотелось получить что-то уникальное за желательно бесплатно.
Но давайте без лицемерия. Если мы обладаем неким предметом (не гитарой, каким-то другим), который для нас ничего не стоит, но на него внезапно появляется очередь из желающих, которые засыпают нас вопросами и предложениями. Честно, сами себе ответим - кто не поднимет цену, понимая, что этот предмет стоит больше, чем мы его изначально оценили? Ну, вот честно только.
Надеюсь свою позицию по конкретно данному вопросу я изложил достаточно понятно, т.к. спорить и что-то доказывать у меня желания нет. Считаете иначе - да, пожалуйста. Мы на пар собрании, где есть только два мнения - одно моё (партии), другое - враждебное. Все написанное мной выше - не для спора, а чтобы зафиксировать свою позицию по озвученным вопросам.
Ну и да, сейчас я бы хотел дождаться того, когда гитары мне придут. Потому что только тогда эту тему я смогу окончательно закрыть..хрен его знает, вдруг она мне три кирпича пришлет. Ну или ещё что. (И, кстати, конкретно о самой девушке: в отличие от многих торговцев на Авито, комиссию авито-доставки она взяла на себя и не стала ее навешивать на меня... Просто в качестве наблюдения).
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Сhelya, 22.06.2026, 09:55
DoomID Цитата ...
Уже фиг его разберёшь, кто прав, а кто не прав.
О, так т.е. это даже кто-то подсказал какую цену выставить? Это был не я, если что. Но цену, повторюсь, считаю адекватной. И морально, ещё только когда первое сообщение ей писал, был готов к тому, что цена взлетит и до большего размера.
Тогда про цену вообще лучше вопрос задать не ей, а тому, кто из нашего сообщества (а я думаю, что именно из нашего сообщества, и я даже могу предположить, кто именно) подсказал.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 22.06.2026, 10:34
Сhelya Цитата ...
DoomID Цитата ...
Уже фиг его разберёшь, кто прав, а кто не прав.
О, так т.е. это даже кто-то подсказал какую цену выставить? Это был не я, если что. Но цену, повторюсь, считаю адекватной. И морально, ещё только когда первое сообщение ей писал, был готов к тому, что цена взлетит и до большего размера.
Тогда про цену вообще лучше вопрос задать не ей, а тому, кто из нашего сообщества (а я думаю, что именно из нашего сообщества, и я даже могу предположить, кто именно) подсказал.
Разве это не аргумент для создания закрытого раздела или отдельной темы?
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
SPA, 22.06.2026, 10:54
и по какому критерию выдавать допуск в закрытый раздел? он , кстати, и так есть, "купля-продажа" называется. а что толку?
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 22.06.2026, 11:03
DoomID Цитата ...
Уже фиг его разберёшь, кто прав, а кто не прав.
И еще, Очень внимательно на последние два предложения. В той же самой плоскости форума Алексей (а руки у него на месте, это неоспоримо) сделает восстановление гитары. А что это значит? Это значит, что гриф в помойку, лакокрасочные заново, звучки переделать правильно (да и не родные они. Оксана сама об этом написала). Ну и изюминка на торте. Не смотря на то, что бридж вроде имеет сходство. Это не родной бридж. Или отпионереный. В любом случае бридж на замену. Оставлю эту тайну для интриги пока. Итак в остатке деревянный корпус. А гитара все равно на половину раритет. И никаких там 80% родных нет. Вот тут и расходятся мнения покупателя и продавца. Продавец в своих размышлениях оценивает дедушкины труды в 5000. Остальная сумма - 13000 ушла на раритетность. (кстати почему такая общая цифра 18000 почему не 20000, 50000, 100000? Почему именно 18000. И почему не 18523?). Позиция покупателя - это только часть раритета. Ну дедушкины 5000 - это железно бетонно. А за деревянный корпус 13000 - это перебор. Тем более, что потом на доработку еще эдак 3 раза по 13000. Уж извините. Швыряться кровными за деревянный щит не готов.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 22.06.2026, 11:17
SPA Цитата ...
и по какому критерию выдавать допуск в закрытый раздел? он , кстати, и так есть, "купля-продажа" называется. а что толку?
Купля-продажа закрыта от незарегистрированных. Такая интимность не оправдывает себя от слова вообще. Достаточно зарегиться и все пути открыты. Вэлкам! Для начала, оставить открытыми разделы "Атлас электрогитар СССР" и тему, в которой без регистрации человек спросил что за гитара на чердаке у деда и сколько она стоит. Это без регистрации. Все ответы о стоимости мы будем видеть. Во время регистрации запрос на фото личной коллекции. И если там одна гитара с чердака у дедушки, то пусть идет с миром на авито.
Это не идеальная часть схемы, но рабочая. Дальше надо подумать.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
SPA, 22.06.2026, 11:26
и участкового на адрес,точно ли его гитары, а не фотомонтаж
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 22.06.2026, 11:32
aelita85 Цитата ...
DoomID Цитата ...
Уже фиг его разберёшь, кто прав, а кто не прав.
И еще, Очень внимательно на последние два предложения. В той же самой плоскости форума Алексей (а руки у него на месте, это неоспоримо) сделает восстановление гитары. А что это значит? Это значит, что гриф в помойку, лакокрасочные заново, звучки переделать правильно (да и не родные они. Оксана сама об этом написала). Ну и изюминка на торте. Не смотря на то, что бридж вроде имеет сходство. Это не родной бридж. Или отпионереный. В любом случае бридж на замену. Оставлю эту тайну для интриги пока. Итак в остатке деревянный корпус. А гитара все равно на половину раритет. И никаких там 80% родных нет. Вот тут и расходятся мнения покупателя и продавца. Продавец в своих размышлениях оценивает дедушкины труды в 5000. Остальная сумма - 13000 ушла на раритетность. (кстати почему такая общая цифра 18000 почему не 20000, 50000, 100000? Почему именно 18000. И почему не 18523?). Позиция покупателя - это только часть раритета. Ну дедушкины 5000 - это железно бетонно. А за деревянный корпус 13000 - это перебор. Тем более, что потом на доработку еще эдак 3 раза по 13000. Уж извините. Швыряться кровными за деревянный щит не готов.
В довесок сказанному хочу признаться форуму. Видимо настал этот момент. Помните аэлиту с красным корпусом и зеленым пером на грифе на фоне ковра в теме про цветные или красные гитары? Ну посмотрите потом. Так вот обвес и гриф там, как выяснилось, действительно от гитары с номером 11 серии. А вот красный корпус из самых ранних. Я тогда не был на форуме и мне не понравился цвет. Хотел перекрасить в черный цвет и содрал драгоценную краску (показатель раритетности). До сих пор простить себе это не могу. В итоге, недокомплект гитары 11 серии и дрова в виде корпуса, потому что без этой самой краски это просто дрова. А могла бы быть раритетной красной ранней аэлитой.
Спроецируйте мой косяк на то, что продают по самаре. Чувствуете сходства по оценке раритетности?
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Сhelya, 22.06.2026, 11:36
По звучкам, там на части моделей если судить по фото датчики стоят как минимум в оригинальных корпусах (не знаю, что по потрохам). На части (в основном на "Фрамусах") - да, явно современные замбы и синглы. Но датчики в корпусах типа симетовских - ооигинальны либо на 100%, либо внешне "оригинальны" (и да ,это не по правилам сообщества, но я несколько раз при восстановлении тематических гитар вставлял современные потроха внутрь оригинального корпуса, так что меня это не смущает).
На то, что пишет девушка в объявлении, да и в переписке я бы смотрел совсем не как на достоверный источник. Она пишет это со слов дедушки, а сама в этом вообще ничего не понимает (не вопрос при упаковке "там из одной гитары ключ торчит. Мне его вытащить и отдельно положить?".... Я очень долго думал, что за ключ. Оказалось, что рычаг тремоло). Соответственно, дедушка ей сказал, что датчики новодельные, подразумевая "Фрамусы" - она этот написала. Она то точно не отличит современный датчик от оригинального. Но на фото то видно датчики в "симетовских" корпусах. Не знаю, насколько это оригинал, но то, что не современные - вполне очевидно, в сравнении с синглами и хамбами на Фрамусах.
По грифу и бриджу - надо смотреть, когда приедет. По фото-видео грифы весьма НЕ похожи на совсем кустарные. Слишком уж аккуратно изготовлены. Да и краснуха по центру с переклеем. Не говоря уж о палисандровой накладке. Откуда у дедушки в 90+, пусть даже столяра по профессии будет необходимое количество палисандра и краснухи для производства такого количества грифов?
Я пока не готов ничего утверждать по фото и видео. Гитары только сегодня она на почту отнесла, надеюсь к концу недели доеду. Но я предполагаю, что грифы там тоже из фабричных заготовок (как минимум).
Вот разметка явно дедушкина. Не думаю, что ТАК размечали на фабрике. Скорее всего дедушка к своему возрасту помнит, что как-то размечали, но поскольку сам он не музыкант, а просто столяр, работавший на фабрике - тогда он ставил разметку по чертежам, а сейчас - как красивше
В общем, я пока по фото и видео склоняюсь к тому, что и грифы скорее всего тоже фабричные. Если нет - сделаю сам. Или допилю тот, что будет.
Бриджи вот да, по фото видно, что такое себе (и их вид как раз опять же в пользу фабричности грифов говорит - т.е. дедушка сделал такой бридж, и такой гриф? Один человек, одной парой рук - достаточно кривой более простую деталь и достаточно качественно - более сложную?).
Однозначно на гитаре (той, которую я просил мне отправит, шестиструнной) не родная электроника - стоит современный пятипощиционник, ручки потенциометров стратовские (да и сами потенциометры, подозреваю, что не родные). И на 90% вероятности, что не родные колки.
Если я примерно правильно диагноз по фото поставил - то это даже больше, чем на 80% близко к оригиналу.
С перекрасом я справлюсь (а может там надо только прошлифовать/отполировать, по фото не очень понятно).
Что больше всего сейчас напрягает - это разметка ладов. Именно не маркеры позиций, а сами лады. Насколько они по мензуре. Вот тут я боюсь, что если размечал дедушка и делал это сейчас, то разметка там на глаз. Но я уже примерно проработал комплекс мероприятий, что я буду делать, если это окажется именно так.
Итого... Ну, в общем стакан наполовину полон или наполовину пуст. То, что это не на 100% оригинал - понятно. То, что с ним придется поработать - тоже понятно. Но мне удавалось приводить в чувство гитары, которым было хуже. Посмотрим, что будет когда я их получу. По фото сложно диагноз сделать прям однозначно точный.
Но вон, Павел вообще из сгнивших остатков Аккорды и прочие редкости восстанавливал. Тут все на данный момент выглядит куда как менее запущено.
Это мое мнение, которым я руководствовался при принятии решения о покупке и с которым я буду находиться как минимум до того момента, как распакую посылку. А там посмотрим уже.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 22.06.2026, 11:40
SPA Цитата ...
и участкового на адрес,точно ли его гитары, а не фотомонтаж
Нет, конечно, участковых не надо. У нас достаточно людей которые узнают прошедшие через руки гитары/ А вот, такая форма регистрации как раз является дополнительным учетом гитар. И не надо будет просить на авито, чтобы номерочек по ближе показали.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Сhelya, 22.06.2026, 11:49
aelita85 Цитата ...
SPA Цитата ...
и по какому критерию выдавать допуск в закрытый раздел? он , кстати, и так есть, "купля-продажа" называется. а что толку?
Купля-продажа закрыта от незарегистрированных. Такая интимность не оправдывает себя от слова вообще. Достаточно зарегиться и все пути открыты. Вэлкам! Для начала, оставить открытыми разделы "Атлас электрогитар СССР" и тему, в которой без регистрации человек спросил что за гитара на чердаке у деда и сколько она стоит. Это без регистрации. Все ответы о стоимости мы будем видеть. Во время регистрации запрос на фото личной коллекции. И если там одна гитара с чердака у дедушки, то пусть идет с миром на авито.
Это не идеальная часть схемы, но рабочая. Дальше надо подумать.
У меня вопрос - а зачем? Ну, т.е. зачем нам пытаться отгородиться от всего мира бетонной стеной? Почувствовать себя Пинком Роджера Уотерса?
Я так то наоборот считаю, что мы должны нести в мир разумное, доброе, вечное. Рассказывать про эти гитары тем, кто хочет про них услышать чего-то большего, кроме как смехохуечки о том, что на них не сможет сыграть только Чак Норрис, потому что умер, но и пока был жив - не смог бы.
Опять же, мое личное мнение. Я стараюсь в этой части делать то, что в моих силах.
А отгородиться от всего мира и хвалиться перед друг другом "я тут у деда Самару за 5 тыщ купил!"? Ну, не знаю, я могу ошибаться, но мне кажется это не совсем должно быть целью.
Тем паче, что большинство перекупов, и без этого сообщества мониторит цены на Авито, прекрасно щнаокмы и с Атласом, и с Музеумом Я-Хи и энциклопедией Я-Хи и Влада. Да и ещё раз повторю - конкретно в этом случае ажиотаж создали не мифические перекуры (без них скорее всего тоже не обошлось), а именно наше сообщество. Которые забросало девушку сообщениями.
И да, я помню собственную мистификацию на тему Супертона на 1 апреля. [link] я весьма хорошо помню как это выглядело для "продавца". Поэтому и этот опыт при оценке текущей ситуации тоже учитываю.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 22.06.2026, 11:51
Сhelya Цитата ...
По звучкам, там на части моделей если судить по фото датчики стоят как минимум в оригинальных корпусах (не знаю, что по потрохам). На части (в основном на "Фрамусах") - да, явно современные замбы и синглы. Но датчики в корпусах типа симетовских - ооигинальны либо на 100%, либо внешне "оригинальны" (и да ,это не по правилам сообщества, но я несколько раз при восстановлении тематических гитар вставлял современные потроха внутрь оригинального корпуса, так что меня это не смущает).
На то, что пишет девушка в объявлении, да и в переписке я бы смотрел совсем не как на достоверный источник. Она пишет это со слов дедушки, а сама в этом вообще ничего не понимает (не вопрос при упаковке "там из одной гитары ключ торчит. Мне его вытащить и отдельно положить?".... Я очень долго думал, что за ключ. Оказалось, что рычаг тремоло). Соответственно, дедушка ей сказал, что датчики новодельные, подразумевая "Фрамусы" - она этот написала. Она то точно не отличит современный датчик от оригинального. Но на фото то видно датчики в "симетовских" корпусах. Не знаю, насколько это оригинал, но то, что не современные - вполне очевидно, в сравнении с синглами и хамбами на Фрамусах.
По грифу и бриджу - надо смотреть, когда приедет. По фото-видео грифы весьма НЕ похожи на совсем кустарные. Слишком уж аккуратно изготовлены. Да и краснуха по центру с переклеем. Не говоря уж о палисандровой накладке. Откуда у дедушки в 90+, пусть даже столяра по профессии будет необходимое количество палисандра и краснухи для производства такого количества грифов?
Я пока не готов ничего утверждать по фото и видео. Гитары только сегодня она на почту отнесла, надеюсь к концу недели доеду. Но я предполагаю, что грифы там тоже из фабричных заготовок (как минимум).
Вот разметка явно дедушкина. Не думаю, что ТАК размечали на фабрике. Скорее всего дедушка к своему возрасту помнит, что как-то размечали, но поскольку сам он не музыкант, а просто столяр, работавший на фабрике - тогда он ставил разметку по чертежам, а сейчас - как красивше
В общем, я пока по фото и видео склоняюсь к тому, что и грифы скорее всего тоже фабричные. Если нет - сделаю сам. Или допилю тот, что будет.
Бриджи вот да, по фото видно, что такое себе (и их вид как раз опять же в пользу фабричности грифов говорит - т.е. дедушка сделал такой бридж, и такой гриф? Один человек, одной парой рук - достаточно кривой более простую деталь и достаточно качественно - более сложную?).
Однозначно на гитаре (той, которую я просил мне отправит, шестиструнной) не родная электроника - стоит современный пятипощиционник, ручки потенциометров стратовские (да и сами потенциометры, подозреваю, что не родные). И на 90% вероятности, что не родные колки.
Если я примерно правильно диагноз по фото поставил - то это даже больше, чем на 80% близко к оригиналу.
С перекрасом я справлюсь (а может там надо только прошлифовать/отполировать, по фото не очень понятно).
Что больше всего сейчас напрягает - это разметка ладов. Именно не маркеры позиций, а сами лады. Насколько они по мензуре. Вот тут я боюсь, что если размечал дедушка и делал это сейчас, то разметка там на глаз. Но я уже примерно проработал комплекс мероприятий, что я буду делать, если это окажется именно так.
Итого... Ну, в общем стакан наполовину полон или наполовину пуст. То, что это не на 100% оригинал - понятно. То, что с ним придется поработать - тоже понятно. Но мне удавалось приводить в чувство гитары, которым было хуже. Посмотрим, что будет когда я их получу. По фото сложно диагноз сделать прям однозначно точный.
Но вон, Павел вообще из сгнивших остатков Аккорды и прочие редкости восстанавливал. Тут все на данный момент выглядит куда как менее запущено.
Это мое мнение, которым я руководствовался при принятии решения о покупке и с которым я буду находиться как минимум до того момента, как распакую посылку. А там посмотрим уже.
Алексей, до того, как попасть гитарам в каталог был один или несколько экземпляров с разметкой как на аккустиках. По четыре дота. Возможно дедушка по памяти ставил доты. Возможно они уже были нанесены на накладку. Спионерить накладку с основного цеха не так уж и сложно было. В общем посмотри по качеству вклейки. Теперь, в аргумент того, что грифы не родные. Грифы делались не на фабрике. По крайней мере после того момента, как их сфоткали для каталога. Самостоятельно грифы сделать мощей не хватало. Все было заточено для аккустики. Если бы парни постоянно меняли фрезы в основном цехе их бы на кол посадили.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 22.06.2026, 12:10
[quote]
aelita85 Цитата ...
SPA Цитата ...
и по какому критерию выдавать допуск в закрытый раздел? он , кстати, и так есть, "купля-продажа" называется. а что толку?
Купля-продажа закрыта от незарегистрированных. Такая интимность не оправдывает себя от слова вообще. Достаточно зарегиться и все пути открыты. Вэлкам! Для начала, оставить открытыми разделы "Атлас электрогитар СССР" и тему, в которой без регистрации человек спросил что за гитара на чердаке у деда и сколько она стоит. Это без регистрации. Все ответы о стоимости мы будем видеть. Во время регистрации запрос на фото личной коллекции. И если там одна гитара с чердака у дедушки, то пусть идет с миром на авито.
Это не идеальная часть схемы, но рабочая. Дальше надо подумать.
У меня вопрос - а зачем? Ну, т.е. зачем нам пытаться отгородиться от всего мира бетонной стеной? Почувствовать себя Пинком Роджера Уотерса?
Я так то наоборот считаю, что мы должны нести в мир разумное, доброе, вечное. Рассказывать про эти гитары тем, кто хочет про них услышать чего-то большего, кроме как смехохуечки о том, что на них не сможет сыграть только Чак Норрис, потому что умер, но и пока был жив - не смог бы.
Опять же, мое личное мнение. Я стараюсь в этой части делать то, что в моих силах.
А отгородиться от всего мира и хвалиться перед друг другом "я тут у деда Самару за 5 тыщ купил!"? Ну, не знаю, я могу ошибаться, но мне кажется это не совсем должно быть целью.
Тем паче, что большинство перекупов, и без этого сообщества мониторит цены на Авито, прекрасно щнаокмы и с Атласом, и с Музеумом Я-Хи и энциклопедией Я-Хи и Влада. Да и ещё раз повторю - конкретно в этом случае ажиотаж создали не мифические перекуры (без них скорее всего тоже не обошлось), а именно наше сообщество. Которые забросало девушку сообщениями.
И да, я помню собственную мистификацию на тему Супертона на 1 апреля. [link] я весьма хорошо помню как это выглядело для "продавца". Поэтому и этот опыт при оценке текущей ситуации тоже учитываю.
[/quote1782129507]
Нет, Алексей, это немного не так работает. Это рычаг воздействия сразу на три передачи. 1) отсеять перекупов (я понимаю, что не всех) 2) повлиять на авитовскую цену (Жадность безгранична. Люди должны понимать, что за настоящей экспертизой по ценам можно обратиться на форум, чтобы были шансы не плохо и быстро продать. Те, кто задирает цены, сами видите, сидят на авито годами. Тем более сейчас нет адекватнее экспертизы, чем наш форум) 3) повлиять на то, чтобы гитары чаще попадали сами на форум для осмотра (сейчас они попадают благодаря нашим энтузиастам, которые шарятся по авито и другим площадкам) 4) и как следствие первых трех пунктов появляется возможность того, что гитары на сторону не уйдут по принципу продажи тем, кто быстрее присел. Есть возможность договориться между собой. У меня, допустим был опыт договоренности для того, чтобы Владу досталось ленинградское соло. Все было мирно и без сожаления.
Я понимаю, что это не идеальная панацея. Это сразу не заработает. Это как таблетки от гипертонии. Пока принимаешь они работают по накопительной системе.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 22.06.2026, 12:17
А по вопросу о распространении знаний по гитарам достаточно открытого раздела "Атлас электрогитар СССР". Нюансы и конкретные детали опознанния всем знать однозначно не следует. Только форумчанам.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Austin, 22.06.2026, 18:22
Сhelya Цитата ...
Цех электрогитар на фабрике занимал одно помещение, в других изготавливали "дамские" (по выражению деда) гитары. Занимались электрогитарами 4 человека (помимо ФМ фамилии - Жиров, Мокроусов, Владимир Борисов; В. Алексеев работал в другом цеху). Директором фабрики в то время был Михаил Мухин. Плана на электрогитары во время их производства не было. Делали примерно 25-30 штук в месяц. Один человек отвечал полностью за всё изготовление гитар от и до (как на Аккорде).
На счёт того, что один человек полностью отвечал за всё, после просмотра видео я бы не стал утверждать. Дед явно не расслышал вопроса внучки, и ответил: "Сами делали всё от начала до конца" - подразумевая свою бригаду. Если 4 человека в отдельном помещении не торопясь делали электрогитары, при этом один был слесарь, другой столяр, третий маляр..., то явно было разделение труда. Вроде о каком-то одном человеке, отвечающем за весь процесс сборки я не услышал. Либо я что-то не так истолковал, что-то не расслышал. А может был какой-то уточняющий вопрос, не вошедший в общее видео.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Сhelya, 22.06.2026, 19:33
Austin Цитата ...
На счёт того, что один человек полностью отвечал за всё, после просмотра видео я бы не стал утверждать. Дед явно не расслышал вопроса внучки, и ответил: "Сами делали всё от начала до конца" - подразумевая свою бригаду. Если 4 человека в отдельном помещении не торопясь делали электрогитары, при этом один был слесарь, другой столяр, третий маляр..., то явно было разделение труда. Вроде о каком-то одном человеке, отвечающем за весь процесс сборки я не услышал. Либо я что-то не так истолковал, что-то не расслышал. А может был какой-то уточняющий вопрос, не вошедший в общее видео.
Возможно. Может я неправильно истолковал. Никаких других видео нет. Как минимум пока. Девушка сказала, что она постарается ещё у дедушки поспрашивать, может тот ещё что расскажет. Но не думаю. Поэтому тут только мы можем трактовать то, что на видео.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
c0rvinus, 22.06.2026, 20:49
Мда... Единственное, что я сейчас отчётливо понимаю - надо было мне не высшее образование получать, а идти учиться на деревообработку... Уж я бы этих Сталелитейных - Кукурузокалибровочных наделал бы!!! Воистину спрос рождает предложение!!!
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 22.06.2026, 23:36
Сто пудов по приезду гитары будет грандиозная тема открытой тайны самарских гитар. Посмотрев видео, накидываю вариант происходящего.
1. Информация о том, когда дедушка работал прозвучала два раза. В первый раз сказано 50 лет назад, второй 55 лет. Мало вероятно, что 50 лет назад (1976г), потому что дедушка ничего не знает про гитары сталелитейного завода, который начал производство в 1972г. А вот 55 лет назад, вполне себе адекватная версия. Аккурат приходится на 1971 год. Именно это время дедушка достаточно точно описал (учитывая, что ему 95 лет) 2. Что же он точно описал? Он сказал, что для бригады выделили одну комнату, где было 4 человека, среди которых был сам дедушка в качестве столяра. И действительно, в статье от февраля 1971 года было написано, что на самарской музыкальной фабрике щипковых инструментов открылся экспериментальный цех (то самое однокомнатное помещение). Впрочем, если предположить, что дедушка работал позже 1971 года, дело дальше экспериментального цеха не сдвинулось. За период его работы в экспериментальном цехе воспоминаний о том, что их переводили в другие помещения не сохранилось в памяти. Напротив, дедушка сказал, что их бригаду не трогали, плана как такового не было, на выходные переработки не вызывали (в отличие от работников основного цеха "дамских гитар". Еще бы, херачили в месяц по 30000 гитар) 3. Дедушка хорошо вспомнил всех, кто работал. А именно, Ю.Мокроусова (слесарь по словам деда и столяр по статье), В.Борисова (столяр по статье и видимо приезжий, жил во временном жилье - землянке) В.Алексеева (столяр по статье). Вот только за М.Евграфова у дедушки не спросили. Да и сам дедушка не фигурирует в статьях. Это говорит, что дедушка либо мало работал в цехе, либо не светился перед журналистами, либо в момент статьи от 02,1971г не работал вовсе в цеху. 4. Попробуем составить бригаду. Разработчиками и идейными исполнителями были трое. Мокроусов, Борисов и Алексеев. Причем Алексеев непосредственно не работал в экспериментальном цехе. Он работал на "дамских гитарах". Если собрать все известные по статье фамилии, то состав был таковым: Мокроусов и Борисов не меняющиеся работники экспериментального цеха М.И. Евграфов и собственно дедушка - Федор Михайлович временно приходящие 5. В цехе занимались столярной работой и сборкой. Все комплектующие, по словам дедушки, приносил завхоз, а покраска была в покрасочном цехе (с вероятностью до 100% это был один общий на фабрике цех. Ну если фабрика тайно не была филиалом вертолетного завода). Поэтому вполне вероятно, что гитары собирались индивидуально каждым "под ключ". О чем собственно дедушка убежденно говорил. 6. Очень интересное и странное наблюдение в рассказе дедушки оказалось то, что он не сказал ни слова о происхождении своих гитар. Напротив, дедушка ляпнул неудобную для внучки фразу, которая может помешать продаже "на заводе делали не красивые гитары..." (далее смущенная улыбка внучки и пауза ). Учитывая, что это 1971-72 год, некрасивые гитары - это и есть "кастеты"
Настораживает и тот факт, что дедушка, вероятно по памяти, устанавливал на свои гитары по четыре дота, как на акустических гитарах в основном цехе. И действительно, если посмотреть на фото первой самары, то там и правда четыре дота. Все это указывает на то, что грифы, по крайней мере накладки с дотами изначально брались из основного цеха акустических гитар
Но! Что такое гриф электрогитары на фабрике, где производят акустические гитары? Правильно! Дикий геморой! Вся линия настроена на производство одной модели, и никто не позволит переделывать, пока выполняется госплан! А в однокомнатную коморку фрезерные станки и пресы не засунешь. Да и денег нет на такое обоорудование, которое было исключительно большое, промышленное (в 70х понятия не имели, что такое ручной фрезер). Вот поэтому, информация от vladimirky о том что для самар грифы делались отдельно сызранским заводом тяжёлого машиностроения, не такая уж и мулька. Обобщив сказанное можно убедительно сказать, что авторские гитары дедушки с самопальными грифами. За не имением заводских грифов дедушка сделал саморучные, такие же как делали в первой партии кастетов на фабрике в 1971 году. Впрочем, о самопале расскажет сам Chelya, когда увидит воочию и криво вклеенную вставку махагона, и швы клея. На одной из гитар откровенно не хватило накладки на нижних ладах.
Ну и последнее, крайне непонятным, откуда был вот этот перлоидный экземпляр? Можно ли идентифицировать его как самару фабрики на финальной стадии своего существования?
Видимо, все таки можно! Явное сходство верхнего рога от гитары - "кастет" указывает, что гитары имеют одно и то же происхождение. Таким образом наш перлоидный загадочный экспонат серого цвета братик кастета. Учитывая, что говорил vladimirky "...гитары такой формы (это про кастет) выпускали всего пару лет,а в дальнейшем они просто стали рогатыми,как музимы" можно считать, что производство кастетов было в 1971-1972 году и в этом же 1972 году разработаны две двурогие модели - цельнокорпусной и полуакустической гитары. Затем конкуренция со сталелитейным заводом в 1972 году. И в 1975 году полный крах перед монстрами "Урал" и "Ростов на Дону". Учитывая, что перлоидный экземпляр найден в одном экземпляре, количество выпущенных таких гитар были единицы, а в полуакустическом варианте и вовсе не успели выйти. Данный факт хорошо подтверждается тем, что в заначке у дедушки в основном полуакустические экземпляры, которые в свое время не доделались и вероятно до продажи дело не дошло. И всего пара-тройка цельных корпусов (возможно отложенным в цехе по причине какого то брака). Корпуса у дедушки можно идентифицировать к периоду от 1972 до 1975 годов. По воле обстоятельств два эмбриона так и не родились для массовой продажи. По прежнему, официальных документов, статей из журналов и газет, каталогов, указывающих о производстве данных экземпляров не обнаружено. Поэтому, изучаемые модели гитар следует идентифицировать, как не завершенные модели самарской музыкальной фабрики щипковых инструментов. Ровно такая же ситуация потом произошла с гитарой "Волна".
И наконец, о гитарах дедушки.
Если считать, что наш перламутровый экспонат имеет родословную от самакой фабрики, и он в одном экземпляре, то так или иначе этот экспонат является неким эталоном.
Смотрим сверху вниз.
Несколько пропущу отличия по грифу, так как уже выше написал. Отмечу лишь четыре отличия. 1. Целлулоид на пере на орригинале есть. На гитаре дедушки иммитация желтым цветом 2. Порожек на оригинале слойный (признак 60-70х). У дедушки нет. (скорее такой нюанс дедушка забыл) 3. Перо на оригинале Уже. Перо у дедушки (смешно звучит) с похожей формой, но шире 4. Накладка на оригинале явно эбен (или профессионально сымитирован под эбен). Накладка у дедушки явно из слоя многолетней грязи
Дека: 1. Оригинал покрыт целлюлозным пластиком (ожидаемый вариант покрытия может быть лаком НЦ или полиэфирным лаком). У дедушки лак тоже густой, но не полированный
Обвес; 1. Формы пикгардов отличаются от оригинала и даже между собой (3 и 4 фото). На дедушкиных гитарах явный признак ручного вырезания. (заслуживает внимания память дедушки о сложной форме пикгарда) 2. Количество и места крепления шурупов на пикгарде отличаются от оригинала и между собой 3. Дополнительная накладка на пикгарде у дедушки отсутствует (но возможно и на оригинале тоже пионеринг) 4. Не уверен, но на оригинале кант на пикгарде, а у дедушки его нет 5. Про крышки звучков нет смысла рассуждать, т.к. они и там и там от музимы (закрываю глаза на фото 4) 6. Бридж на оригинале заводской с роликами и как минимум из бука. Бридж у дедушки самодельный, тонкий и как минимум упадет или сместится при расслаблении струн рычагом. 7. Вибрато (здесь я считаю, что в обоих случаях самопал). Но раз ищем различия, то главное различие в нижнем шурупе, которого у деда нет. Кроме того, все вибрато дедушки неровно подрезаны вручную 8. Крутилки тоже считаю, что в обоих случаях не родные. У дедушки точно не родные.
Итак, в остатке мы имеем с приближенным признаком орригинала сам деревянный корпус без покраски. Формально или логически щит в форме оригинала не может быть самостоятельным признаком раритетности. Увы, деревяха, если она не моренная на дне реки 200 лет или не покрашена оригинальной краскорй в оригинальный цвет, остается деревяхой. Даже деревянные яйца Фоберже без покраски, яйцами Фоберже не являются. Считается, что столярная работа может быть повторена по подобию оригинальной раритетной вещи.
Но плюс в этой истории все таки есть. Самой главной находкой, является дедушка, который вынес столярное изделие из фабрики. Теперь мы уверены, что именно эта форма деки от поздней электрогитары, которую делали на фабрике. Интересная штука получилась. Дедушка с гитарами есть, а раритета нет.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 23.06.2026, 01:51
c0rvinus Цитата ...
Мда... Единственное, что я сейчас отчётливо понимаю - надо было мне не высшее образование получать, а идти учиться на деревообработку... Уж я бы этих Сталелитейных - Кукурузокалибровочных наделал бы!!! Воистину спрос рождает предложение!!!
Какие проблемы? Сделайте столярку на сосновых щитах, повесьте их лет на 10 под крышей и потом продавайте в розницу с вариантом, что это вам в наследство досталось от дедушки, который работал на самарской фабрике.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
c0rvinus, 23.06.2026, 03:20
aelita85 Цитата ...
c0rvinus Цитата ...
Мда... Единственное, что я сейчас отчётливо понимаю - надо было мне не высшее образование получать, а идти учиться на деревообработку... Уж я бы этих Сталелитейных - Кукурузокалибровочных наделал бы!!! Воистину спрос рождает предложение!!!
Какие проблемы? Сделайте столярку на сосновых щитах, повесьте их лет на 10 под крышей и потом продавайте в розницу с вариантом, что это вам в наследство досталось от дедушки, который работал на самарской фабрике.
Вот я именно об этом. Помнится была тема на форуме с цитатой "знакомый брата моего тестя как-то говорил, что на нашем Верхненижненском молокозаводе тоже делали электрогитары, ему отец рассказывал". У меня прабабушка на этом молокозаводе работала. Чтобы делать электрогитары они использовали простой советский... Ладно, похоже лучше закрыть рот и молчать. А то ещё бан получу за что-нибудь...
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Сhelya, 23.06.2026, 04:03
alieta85, вы уж определитесь, пожалуйста.
Либо эти гитары ничего не стоят, дед всё придумал и они не имеют отношения к Самаре, либо надо закрыть наглухо доступ к форуму, чтобы наглые продавцы не дай Б-г не подняли на них цену..
Как говорится - либо крестик, либо трусы.
В формате и того и другого одновременно - убеждать самого себя, что эти гитары ничего не стоят и при этом требовать огородить форум от продавцов, чтобы вдруг эти самые продавцы ничего не стоящих гитар не взвинтили цену - это выглядит, извините, откровенно жалко. Если они ничего не стоят - то чего от продавщицы то огораживаться? Вам моих денег что ли жалко? Так то мои проблемы, сколько я заплатил.
Но мы же с вами оба прекрасно понимаем, что дело то совсем в другом. Вам не дает покоя то, что вы хотели купить эти "ничего не стоящие гитары" по символической цене, а оно вон как обернулось. И теперь вы себя тщательно убеждаете в том, что не очень то и хотелось. Ну, не хотелось - и слава Б-гу.
А я вновь вспоминаю, как на 1-го апреля 2022 я "продавал" Супертон, "найденный в гараже с другой стороны забора от фабрики МЭФМИ". За тысячу рублей. Так вот там были люди (и не один), которые уговаривали меня продать его за 500 рублей. Вот почему-то я почти уверен, что вы продавщице в начале дискуссии тоже предлагали продать эти гитары дешевле объявленного ценика в 5000.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Serquel, 23.06.2026, 05:28
Во всей этой истории крайне необходимо сохранить фамилию дедушки.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 23.06.2026, 07:02
Сhelya Цитата ...
alieta85, вы уж определитесь, пожалуйста. Либо эти гитары ничего не стоят, дед всё придумал и они не имеют отношения к Самаре, либо надо закрыть наглухо доступ к форуму, чтобы наглые продавцы не дай Б-г не подняли на них цену.. Как говорится - либо крестик, либо трусы. В формате и того и другого одновременно - убеждать самого себя, что эти гитары ничего не стоят и при этом требовать огородить форум от продавцов, чтобы вдруг эти самые продавцы ничего не стоящих гитар не взвинтили цену - это выглядит, извините, откровенно жалко. Если они ничего не стоят - то чего от продавщицы то огораживаться? Вам моих денег что ли жалко? Так то мои проблемы, сколько я заплатил. Но мы же с вами оба прекрасно понимаем, что дело то совсем в другом. Вам не дает покоя то, что вы хотели купить эти "ничего не стоящие гитары" по символической цене, а оно вон как обернулось. И теперь вы себя тщательно убеждаете в том, что не очень то и хотелось. Ну, не хотелось - и слава Б-гу. А я вновь вспоминаю, как на 1-го апреля 2022 я "продавал" Супертон, "найденный в гараже с другой стороны забора от фабрики МЭФМИ". За тысячу рублей. Так вот там были люди (и не один), которые уговаривали меня продать его за 500 рублей. Вот почему-то я почти уверен, что вы продавщице в начале дискуссии тоже предлагали продать эти гитары дешевле объявленного ценика в 5000.
Алексей, пожалуйста, не принимайте на свой счет все происходящее. У меня нет цели обидеть вас или кого то другого. Цель совсем другая. Вы сами говорили, что ценник искусственно подняли мы (имеется ввиду причастные форуму), ломанувшись покупать. Мне тут местный музыкант (я гриф ему делал) имел неосторожность уронить фразу, когда я рассказывал ему про свою коллекцию "А! Так ты из этих...?". Вовремя остановился и чуть не сказал "долбо***бов". Именно так нас и воспринимают на Авито, как "долбо**бов", на которых можно поиметь. Молодым людям (в основной массе) не только до советских, вообще нет дела до музыкальных инструментов (в классическом виде). У них другие инструменты сейчас. А это значит, что как раз мы и создаем все безобразие на авито. Как выйти из этой ситуации? Ну хотя бы сделать так, что если нас уже все знают на авито, то пусть и обращаются за ценой к нам. А чтобы форум считался экспертом, все детальные обсуждения гитар должны быть закрыты от прочей челяди. Сейчас происходит ровным счетом наоборот. Достаточно зарегистрироваться и пожалуйста, вычисляй, что этим "***" (больше не буду писать этого слова, даже сокращенно) нужно для полного счастья. В результате в каждом городе, каждый сосед по забору эксперт по оценке раритетности гитар и их ценам. А раздел купи-продай, где мы между собой торгуем и обмениваемся (совсем по другому ценнику) наоборот закрыт. Там всего лишь нужно закрыть тему "объявления на стороне". Второй подход, научиться самим оценивать адекватно ценность раритета (выше я написал свои рассуждения). Уверяю вас, с каждого по фразе о ценности какой нибудь гитары, и в среднем будет адекватная цена.
Убедительно прошу вас, прочтите внимательно, без эмоций, все то, что я писал и не проецируйте на себя. Для дополнительного понимания цели ответьте на этот вопрос. Какой Урал, как настоящий коллекционер вы купите? Верхний или нижний? Именно как коллекционер.
И вы поймете, что я хочу передать не лично вам, а всему форуму.
И опять про внимательно прочитать. Я не писал о том что дед врет. Не писал о том, что это не самара. Напротив, даже доказал, что это самара. Я не писал, что нужно закрыть форум полностью от мира. Я прошу, чтобы не попадали в руки темы, где обсуждается детально раритетность. А темы, где красивые экземпляры (то, что действительно нужно всем показывать) нужно оставить для всех. Нужно оставить нашу купи-менялку, чтобы народ видел адекватные цены и убрать объявления на стороне, чтобы никто не видел наши рассуждения. Разве это называется закрыться полностью?
В остальном отвечу быстро. Да, я хотел купить за пять тысяч!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и будучи хроническим профаном в торговле, даже не пытаюсь накрутить цену, если продаю и не прошу ее снизить, если покупаю. Считаю, если покупатель поставил цену, пусть даже за копейку мерседес, значит на это есть причина. И терпеть не могу, когда покупатель отменяет цену или возвращает посылку к себе назад, потому что он передумал по этой цене продавать. Потому что нужно хотя бы пытаться держать слово, а не переобуваться в моменте.
Надеюсь мы поймем друг друга.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 23.06.2026, 07:53
Serquel Цитата ...
Во всей этой истории крайне необходимо сохранить фамилию дедушки.
Вряд ли он скажет свою фамилию. Было бы не плохо, если бы уточнилось время его трудовой деятельности в этом экспериментальном цехе. И когда все его хозяйство попало под крышу на хранение.
Не для вычисления заговора (заранее говорю, не то накрутите ). По первой дате можно сориентироваться, когда делались кастеты А по второй дате, когда цех закрыли. Хотя бы просто по годам.
Вообще деду (абстрагируясь от всего прочего) нужно отдать должное, что в 95 лет у него есть силы, и главное желание, хоть чем то заниматься. Тут цель до 60 допетлять, а про 95 вообще нет и мыслей, тем более еще быть в активности и здравом уме.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
robat, 24.06.2026, 07:41
Мда, увидел супер интригующую тему, думал, вооот, очередная тайна будет раскрыта. А получил пенсионерское нытье о ценах на авито.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 24.06.2026, 08:57
Ну почему нытье? Это предложения о том, как сделать покупки более доступными. Возможно они наивные, не правильные или просто не уместные. Подумайте, на сколько очевидны предложения. Напишите свои предложения.
Обидных фраз уже достаточно было написано. Не пополняйте эту коллекцию. Они не решают проблему.
А по самаре не надо ждать интриги. Соберите материал по самаре, добавьте новые данные, проанализируйте, сделайте вывод, расскажите всем. Судя по постам у вас есть огромный багаж знаний и ценных советов для форума.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 24.06.2026, 10:04
Кстати, вопрос. Что это за две пипки на вибрато и какое им предназначение?
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 24.06.2026, 11:26
aelita85 Цитата ...
Кстати, вопрос. Что это за две пипки на вибрато и какое им предназначение?
Скорее всего болты пружин, как на тремоло тоники. Только укороченный вариант.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 24.06.2026, 12:03
Да, посмотрел. И на тонике и на музиме они есть, только потайные шляпки. Скорее всего на эти выпуклые округленные пипки одевался бридж на модели - "кастет". На следующих моделях сместили фрезеровку под струнозацем, а бридж ставили отдельно. Где-то читал, что пластина струнозацепа должна в оригинале быть латуниевая.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
gitarrist, 24.06.2026, 16:06
Чем- то напоминает энтузиастов Кунгурской фабрики с гитарами "Амистар".) Тоже 3-4 человека принялись за дело. Корпус и гриф делали сами , (правда лазер был у них, уже продали), остальное Китай. "Побаловались", энтузазизм закончился!) Думали дело пойдёт, но те же китайцы обогнали! ))
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
leopold, 24.06.2026, 17:33
У деда струны в барабан тремоло вставлены не правильно.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 24.06.2026, 22:15
gitarrist Цитата ...
Чем- то напоминает энтузиастов Кунгурской фабрики с гитарами "Амистар".) Тоже 3-4 человека принялись за дело. Корпус и гриф делали сами , (правда лазер был у них, уже продали), остальное Китай. "Побаловались", энтузазизм закончился!) Думали дело пойдёт, но те же китайцы обогнали! ))
Да, именно так и было! Вот соберите все события в кучу. Конец 60х- начало 70 х - советский электрогитарный бум. В каждой деревне, военной части, фабрике, школах, фазанках, институтах, молодежь просит организовать ВИА. Магнитофоны, проигрыватели и все, что может извлекать звук - в диком дефиците (я с удивлением сейчас узнаю по старым каталогам и журналам, что формально были товары, но в реальности в провинциях мы ничего на прилавках и в 80е не видели). Наконец, в 69 году выходит мультик "Бременские музыканты" с трансляцией уникальных форм электрогитар. У каждого подростка загораются глаза, каждый считает, что природное отсутствие слуха не является помехой овладеть таким инструментом, как электрогитара. "Играли же на акустиках все во дворах песни из трех аккордов, и на электрогитаре сыграем..."
У каждого молодого человека в гараже у отца лежит вожделенная электрогитара-самопал в начинающемся виде. Кому удается хоть с чего-то организовать эстрадный комплект объединяются в ВИА. Такие местные ВИА охотно приглашаются на свадьбы. И не по причине живого звука, а вообще какого то звука и песенных хитов типа "Ес тудэй...", которых по ящику не транслируют. Партийная линия хоть и не говорит, что одобряет такой бум, но и не запрещает. Никто из свадебных музыкантов не преследовался за незаконный источник доходов. Наоборот, предприятия приглашают музыкантов в качестве внештатных соотрудников на условную ставку, чтобы на любом официальном мероприятии были свои музыканты. Музыкальным фабрикам (и не только им) партия одобряла появление инициативных бригад в экспериментальные цеха для расширения ассортимента товаров народного потребления.
Молодым самарским парням, мечтающим создать свою собственную электрогитару (и не исключаю, что мечтающих о своем ВИА) сама карма велела обратиться к начальству фабрики с предложением начать делать электрогитары не на кустарно-подпольной основе, а легально! Причин отказать парням у начальства не было. И даже можно предположить, что та самая гитара, которая была на фото 1971 года в руках у автора была создана заранее где то в гараже. Но именно то, что гитара уже была создана и показана, что она есть, убедило начальство начать производство.
Но уже на первой стадии возникало много вопросов по техническим недоработкам. Ребята молодцы и желания делать было безграничным, но для качественного производства нужны были знания. Как мы помним, у знаменитого мастера "Аккордов" эти знания оттачивались постепенно, начиная с первой гитары, которую он сделал в АРМИИ. Обратите опять же внимание - в АРМИИ. Даже в армии не запретили делать гитару. На столько электрогитарный бум имел размах. А потом появились вопросы логистики, т.к. металлическую фурнитуру ребята не делали. Заказывали ее на других предприятиях. И грифы потом начали заказывать, потому что вариант наполовину акустического грифа, сделанного на своих производственных мощностях был не удобен ни в эстетическом плане, ни в плане его изготовления (я уже писал, никто во время изготовления основной "дамской модели" гитары на фабрике не даст перенастроить линейку станков под изготовление электрогитарного грифа пока идет госзаказ). Все это автоматически увеличивало себестоимость электрогитары.
Почему мы не можем найти полный образец? Очевидно, что образцов было мало. А почему было мало? Потому что не было спроса. Это сейчас рынок определяется спросом. А раньше, чтобы товар пошел на реализацию для массового потребления нужно было пройти ряд инстанций, соответствовать текущим ГОСТАМ и получить одобрения на государственных выставках. Видимо ничего этого не произошло.
Но была же какая то реализация? Да, была. Дело в том, что раньше была система некоего опекунства головных предприятий-шефов над муниципальными производствами не производящими продукцию - детскими садами, школами, музыкальными школами, клубами, домами культуры и прочее. Вот они то и заказывали товар. А предприятия шефы проводили такую сделку как "оказание бытовых услуг населению". В оказание таких услуг можно было засунуть все, что угодно, от покраски забора в детском саду, покупки елочки на новый год в школу, до вызова аниматоров на день студента в институты (у меня как раз, отец по состоянию здоровья доробатывал последние два года до пенсии таким вот оказатором услуг от шахты, а раньше в нагрузку к основной работе в шахте имел нечто подобное экспериментальному цеху, где усовершенствовалась система вентиляции в шахте и параллельно ежемесячно рисовал афишы для подшефного кинотеатра). Вот поэтому и сохранились фото кастетных гитар с учениками и студентами на сцене. А с личной гитарой на фоне собственной кухни хозяина, нет ни одной фотки.
Отсюда следует, что экспериментальный цех по изготовлению электрогитар на фабрике просуществовал не долго. На столько не долго, что найденная милая бабушка-одуванчик, работающая тогда на предприятии профоргом помнит все, но только не про экспериментальный цех (информация из имеющихся тем по самарским гитарам). Данный факт дополняет каталог 1976 года, в котором, в отличие от свежих того времени фотографий гитар, были вставлены старые и низкого качества фотографии гитар-кастетов самарской фабрики.
Но надо отдать должное тому, что у самарских мастеров в итоге оттачивалось мастерство до профессионального уровня. Речь идет вот об этой гитаре
и вот этой...
Не смотря на некоторые визуальные отличия последнего экземпляра, существует очень много признаков, позволяющих идентифицировать ее как гитару самарских мастеров.
Согласитесь. Даже для сегодняшних времен гитары выглядят эффектно!
Однако, и весьма печально, когда инициативная группа самарских мастеров, благодаря упорному своему желанию достигла вершин мастерства, вот в это время и было принято расформировать экспериментальный цех.
Кто его знает. Может быть эти же мастера набравшись бесценного опыта потом в 1972 году и перешли на сталелитейный завод и заявили зразу о шикарных профессионально изготовленных гитарах.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 24.06.2026, 22:48
Еще одно наблюдение.
Видите дополнительный флажок на перламутровой гитаре? Я не понимал, зачем он там прикручен, да еще за корпуса датчиков? Ведь это дополнительные шумы на датчики при игре. Пришел к выводу, что это пионерство. Под флажком, видимо, отверстие для клавиш. Возможно, закрыли пустое отверстие флажком.
Впрочем тут нужно смотреть с позиции возможных вариантов распайки - с клавишами и без них, исключая неочевидный вариант.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 25.06.2026, 10:34
Наконец четко сформулировал цель написанного выше.
1. Существует такое понятие, которое многие исследователи (не важно в какой сфере), по причине мучительно долгого достижения цели могут принять желаемое за действительное. Такое действие имеет разное название в разных местах. Я знаю это под названием "Открытие на мутном глазу". Прочитав всю переписку на форуме, касаемую изучения самары было понятно, что эффект "мутного глаза" имел место быть. Иногда краткость изложения информации или догадок просто пропускалось под воздействием уже сложившихся представлений о гитарах и их истории. Примером, на вскидку, фраза очевидца о том, что кастеты делали совсем не долго. На это особо никто не обратил внимания. Поэтому появилось желание уточнить все имеющие моменты и расписать детально, в более чем короткий пост свой ход анализа информации в надежде на то, что люди, которые будут оформлять отдельную тему (а она будет обязательно не сейчас, так потом) обратили внимание и не делали намеренно сенсации, которой может и не быть по факту. Начал разбор гитар у дедушки, целенаправленно, разделяя ручную работу, которую нельзя принять за артефакт и фабричную работу, которая безусловно является артефактом, чтобы самому не поймать этот эффект "мутного глаза". В результате такого отсечения была выявленная полезная информация, которая определила новые предположения об истории гитары.
2. Тема немного ушла в сторону по причине того, что новый артефакт не честно продавался (не буду расписывать детали). Претензии к продавцу. И ни в коем случае не к Алексею. Он честно купил гитары за ту цену, которую ему поставила внучка. Кстати, в доказательство того, что продавец не порядочный обращаю внимание, что ценник стал еще выше вдвое и не снизился после того, как Алексей получил гитары. А гитары уже пришли, это точно. Ну если только Алексей не написал, что получатель на Дальнем Востоке . Но несмотря на неприятные и пустые дискуссии, рациональное зерно все таки было оставлено (читаем последнее предложение в последнем абзаце поста) [link]
3. И самое главное, с появлением дедушки, многие факты уточнились и стали известными.
- информация от дедушки о не долгом производстве кастетов совпадает с тем, что сказал vladimirky (и если нет еще какой то другой информации, которая вне доступа форума, то в энциклопедии даты производства кастетов завышены) - форма корпуса у дедушки идеально совпала с перламутровым двурогим экспонатом, поэтому подтверждено окончательно, что это гитара (вместе с корпусами дедушки) от Куйбышевской фабрики музыкальных щипковых инструментов. Ранее на форуме не было однозначного мнения и некоторые считали, что это сталелитейный завод. (информация о происхождении гитары в энциклопедии верна, но опять же даты производства завышены). - вместе с цельнокорпусной гитарой на фабрике делали полуакустический вариант, похожий на "ФРАМУС". И это очень приятная информация.
Вот, сколько выводов собралось. Надеюсь они верны и будут полезны (главная цель). И не претендую на переоспаривание, т.к. выводы делал на том материале, что был на форуме (или то, что нашел).
Заранее прошу простить за длинные посты!
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 25.06.2026, 13:34
aelita85 Цитата ...
Вряд ли он скажет свою фамилию. Было бы не плохо, если бы уточнилось время его трудовой деятельности в этом экспериментальном цехе. И когда все его хозяйство попало под крышу на хранение.
А почему дед не скажет свою фамилию? Ему итак не долго осталось(дай б-г долго). Так чего прятаться-то и что-то скрывать?
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 25.06.2026, 13:51
Точно не скажу. Интуитивно.
Со стариками по-душам надо говорить, и в прямом контакте, с пивасиком, который он любит (заметили на столе что cтояло?), да еще прикупить местную рыбку вкусную, ублажить старика. Они тогда много интересного могут рассказать. А вопросы через внучку могут его напрягать. Он же отвечал как перед журналистами во время интервью. А может быть я и ошибаюсь.
У меня друг сосед был. Ему 85 было. Я всю историю про Тюмень узнал от Деникина до перестройки. Любил сигареты родопи и кофе с мороженным.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 25.06.2026, 14:42
aelita85 Цитата ...
Точно не скажу. Интуитивно.
Со стариками по-душам надо говорить, и в прямом контакте, с пивасиком, который он любит (заметили на столе что cтояло?), да еще прикупить местную рыбку вкусную, ублажить старика. Они тогда много интересного могут рассказать. А вопросы через внучку могут его напрягать. Он же отвечал как перед журналистами во время интервью. А может быть я и ошибаюсь.
У меня друг сосед был. Ему 85 было. Я всю историю про Тюмень узнал от Деникина до перестройки. Любил сигареты родопи и кофе с мороженным.
Ну что верно, то верно. У меня тоже такой дедушка сосед был. Много чего о родном городе я от него узнал. Значит надо чтобы кто-то из Самары сблизился с дедом нашим куйбышевским.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Сhelya, 25.06.2026, 18:03
Так, докладываю. Гитары забрал. Упаковано надежно и т.д. Но вас же не это интересует, да?
Значит, что я могу сказать.
Корпуса - 100% фабричные. Тут прям к гадалке не ходи. Но это было понятно и по фото. Корпуса баса и гитары - на 100% взаимозаменяемые.
С грифами сложнее. Что я могу сказать на 100% про грифы. Во первых это никакого отношения к акустикам не имеет. Это типичный электрогитарный гриф. Разве что широкий немного. Во-вторых - никакая это не береза. Это клён. Слишком характерный рисунок дерева. Дальше начинается сложное. Выполнены они очень аккуратно (кроме покраски, о чем ниже), и я бы сказал, что они тоже фабричные, если не парочка "но".
- "Но" номер раз. Во всех источниках про самараские гитары указано, что там переклей "фанерный" (как там эта технология называется забыл). Тут переклей из трех кусков. Точнее почти из двух: два клена и между ними 2-3 мм вставка краснухи. Несоответствие явно налицо. - "Но" номер два. Вот эта самая вставка на гитаре - кривая. Т.е. она там идет под углом. И это прям заметно невооруженным глазом. Могли ли так косякнуть на фабрике? Наверное могли. Но как-то с трудом вяжется с представлением о "кастомности" самарских изделий. - "Но" номер три (натянутое). Профили у гитара и у баса различаются. По идее это не принципиальный момент (такое вполне могло бы и быть - на гитару один профиль, на бас - другой). И это удобные профили. Я не держал в руках других Самар, но если не учитывать общую ширину грифа (а это уже идет даже от пятки), то в руке они чувствуются словно Ибанезы. Вообще не "по-советски" ни разу.
Эти три "но" с одной стороны говорят, что они вряд ли фабричные из 70-х.
С другой стороны, при этом другие элементы (ниже) говорят о том, что дедушка вряд-ли смог это сделать так аккуратно. Плюс - клен (не береза таки) + краснуха и очень похоже, что действительно настоящий палиссандрий на накладке. Дедушка на богатого человека не похож, чтобы покупать краснуху+палисандрий (да и клен не во всех магазинах продается). Также головы подклееные, и если не учитывать, что они подклеены по весьма не любимой мной "японской" (корейской скорее) технологии, когда подклеивается только сама голова, а не кусок грифа в районе волюты (у меня такая история была на нескольких азиатских инструментах), то подклеены опять же слишком качественно и надежно (если не считать площадь склейки) - совсем не по "гаражно-сарайном".
В общем, по поводу грифов я теряюсь в догадках.
На гитаре колки родные, Луначарская плашка с шестью колками с силуминовыми штоками. На басу... А вот хрен знает. Я первый раз такие колки вижу в принципе. Нигде раньше таких не видел. Это именно басовые колки, но на одной плашке, с достаточно большими и удобными латунными хромированными лопастями (латунные потому что на четвертой струне хромирование чуть облезло и видно латунь) и при этом очень маленькими (для баса) шестеренками. Я бы предположил, что родные, которые изготавливались непосредственно на фабрике ("у завхоза" ) Хотя бы потому что какая-то "советскость" в них чувствуется, они точно не новые, и при этом я таких раньше нигде не видал ни на советских, ни на соцлагерных, ни на вражеских инструментах.
С ладами проблема так, которую я и ожидал - они установлены криво от слова совсем. Я не замерял по мензуре, но они видно, что идут веером и явно не с переменной мензурой. Очевидно, что ставил их дедушка и сам пилил под них пазы (при этом установлены они весьма и весьма аккуратно, закатаны и т.д. просто криво по мензуре). Вот это, пожалуй самая главная проблема. что с этим делать понятно - выдирать, забивать пазы палисандровым шпоном, пилить и ставить заново. Но следы скорее всего будут заметны (подумаю над вариантом приклеить сверху ещё палисандровый шпон, чтобы скрыть следы).
Бридж у гитары полностью дедушкин (требует переделки). Бридж у баса - опора фабричная (корытце с винтами и шайбами с засечками), верхняя часть - дедушкина. Верх переделаем, опору оригинальную оставим. Бриджи сделаны неаккуратно. Прям разительная разница с грифами. Потому и ставит в ступор немного.
Тремоло на гитаре и струнозацеп на басу - однозначно фабричные.
Пластик пикгардов - однозначно фабричный. Кто резал пикгард сказать сложно. Вырезан аккуратно. Я бы предположил, что пикгарды тоже фабричные. особенно учитывая, что крепятся они на советские винтики под шлиц (могу предположить, что они уже были привинчены на дату, когда дедушка забирал их с предприятия).
Пикгарды пока не отвинчивал, что там внутри пока не могу сказать, и когда руки дойдут - тоже пока не скажу.
Датчики - визуально родные, потроха опять же не знаю. Похожи на симетовские корпуса. На гитаре бриджевый датчик стоит криво. Косяк ли это дедушкиного монтажа, или это так и было задумано а-ля Стратокастер не знаю. Скорее первое, потому что угол не настолько крутой, как у Фендера.
По басу ручки потенциометров - такие как ставились на Музимы (на Рекорды там и т.д.) металлические с резиновой вставкой. На гитаре - современные стратовские, коллекционной ценности не представляют. Коммутируется на гитаре современным же пятипозиционником, а значит схема неродная.
Выходы - правоверный дин-5. К комбику пока не подключал.
Антабки одинаковые и на гитаре и на басу. Снизу - пластиковая с совсем мелкой шляпкой, ремень держать не будет от слова совсем. Сверху (на торце пятки грифы) - металлическая, хорошая, с широкой шляпкой - ремень будет держаться хорошо.
Покраска - ужасная. Т.е. в отличие от всего остального дедушка явно осваивал покраску уже в возрасте 85+ и до этого вряд ли когда этим занимался.
Оно в целом отшлифовано, но не отполировано. Но просто сама покраска ужасна. Дерст делался то ли кисточкой то ли тампоном. В общем под перекрас все.
Грифы по-моему просто НЦ кисточкой в несколько слоев.
Пока как-то так.
В целом, как я и прогнозировал - если учитывать гриф, то как минимум 90% гитары - фабричное. Если гриф не учитывать (а откуда он тогда?)то меньше да. Но я грифы переделывать не буду. Для себя буду считать их оригинальными или, как минимум, сделанными по шаблону оригинальных (внешне похожи на фото в Музеуме.
Переделки требуют лады (вот это главная проблема из-за кривых пропилов, которые будут видны из под новых ладов, особенно, если они даже примерно не по мензуре), покраска и бриджи. Ну и электрика у гитары.
Примерно такой расклад для первого осмотра. И ещё раз повторю, что когда я смогу взяться за глубокую работу с ними - я не знаю. Поэтому просьба: не пишите "открути пикгард посмотри датировку потенциометров" и подобное. Откручу, посмотрю, но в своё время, когда до этого дойдут руки. Сейчас прям вообще не до этого. Надо зарабатывать деньги, чтобы компенсировать на них потраченное (шутка).
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 25.06.2026, 19:08
Спасибо за подробное описание. Хотелось бы фотографии увидеть. И да, что в итоге с полуакустиками? Кто-то смог заказать хоть один экземпляр? Там на весь наш форум хватит
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Сhelya, 25.06.2026, 19:16
Фотографии будут. Но уже тогда, когда я ими вплотную займусь. Сейчас все развинчивать, а потом собирать обратно, ради фото - нет возможности. Когда займусь ими - все отфотографирую.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 25.06.2026, 19:36
Алексей, ну во первых, поздравляю с покупкой! По поводу береза не береза, смотри видео. Береза тоже разная есть. Есть белая. Из нее хорошие грифы получаются. Есть даже волнитстая (не путать с карельской). Из нее мебель делают из массива. А переклей типа "фанера" был из бука и махагона (по крайней мере на акустиках). А на электрогитарах???? Только догадываться можно. [link]
потом внучка точно бы не упустила момент написать, что гриф заводской. Но написала только корпус.
Bсем здрaвствуйтe.К продаже бaсгитaры pучной pабoты ( cобиpaeт мoй дeдшкa возраст 95лeт) корпуса гитар изготовлены из натуpaльногo дeрева зaготoвок с куйбышeвской фабрики музыкaльныx инcтрумeнтoв 70-е гг.Звукocниматели ,cтpуны новыe (мaгaзинныe)гитаpы требуют доводки ,нe прeдназнaчeны для игры * прямо cейчас *разъём 6и 3.Доставка - возможна .это лот для рестовраторов или тех,кто хочет получить гитару в коллекцию .
По ладам, если тройку поставить, шляпки щели не перекроют?
Но гриф ладно, а вот со струнозацепом удивил. Точнее пластина струнозацепа. Ведь явно криво нарезан. Там даже одна сторона под шляпку крепежного шурупа ушла. А пластина с отпечатками молоточка. Это стальной лист, который вырезали и потом подравнивали молоточком. А потом в оригинале это латуниевая пластина должна быть. Глянь внимательно. Впрочем тебе ввотчию там виднее.
Колки на басе. Лопасти не могут быть от ранних иолан? Они (иолановские) чем то смахивают на лопасти от уралов. А диаметр втулок на басе большой? Как на басах?
И главное. Что все таки это за две пипки на пластине струнозачепа? Не ужели это такие выпуклые шляпки болтов для пружин тремоло? Зачем выпуклые?
Ну, вроде все вопросы задал. Фотки по мере ремонта. Еще раз поздравляю.
А! Еще! Малая антабка не луначарского арктопа антабка случайно?
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Сhelya, 26.06.2026, 06:03
ФИО дедушки - Хурин Федор Михайлович.
Она обещала попробовать ещё вопросы ему задать, но не может обещать, что во-первых он захочет отвечать, а во-вторых сможет много вспомнить.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 26.06.2026, 06:46
И, видимо, супругу его зовут Лидия Петровна. Ежели это так, то гитары - это не все хобби дедушки. Дедушка еще пчеловод и выращивает виноград. Даже если бы не было гитар, дедушка - удивительный человек! Удивительно активный! А Оксана, видимо не внучка, а правнучка!
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Profet, 26.06.2026, 07:25
Да, за эти дрова 16т.! Вот кто задирает цены - коллекционеры. Ведь сколько ещё нужно вложить средств и времени, чтобы гитарка засияла. И после этого будет ли она аутентична? Конечно, есть среди сообщества любителей старины небедные люди, поэтому, нам, стеснённым в средствах приходится только утираться. Ну, что-ж зато увидим рождение новой легенды! П.с. Был я в гостях у Оксаны на осмотре инструментов и это мой отзыв о посещении.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 26.06.2026, 18:20
Извиняюсь не хотел больше эту тему мусолить, но вспомнил, где я видел оригинальный гриф
Вот это настоящий оригинальный гриф Куйбышевской фабрики музыкальных щипковых инструментов! На авито некто Евгений продавал. Город Москва. Судя по объявлением коллекционер и наверняка он сидит здесь и читает наши споры с попкорном в руках.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Izol, 26.06.2026, 18:52
Этот гриф у меня. В свое время обзавелся оригинальной декой. Гриф с декой совместить не удалось. Полный разнобой по глубине, ширине, мензуре. Допиливать ничего не стал, пришлось свернуть проект до лучших времен.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 26.06.2026, 19:20
Влад, а чего же ты молчал? Покажи пожалуйста корпус.
Непопадание глубины, ширины и мензуры может косвенно указывать на то, что гриф от другой модели (которую мы не видели еще). Мляяяя... еще одна интрига КАроче, надо вокруг Самарской фабрики все сараи проверить
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 26.06.2026, 19:35
Влад, еще.
Пластик на пере - это так выцвела желтая искра? Или это реально коричневая искра? Или это на фото цветопередача веселая?
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Marx, 26.06.2026, 20:03
Chelya, поздравляю! Как не крути, такие, даже детали от куйбышева, стоит сразу забирать без озираний на все разговоры о ценах, березах, дровах и тп. Молодцом, жму руку.
Ребят, кроме серого пералоида, есть еще и экземпляр с красным перлоидом. По-моему в главном музее даже выставлен. И под лаком черный с кантом... Классная тема, ща всплывут еще экземпляры...зашатаемся.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 01.07.2026, 19:54
Народ, налетай! Заготовки гитар по 10000 за штуку.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
SPA, 01.07.2026, 20:38
ну вот почему у меня такие первейшие асс оциации при виде новостей?
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
DoomID, 01.07.2026, 21:03
SPA Цитата ...
ну вот почему у меня такие первейшие асс оциации при виде новостей?
Ветеран Курской дуги, Куликовской битвы, Крестового похода
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 01.07.2026, 21:25
Izol Цитата ...
Этот гриф у меня. В свое время обзавелся оригинальной декой. Гриф с декой совместить не удалось. Полный разнобой по глубине, ширине, мензуре. Допиливать ничего не стал, пришлось свернуть проект до лучших времен.
Влад, а с какой декой начался разнобой?
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 01.07.2026, 21:29
Меня тоже начала смущать пятка грифа. Такое ощущение, что пятку подточили под стратовский карман. На тыльной стороне нет вообще никакой краски(лака). Четыре отверстия под болты (как на страте). Сама форма пятки, как будто обрезана.
В общем есть сомнения по пятке полосатого грифа.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 01.07.2026, 21:46
Уважаемые форумчане! Понимаю, что на первый взгляд смешно выглядит моя просьба. Но тем не менее, не вижу лучшего варианта на сегодня, чем попросить у тех, кто возможно является обладателем этой самарской гитары. Возможно у вас есть отдельные детали, остатки, похожие на самарскую гитару. Возможно эти остатки чем то похожи и чем то отличаются от картинок, которые есть на форуме и вы просто не решаетесь их выложить на показ. А возможно, просто, не хотите шума на форуме.
Сейчас очень трудно строить догадки об особенностях самарской гитары. Нет достаточной информации. Все догадки основаны на словах пары очевидцев, нескольких фоток и картинок предполагаемых поздних самар, которые, как мы знаем, графически редактировались для красоты.
Пожалуйста, если вам не трудно этого сделать, пришлите фото своего самарского сокровища! Ведь может и так оказаться, что самой гитары у вас уже нет, а фото остались или остались воспоминания о том, как она выглядит.
Прошу вас. Помогите разобраться.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Izol, 02.07.2026, 03:44
Я чуть позже пришлю фотографии.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Izol, 04.07.2026, 07:04
Гриф на 7 мм шире паза. При этом бридж ложится на пикгард при попытке установить гриф по мензуре. Полное несовпадение. Две последних фотографии - сравнение сталелитейной гитары и деки/грифа Самары. Гриф и дека при более-менее адекватном совмещении образуют конструкцию, в которой бридж лежит на пикгарде. Окончательную картину даст установка звучков. Судя по всему, в городе Куйбышев имел место тотальный кастомжоп, хуже чем в Ереване.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
sergey130306, 04.07.2026, 08:03
Izol Цитата ...
Гриф на 7 мм шире паза. При этом бридж ложится на пикгард при попытке установить гриф по мензуре. Полное несовпадение. Две последних фотографии - сравнение сталелитейной гитары и деки/грифа Самары. Гриф и дека при более-менее адекватном совмещении образуют конструкцию, в которой бридж лежит на пикгарде. Окончательную картину даст установка звучков. Судя по всему, в городе Куйбышев имел место тотальный кастомжоп, хуже чем в Ереване.
а каковы были эти же параметры на гитаре из музеума до её возрождения SPA?
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 04.07.2026, 09:08
Блестящий вопрос!!!!!
Но надо уточнить, о какой самаре идет речь. В Муземе три самары. Параметры какой из них?
Вопрос без подвоха блестящий!!! Ответ на него многое откроет
Со своей стороны добавляю вопросы Владу. Влад, уточни пожалуйста.
1. Корпус от самары (давайте не путать самару и сталелитейную гитары) на твоем фото и фото из МУЗЕМА (поздняя соло самара) - это один и тот же корпус, в единственном экземпляре? Или это два разных корпуса?
2. Откуда это фото на форуме? Нужна доп.информация, где ее сфоткали? Есть ли все фотографии? Это фото всего лишь сборник комплекта гитар (ритм-соло и бас)
3. Есть ли контакты с Яхой? Поговорите с ним на эту тему. Такое ощущение, что в музее обновляются гитары синхронно рассуждениям и выводам на форуме. Наверняка у Якова есть еще фото или остатки артефактов, которые он постепенно привязывает к событиям (каким то выводам по новым находкам), происходящим на форуме. Затем выкладывает в музей с несколько объемней информацией, чем это обсуждалось на форуме.
4. Что в этой фото реальное, и что подрисованное или новодел?
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 04.07.2026, 10:17
В целом по фото Влада можно сделать много выводов. Я попробую их сформулировать по порядку. Но это чуть позже.
А сейчас покажу "изюминку на торте" (которую ранее обещал), которая явно отличает оригинальный бридж/тремоло от новодела.
У всех Куйбышевских гитар, не зависимо от того, на фабрике они сделаны или на сталелитейке..., оригинальные тремоло имели заостренные углы на пятиугольной крепежной пластине. Все варианты скругления этих углов говорят о том, что либо такая пластина - явный самопал, либо она отпионерена была, потому, что любой острый угол в зоне активной игры чреват порванным рукавом одежды. Вот поэтому и пионерили. А те, кто делал самопалы считал, что так выглядит оригинал.
Но и это еще не все! На оригинальных пластинах самар нижние 4 стороны пятиугольника, а на сталелитейных нижние 2 стороны пятиугольника не были в виде прямой линии, а были в виде полукругов (смотрите прямую желтую линию на фото, которая выделяет этот полукруг). Самопальщики эту особенность пропускают явно, потому, что проще пластину отрезать по прямой линии, чем сделать ровный полукруг. Просто для этого надо хороший инструмент и руки из плеч.
Но и это еще не все! На всех Куйбышевских (не важно, самара это или сталелитейка) гитарах деревянный или железный бридж ставился на пластину тремоло и прикручивался круглыми гайками на болты, встроенные в пластину. Это очень важная особенность, потому что сильно влияла на звукоизвлечение. А во вторых, в то время такая постановка бриджа была ноу-хау в отечественном гитаростроении, слизанному от музим. Чтобы мензура была всегда правильной, фрезеровку под тремоло не меняли. Не меняли и карман с грифом. Это говорит о том, что с большой вероятностью на самарах не было вариаций форм грифов и тремоло/бриджей. И оригинальность их можно видеть только на старых фото.
Все варианты со скругленными углами вершин пятиугольной пластины тремоло, плюс прямые стороны этой пластины, плюс отдельный от пластины бридж - все это в купе указывает на отсутствие оригинальности и игнорировании правил расчета мензуры. Особенно на фото гитар, сделанных в более позднее время (относительно начала 70х годов). На фабриках все это было учтено. Ближе к 80 годам на преобладающем количестве отечественных моделей гитар отдельные бриджи жестко фиксировались к корпусу по причине того, чтобы они не выскакивали от расслабленых струн при работе с тремоло.
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
Тот_самый_АМ, 04.07.2026, 11:20
aelita85 Цитата ...
2. Откуда это фото на форуме? Нужна доп.информация, где ее сфоткали? Есть ли все фотографии? Это фото всего лишь сборник комплекта гитар (ритм-соло и бас)
Последняя известная на данный момент инкарнация куйбышевских электрогитар, запеленгованная на ресурсе богатого ценителя творчества Эрика Кляптона, выглядит следующим образом – как видите, отличия от предыдущего дизайна небольшие: форма рогов и двухрядное расположение колков.
Сайт клэптонмания недоступен, поэтому в цитате есть ссылки на фото, но самих фото не видно. Подобная гитара проплывала у Максима Бурцева, именно она и в музеуме.
Далее.
aelita85 Цитата ...
4. Что в этой фото реальное, и что подрисованное или новодел?
Была тема, было обсуждение, в разделе помогите определить, который был недавно зачищен. Можете посмотреть на видео 11летней давности, ссылка на юпуп [link]
Re: Дед, ветеран Куйбышевского сталелитейного, 95 лет, продолжает выпускать электрогитары.
aelita85, 04.07.2026, 23:38
Коллеги, а кто-нибудь скажет откуда взялся постулат о том, что грифы куйбышевских электрогитар обязательно из переслоя бука и махагони?